Уровень жизни во Франции

[Baila-baila]

Вот видите, все согласны, что ситуация за гранью здравого смысла, однако правительству на это плевать, потому что ответственность за этих неплатящих переложена, хоть и временно, на плечи других людей. Государству меньше забот и трат.
А официально будут хаять тех, на кого свалили ответственность, что они такие сволочи и не дают бедным людям жить в приличных условиях.

[Bethany]

Bethany, а Вы знаете, кому сдают у нас небольшие квартиры?
Украинцам, молдаванам, другим выходцам из бывшего СССР, потому что они костьми лягут, но квартплату отдадут в срок. Знают, что по другому не получится. Не будет денег, съедут. Совесть у людей есть.

Вот поэтому я и говорю что не угадаешь. Кто то костьми ляжет, но деньги отдаст в срок, и среди французов тоже такие есть, а кто то и при наличии денег может не заплатить

[Ros]

Украинцам, молдаванам, другим выходцам из бывшего СССР, потому что они костьми лягут, но квартплату отдадут в срок. Знают, что по другому не получится. Не будет денег, съедут. Совесть у людей есть.

согласна. Совсем другие понятия у людей. Прэтому ни за что не сдам ни французам, ни офранцуженным, ни арабам. Всем, кто может подставить.

[Лека]

Дамы так это же достижение Французкой революции: нельзя выселять на улицу зимой.
Правда потом и осенью и весной и т.д. И никто это право трогать и не будет, а то уже не ЖЖ выйдут. И от них не откупятся СМИКом

[Iryna13]

Даже учительница, которой к началу учебного года средства не позволили найти жилье и которая ночует либо у коллег, либо в своей машине.

какой позор для страны

[Кержак]

А что 7 трупов... это никого не е... не волнует, простите.

Я помню прекрасно 1991 год. Тогда было понятно, за что погибли люди, всего трое

И за что же? Тщательно подобранная троица: пиднетрадициАнал, еврей и... Ритуальная жертва.

[Кержак]

Нужно просто всем собраться и аннулировать долги друг друга.

Блин, ну классический Шариков.

[Dude]

Вот видите, все согласны, что ситуация за гранью здравого смысла, однако правительству на это плевать, потому что ответственность за этих неплатящих переложена, хоть и временно, на плечи других людей. Государству меньше забот и трат.
А официально будут хаять тех, на кого свалили ответственность, что они такие сволочи и не дают бедным людям жить в приличных условиях.

Да не просто плевать, а скорее поощряется - ночлежек то мало, а пособия не резиновые. Исторический закон о трех колосках из той же серии. И вообще негласно поощряются любые из не ряда вон выходящие способы добывания денег и пропитания: воровство из суперов, грабежи из домов и машин, охота в частных угодьях. Многочисленные люмпены во Франции такой же привилегированный класс как и суперэлита. Их пестуют и защищают. Ибо на чьей стороне люмпены тот и победил, будь то революция или дворцовый переворот.

[teffi]

согласна. Совсем другие понятия у людей. Прэтому ни за что не сдам ни французам, ни офранцуженным, ни арабам. Всем, кто может подставить.

Ой, да причём здесь понятия?! Просто те же украинцы и молдаване (без румынского паспорта) во Франции полулегально , въезд безвизовый (и то у молдаван там свои заморочки, моя знакомая въезжала по польской визе), а права на постоянку и работу нет. Поэтому они и понимают, что если не заплатят, то из легко из квартиры попрут и никто не вступится. И хозяева квартир это знают, поэтому с лёгкостью сдают украинцам и молдаванам.
А то так договоритесь, что французы сплошь бессовестные и непорядочные, а молдаване сама честность.

П.с. Кстати, знакомый молдаванин (давно с румынским паспортом) очень работящий и ответственный , только на пятом году работы во Франции (уже с женой) снял сам квартирую, которую нашёл. Раньше квартиры и арендодателей им, всей бригаде, находили и предоставляли работодатели. Так что в случае неуплаты, работодатель и с работы быьыстро такого работника турнул.

[teffi]

Я говорила о trêve hivernale который с 1 ноября по 31 марта. В любом случае у арендодателей при всей паршивости законов, есть выбор, искать платежеспособных, чем они собственно и занимаются. Хотя здесь не угадаешь на 100% иногда платежеспособные cdi перестают платить, а какие нибудь иностранные студенты без доходов и гарантов исправно платят день в день. А вот у тех кто на cdd и у кого маленькая зарплата у них выбора нет, потому что им в принципе никто ничего не хочет сдавать. И на это государству тоже наплевать. Хотя конечно страдают от такой ситуации обе стороны

Выбор, к сожалению, хлипкий. У меня знакомые сдавали квартиру семье с двумя работающими и одним ребёнком, а через три года в семье оказался один официально неработающий Папа с двумя детьми (один совсем маленький), и вот уже года 3-4 эти знакомые не могут выселить семью, хотя столико денег истрачено на суды. Они уже даже рассматривают вариант фиктивного развода, тогда у жены сдаваемая квартира будет единственным и принципиальным жильем, и на суде будут борее весомые аргументы.

Вот этого я вообще никогда не понимала, для меня эта ситуация с невозможностью выселить сквоттеров всегда была за гранью здравого смысла

Сейчас придёт Строка или Рен и с умным видом скажут, что не всем так не везёт с арендаторами. Выбирать надо было лучше, и вообще с меблированной квартирой почти нет рисков.

А между тем, Макрон принял новый закон, ещё больше укрепляющий права сквоттерров на захваченное жилище.

[shusharik]

очень интересно читать все эти бытовые моменты. В России, если молодежь с низкой з/п не может оплачивать аренду - остаются жить несколько поколений в одном жилье. Во Франции это совсем не принято? Т.е. будут с хлеба на воду перебиваться, но все равно уйдут на съем? И про аренду интересно: арендовать, наверное, все-таки можно и вообще без работы (туристы ведь арендуют) только это дорого. Т.е. суть не в отказе арендодателей, а в цене? Или есть нюансы?

[azalea]

Во Франции это совсем не принято?

Зависит. Если учеба, то могут жить и с родителями на период учебы. Если учебное заведение рядом.
Есть еще Colocation, когда снимают большую квартиру, каждому по комнате, а зал и все остальное общее.

[azalea]

все-таки можно и вообще без работы (туристы ведь арендуют) только это дорого.

Они же на короткий срок арендуют.

[shusharik]

Зависит. Если учеба, то могут жить и с родителями на период учебы. Если учебное заведение рядом.
Есть еще Colocation, когда снимают большую квартиру, каждому по комнате, а зал и все остальное общее.

ну я имею ввиду не студентов, а именно молодые семьи. Живут в России все вместе с родителями и детьми, если нет денег на съем

[Ros]

ну я имею ввиду не студентов, а именно молодые семьи. Живут в России все вместе с родителями и детьми, если нет денег на съем

да так и делают, многие так жили и живут.
Я вчера маме зачитывала жалобу безраьотного желтого жилета, что ему недостаточно платят пособия. 800 евро пособие,а из них 500 на съем. С российским менталитетом как-то очевидно, чтотза пособие не надо ожидать снять жилье.

[Irisse]

А между тем, Макрон принял новый закон, ещё больше укрепляющий права сквоттерров на захваченное жилище.

А подробности, если можно?

[Irisse]

У нас например консьержка уходит на пенсию после праздников. Но другой на ее место не будет раньше апреля и не потому, что желающих нет. Они есть, но проблема в том, что имеет место быть служебная квартира. И если что-то пойдет не так выставить кого-либо из квартиры нельзя. Об этом говорил официально синдик и все кивали, типа да да, все правильно в этом мире.

[Печкин]

Это какая-то ерунда. При выходе на пенсию консьерж сразу же теряет право на служебную квартиру, и в нее заселяется новый консьерж.

[Irisse]

Сегодня ситуация такова, что даже если сквоттеры поселились, их не выселить.

Baila-baila, мне вот интересно сквоттеры могут просто вскрыть например дом, когда хозяева уехали в отпуск и все?

[Irisse]

и в нее заселяется новый консьерж.

А если новый консьерж не подходит и работу свою не выполняет, и вообще работа его не интересует, а интересует квартира, тогда его\ее не выставишь до апреля.

[azalea]

ну я имею ввиду не студентов, а именно молодые семьи. Живут в России все вместе с родителями и детьми, если нет денег на съем

Съезжаются и создают семьи, когда могут снять жиье. Т. е примерно к 30 годам.

[Печкин]

Baila-baila, мне вот интересно сквоттеры могут просто вскрыть например дом, когда хозяева уехали в отпуск и все?

Если дом пустой, то могут.
Если в доме есть личные вещи хозяев, то не могут.

[azalea]

800 евро пособие,а из них 500 на съем.

Не верю.
Если у него пособие 800 евро, он за съем не платит 500. Он получает помощь на жилье. Не меньше 300 евро.

[Печкин]

А если новый консьерж не подходит и работу свою не выполняет, и вообще работа его не интересует, а интересует квартира, тогда его\ее не выставишь до апреля.

Тогда его надо уволить за профнепригодность. Это автоматически лишает его прав на квартиру. В случае служебных квартир правила совершенно другие, чем при сьеме по контракту.

[Ros]

Не верю.
Если у него пособие 800 евро, он за съем не платит 500. Он получает помощь на жилье. Не меньше 300 евро.

ну я прочитала, что бвло написано. Спросила маму, представляет ли она такую жалобу в России. Чтобы безработный жаловался, что после съема жилья на пособие остается толькл 300 евро? Она не представляет

[shusharik]

Съезжаются и создают семьи, когда могут снять жиье. Т. е примерно к 30 годам.

т.е. к 30 годам основная масса французов может снимать жилье и рожать детей не особенно себя ущемляя, по крайней мере в еде? Просто в этой и соседней теме мелькают сообщения о низком уровне жизни, типа на еду не хватает, на оплату кружков не хватает. Это удивляет - в такой ситуации в России не уходят на съем.

[azalea]

олькл 300 евро? Она не представляет

Почему? Это много или мало по ее представлениям?

[Печкин]

Еда во Франции стоит копейки. Это совершенно не главная статья расходов.

[azalea]

себя ущемляя, по крайней мере в еде?

Про ущемление в еде я вообще не верю в такие сказки

[azalea]

на оплату кружков не хватает

Не хватает на теннис за 500 евро, можно записать на лепку и рисование за 50 евро.