Получение визы Visiteur и дальнейшие шаги

[Manysha]

Сегодня ходила в Префектуру за récépissé.
Выдали, в нем была ошибка, обещали переделать и через два дня выдать новое.

К моему большому огорчению, в récépissé указано, что право на работу не дается
(что в общем-то и логично, потому что при запросе визы visiteur я давала обязательство не работать).

Однако когда я подавала документы в Префектуру тут две-три недели назад, они меня заверили,
что дадут карту (ресеписе) с правом на работу, потому что я состою в ПАКСе.
(они даже перечеркнули слово Visiteur на папке с досье и написали PACS)

Сегодня стали разбираться.
Женщина, которая выдала ресеписе, перезванивала куда-то
и уточнила, что действительно с визой visiteur возможна только карта visiteur без права работы.

Я спросила, каким же образом я могу поменять статус.
Они мне посоветовали написать письмо на имя префекта с просьбой изменить статус.
(Они не смогли ответить, какова вероятность того, что мне пойдут навстречу...)
Вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией?
может, у кого-нибудь есть пример письма?

спасибо.

P.S. Я подозреваю, что поменять статус сложно...но попробовать надо
Если у кого есть такой опыт, поделитесь, пожалуйста.

[Manysha]

еще я не могу понять, почему так долго не зовут в АНАЕМ.
Мы подали бумажки в префектуру почти три недели назад,
сегодня звонили в АНАЕМ, там сказали, что им ничего не пришло из нашей Префектуры.

Более того, сказали, что после того как придет, они пригласят не сразу,
а в течение двух месяцев.
но это ведь долго!!

[Nancy]

действительно с визой visiteur возможна только карта visiteur без права работы.

Так и есть.

Они мне посоветовали написать письмо на имя префекта с просьбой изменить статус.

Попробуйте - опишите ситуацию, свое горячее желание работать. Но...
Согласно всяческим циркулярам, на смену статуса Вы можете подавать по PACS'у тогда, когда у Вас будут доказательства того, что Вы прожили вместе один год во Франции.

Они не смогли ответить, какова вероятность того, что мне пойдут навстречу...

Отрицательные примеры есть... Вообще лучше было бы это обсуждение продолжить в теме "Всем, у кого раньше не было разрешения на работу"

но это ведь долго!!

Как сказать... Вон, загляните в тему "В ожидании carte de séjour" - некоторые ждут 6 месяцев и больше... Терпения Вам!

[Manysha]

Nancy, спасибо за ответ!

Попробуйте - опишите ситуацию, свое горячее желание работать. Но...
Согласно всяческим циркулярам, на смену статуса Вы можете подавать по PACS'у тогда, когда у Вас будут доказательства того, что Вы прожили вместе один год во Франции.

угу, я про это помню. Интересно, они с какого момента год будут отсчитывать в моем случае?
С момента, как мне дали ресеписсе?
Из ресеписсе следует, что мы с моим другом зарегистрированы по одному адресу.
Надеюсь, что это для них веское доказательство )) или нет?

Отрицательные примеры есть... Вообще лучше было бы это обсуждение продолжить в теме "Всем, у кого раньше не было разрешения на работу"

я там сегодня уже была, ну, значит, перемещаюсь туда...

[Frau Lena]

Добрый вечер. Я получила в середине октября ресеписсе. Статус у меня "визитер". С тех пор пока ничего никто не знает, когда пригласят в АНАЕМ для мед.осмотра и прочего. На данном этапе у меня подозрение на беременность. Это значит, что я не смогу пройти флюрографию. Кто нибудь может сказать, дадут ли мне КДС без нее. Ведь если беременность продолжится, то после рождения ребенка я могла бы пройти только флюрографию. Да, еще мы въехали во Францию после 7-милетнего проживания в Германии. может это сыграет какую то роль. Просто с ресеписсе нельзя выезжать и въезжать в Шенген? А если что-то срочное, как быть? Спасибо.

[Nancy]

Frau Lena,
Про визит в ANAEM, флюорографии и беременность, пожалуйста, советую Вам обратиться в другую тему:
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29966
Тут уже все равно, какая у Вас виза - visiteur или нет...

Просто с récépissé - тоже есть отдельная тема, под названием "что можно с récépissé".. Говорят, если лететь прямым рейсом во Францию, то можно... Но это - также оффтопик в данной теме.

[dianora]

Manysha
Пробежалась по всей теме, получила массу информации, но множество вопросов осталось. Подскажите пожалуйста.
Ситуация такая:
Дочь замужем за англичанином, с 2000г живёт во Франции, муж - резидент, оба имеют 10летн. карт-сежур. В этом году родился внук. Имеют собственный дом.
В 2004г подавала на долгосрочную визу - ОТКАЗАЛИ, но 3х мес. выдают без проблем.

Свидетельства о рождении, браке, разводе и пенсионное удостоверение переведены, заверены и проставлен апостиль там, где он необходим - но датированные 11.2004г.
Может быть справка о расторжении брака 20лет тому назад и не нужна.? Я ж не замуж, а к дочке и внуку еду.
Теперь прочла, что необходима справка о начисляемой и выплачиваемой пенсии. Сделаем.
Ожидаю справку о несудимости. Старая есть, за 2004г, переведена и с апостилем. С новой справкой надо пройти тот же путь? (перевод, нотариус, апостиль)???
Что такое ИНН?
Может быть на форуме есть информация о,подобной моей ,ситуации, я просто не нашла.
Спасибо за ваш сайт.

[Рыжая]

Manysha
Дочь замужем за англичанином, с 2000г живёт во Франции, муж - резидент, оба имеют 10летн. карт-сежур. В этом году родился внук. Имеют собственный дом.
В 2004г подавала на долгосрочную визу - ОТКАЗАЛИ, но 3х мес. выдают без проблем.

Я присоединяюсь к вопросу, т.к. у меня практически аналогичная ситуация, но хочу уточнить один нюанс -- знающие люди, подскажите, пожалуйста.

Я так поняла, что может быть два вида визы long sejour visiteur - с правом на КДС и без права на КДС. Эта инфа в принципе подтверждается на сайтах фр. конс-ва в разных странах. Я читала на многих сайтах (на сайте фр. конс-ва в США, например), что виза visiteur может выдаваться без права на КДС, просто для длительного пребывания в стране, до года. Или для России выдумали особые порядки?

Потому что если действительно виза visiteur без права подачи на КДС существует, теоретически ее было бы получить легче при наличии достаточных средств, жилья, веских причин пребывания и т.п., ведь государство ничем не рискует.

[Manysha]

Я так поняла, что может быть два вида визы long sejour visiteur - с правом на КДС и без права на КДС.

я не очень знающий...
но моя виза long sejour visiteur с правом получения карты дейстительна 3 месяца,
в течение которых ее надо обменять на карту.

если виза long sejour без права получения карты тоже действительна 3 месяца,
то тогда она не сильно отличается от туристической...
или она действительна дольше?

[dianora]

я не очень знающий...
но моя виза long sejour visiteur с правом получения карты дейстительна 3 месяца,
в течение которых ее надо обменять на карту.

если виза long sejour без права получения карты тоже действительна 3 месяца,
то тогда она не сильно отличается от туристической...
или она действительна дольше?

1.Возможно, но в первый раз я подавала докуметы на годовую - видимо были такие условия. Информации (год или 3 м-ца) на этот счёт у меня нет.

Спасибо за разъяснение по-поводу ИНН!
2. Туристическая виза не даёт права на получение карты и, естественно, продления срока пребывания.

[Manysha]

Manysha
Пробежалась по всей теме, получила массу информации, но множество вопросов осталось. Подскажите пожалуйста.
Ситуация такая:...
Что такое ИНН?

dianora, добрый день!
Я думаю, что Nancy Вам подскажет лучше, потому что она знает все ,
а у меня немного другая ситуация для получения этой визы была
(ПАКС = гражданский союз, заключенный с французским гражданином).
А так я даже затрудняюсь что-либо сказать наверняка...

Мне кажется, что Ваша дочь должна Вам сделать attestation d'hebergement -
бумага о том, что она Вас обеспечивает жильем,
а также prise en charge - о том, что все расходы берет на себя.

Но я думаю, что проблема в том, что Вы уже не работаете...
(пусть меня поправят знающие люди)
Получается, что приехав во Францию по визе visiteur, вы подадите на карту,
а потом можете претендовать на пенсию здесь... не знаю я.

Но я знаю про ИНН
ИНН - Идентификационный номер налогоплательщика (человек работает - налоги отчислятся)
Но это далеко не самый главный документ, у меня даже его брать не хотели.

Удачи!

[dianora]

dianora, добрый день!
Мне кажется, что Ваша дочь должна Вам сделать attestation d'hebergement -
бумага о том, что она Вас обеспечивает жильем,
а также prise en charge - о том, что все расходы берет на себя.

Эти документы и все необходимые письма фигурировали в прошлый раз, но тем не менее - отказ.
Кто-то подал хорошую идею, дополнительно обратится с письмом-прошением прямо к консулу.

[dianora]

Не получилось выделить цитату...Pardon!

[Nancy]

Я читала на многих сайтах (на сайте фр. конс-ва в США, например), что виза visiteur может выдаваться без права на КДС, просто для длительного пребывания в стране, до года. Или для России выдумали особые порядки?

Все знать я, конечно, не могу.
- Не знаю про визу с пребыванием до года. Есть виза D+C - длительная виза без оформления CDS, срок пребывания от 3 до 6 м-цев.
- Консульские отделы в каждой стране имеют свои инструкции, особенно по поводу "групп риска"...

В 2004г подавала на долгосрочную визу - ОТКАЗАЛИ, но 3х мес. выдают без проблем.
.... Может быть на форуме есть информация о,подобной моей ,ситуации, я просто не нашла.

На форуме есть пару многострадальных тем, например Воссоединение семьи - моя мама. Почитайте и советую переместиться туда с вопросами.
В вашем случае - тип визы, на который можно претендовать это, действительно, "гостевая виза длительного пребывания", но ее обычно дают детям или супругам не-французов и, как в данной теме, по PACS, а также, возможно, тем, у кого есть недвижимость во Франции. Не встречала на форуме успешных примеров получения такой визы родителями. Но ведь это не значит, что такого просто не бывает...
Родителям тех, кто получил французское гражданство, несколько легче - см. тему Воссоединение семьи - повторно вопрос.

[Рыжая]

Консульские отделы в каждой стране имеют свои инструкции, особенно по поводу "групп риска"...

Nancy, Вы абсолютно правы. Вполне возможно, что так оно и есть. Спасибо!

[Nancy]

Эти документы и все необходимые письма фигурировали в прошлый раз, но тем не менее - отказ.

Потому что предоставление всех документов не гарантирует получение визы. Даже если все документы есть, визу не обязаны давать.

[dianora]

Потому что предоставление всех документов не гарантирует получение визы. Даже если все документы есть, визу не обязаны давать.

Большое спасибо за комментарии!

[Manysha]

dianora, мне еще кажется, что не помешает предоставить какие-то гарантии Вашего возвращения (к примеру, справку о наличии недвижимости).
удачи!

[dianora]

dianora, мне еще кажется, что не помешает предоставить какие-то гарантии Вашего возвращения (к примеру, справку о наличии недвижимости).
удачи!

Спасибо!
Прошлый раз такую справку я не представляла.

[Nancy]

dianora,

Manysha права - Вы должны обязательно предоставить гарантии возвращения на родину. Иначе Вас будут рассматривать как потенциального нелегального иммигранта (в отличие от детей или от тех, кто в PACS - для них легче, всем ясно, что они скорее всего остануться в стране, и у них есть право на воссоединение). Родители обосновавшихся во Франции граждан из стран, не входящих в ЕС, не имеют права на воссоединение семьи. А это значит, что Вы можете только приезжать в гости на определенный период... Исключение делается родственникам французов по восходящей линии, и то при доказательствах, что родитель больше не имеет других детей и источников дохода и полностью зависит от супруга француза или от гражданина Франции..

Ваша виза также будет называться visiteur, но Вы должны показать основания для ее получения (наличие жилья во Франции и достаточно средств для проживания в течение минимум одного года), плюс - связь с родиной, доказательства того, что Вы вернетесь..

В любом случае, удачи!

[Рыжая]

dianora,

Manysha права - Вы должны обязательно предоставить гарантии возвращения на родину. Иначе Вас будут рассматривать как потенциального нелегального иммигранта (в отличие от детей или от тех, кто в PACS - для них легче, всем ясно, что они скорее всего остануться в стране, и у них есть право на воссоединение). Родители обосновавшихся во Франции граждан из стран, не входящих в ЕС, не имеют права на воссоединение семьи. А это значит, что Вы можете только приезжать в гости на определенный период... Исключение делается родственникам французов по восходящей линии, и то при доказательствах, что родитель больше не имеет других детей и источников дохода и полностью зависит от супруга француза или от гражданина Франции..

Ваша виза также будет называться visiteur, но Вы должны показать основания для ее получения (наличие жилья во Франции и достаточно средств для проживания в течение минимум одного года), плюс - связь с родиной, доказательства того, что Вы вернетесь..

В любом случае, удачи!

Во как! Предельно ясно и исчерпывающе! Огромное спасибо, Nancy!

Но ведь все равно же, заразы, визу не дадут...

Интересно, а что еще можно представить как "гарант возвращения", в дополнение к владению жильем в России?

Что касается средств для проживания, то я, например, думаю свою квартиру продать (у меня в России квартира-то осталась) и деньги здесь маме на счет положить (у нее тут счет в банке есть уже): вот у нее и есть средства на проживание. Но это заколдованный круг: продавать страшно, ведь если визу не дадут -- и квартира пропала ни за что. А чтобы подавать на визу, ей надо иметь эти деньги на счету. Вот и думай...

[dianora]

dianora,

Manysha права - Вы должны обязательно предоставить гарантии возвращения на родину. Иначе Вас будут рассматривать как потенциального нелегального иммигранта (в отличие от детей или от тех, кто в PACS - для них легче, всем ясно, что они скорее всего остануться в стране, и у них есть право на воссоединение). Родители обосновавшихся во Франции граждан из стран, не входящих в ЕС, не имеют права на воссоединение семьи. А это значит, что Вы можете только приезжать в гости на определенный период... Исключение делается родственникам французов по восходящей линии, и то при доказательствах, что родитель больше не имеет других детей и источников дохода и полностью зависит от супруга француза или от гражданина Франции..

Ваша виза также будет называться visiteur, но Вы должны показать основания для ее получения (наличие жилья во Франции и достаточно средств для проживания в течение минимум одного года), плюс - связь с родиной, доказательства того, что Вы вернетесь..

В любом случае, удачи!

Спасибо всем за информацию, учту все возможные варианты, но надежды мало.

[dianora]

Спасибо всем за информацию, учту все возможные варианты, но надежды мало.

Надежды не оправдались!
Подробности:
21декабря 07, приехав в Москву, сдала документы на долгосрочную визу. На днях дочь сообщила мне, что в визе отказали.

Хотела бы поделиться впечатлениями от посещения посольства.

Дозванивалась в посольство без проблем и отвечали на вопросы (вежливо!). Тел.93715-89(75,79,84,85,87)

Собрала все возможные документы

1. Свидет. о рождении
( этот перевод-нотариус-апостиль был сделан в 2004г) теперь необходим и ПЕРЕВОД АПОСТИЛЯ. Я, правда, сделала перевод всей страницы с данными о нотариусе, но это не обязательно. Зачем перевод междунарожной печати - не понятно, но в посольстве подтвердили, что именно на свидетельстве о РОЖДЕНИИ необходим ПЕРЕВОД АПОСТИЛЯ.
На осталных справках апостиль не нужен.
2.Свидет. о заключении брака
3.Свидет. о расторжении брака
4.Справка о несудимости (действительно только 3м-ца)
5.Пенсионное удостоверение
6.Справка о начислении пенсии (за год)
7.Свидет. о наличии собственности
8.Внутренний паспорт (все страницы)
На всё - перевод с заверением у нотариуса - без апостиля.
9.Загран паспорт (Старые загран-паспорта не требовали)
10.Две фотографии
11.Письмо-обязательство не заниматься профессиональной деятельностью - на французском.

Из Франции прислали:
1.Свидет. о рождении дочери (перевод и нотариус. Оригинал не нужен)
2.Карт-сежур дочери
3.Карт-сежур её мужа-англичанина
4.Свидет. о браке
5.Свидет. о рождении ребёнка
6.Справка о недвижимости
7.Справка об оплате коммунальных услуг
8.Письмо-обязательство о материальной и моральной поддерке
9.Письмо в консульство с просьбой не отказать в Viza de long sejour
Все документы с 2-мя копиями.
21.12.07 в 12.30 я стояла у 8 окна в посольстве. Принимала Ольга.
Первые её слова: - «Вы получите отказ, так, что лучше делайте обычную 3х мес. визу. Зачем вам платить 99Е так дорого (какая забота?!)
После долгих объяснений она всё-таки дала мне квитанцию на оплату визы в 99Е, забрала документы и ушла на обед – в 13.00.
Час я ожидалась возвращения Ольги, потом мои бумажки она быстренько разложила на 2 кучки и забрала вместе с оригиналами на просмотр и решение к «начальнице». Оригиналы вернули, оставив только 2 копии каждого документа.
Потом она попросила обосновать просьбу о ходатайстве долгосрочной визы.
Может быть мои объяснения были не очень-то убедительны, но я объяснила, что имею в России недвижимость, жив мой отец и я не собираюсь оставаться во Франции навсегда, что уже получала в 2004г отказ и вновь обстоятельства заставляют меня заниматься трудоёмким и дорогостоящим делом сбора необходимых документов, т.к. живу я за 1500км от Москвы и поездки на 3 мес. к дочке с внуком очень дороги, это гораздо дороже 99Е…
В 15.00 мне сообщили, что документы приняты, ожидать приговора не менее 3 мес.

Через месяц из посольства позвонила другая дама, которая занималась моими документами, вместо ушедшей в отпуск Ольги. Задала несколько незначительных, уточняющих вопросов и сообщила, что по-поводу недостающих справок со стороны дочери, она свяжется сама . В течении недели факсом были высланы дополнително:
1.Certificat de recidence
2.Renseignement et reclamations
3.Identification de votre imposition
4.Несколько копий банковских счетов (точнее не могу сказать).
Я звонила в посольство и мне любезно сообщили, что все документы по факсу приняты. Дополнительных звонков больше не было.
Прошло два с небольшим месяца и на днях дочь позвонила в посольство и получила сообщение об отказе в долгосрочной визе БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ.

Вот так печально закончилась моя вторая попытка. Потрачено время, силы и немалые деньги, теплилась слабая надежда и вот результат

[Manysha]

Надежды не оправдались!
Вот так печально закончилась моя вторая попытка. Потрачено время, силы и немалые деньги, теплилась слабая надежда и вот результат

Dianora, сочувствую!

Но, как говорится, "Бог любит троицу"...
Может быть, позже Вы приоберете недвижимость во Франции и сможете получить визу на этом основании.

Спасибо за подробное описание. Полезно знать (я тоже думала о визе Visiteur для мамы... на будущее).
Удачи!

[Manysha]

Добрый вечер!

Что-то наша тема совсем затихла

Хочу поделиться своей радостной новостью - я получила carte de sejour
Ровно три месяца со дня въезда во Францию...
(въехала 11-11-07, получила 12-02-08, начинается карта почему-то с 07-12-07).

К моей большой радости - карта с правом на работу!
Удалось сменить статус Visiteur на Vie privee et familiale.
(визу Visiteur я получала на основании ПАКС).

Как и советовала Nancy, сразу после получения ресеписсе (где было указано,что работать нельзя),
я написала письмо господину Префекту с просьбой сменить статус.
На след. день мне позвонили и пригласили прийти к Префектуру лично и принести дипломы,
и еще через какое-то время позвонили и сообщили, что господин Префект согласен.

Думаю, что это, скорее, исключение из правил... повезло.
Думаю, что зависит от ситуации и Префектуры, но пример положительный,
так что если у кого-то подобная ситуация, то можно попытаться.
Всем удачи!

[Andre1974]

Благодарю за комментарии.
Справка о зарплате с Российской фирмы, где я работаю ( 4000 евро в мес ) и/или выписка со счета в банке с суммой более 100 тыс евро, разве не могут являться подтверждением доходов во Франции, достаточных на год проживания?
Обязательство не вести профессиональной деятельности во Франции = обязательству не работать во Франции вообще? Т.е. даже на иностранного работодателя ? Или это обязательство не работать во Франции на французских работодателей? Если нельзя работать вообще, тогда я могу умолчать о работе на рос фирму. И ссылаться на депозит на счете как источник дохода.

[Manysha]

Справка о зарплате с Российской фирмы, где я работаю ( 4000 евро в мес ) и/или выписка со счета в банке с суммой более 100 тыс евро, разве не могут являться подтверждением доходов во Франции, достаточных на год проживания?

Теоретически могут
Когда я подавала на визу у меня тоже была некоторая сумма на счету (которую в процессе получения визы я успела потратить на ремонт),
и справка с работы, что могу работать удаленно тоже была...

НО вдобавок у меня была связь во Франции (ПАКС с фр. гражданином), подтверждение жилья (все документы на дом его семьи),
его обязательство поддерживать меня материально и стопка других додументов от его французской семьи...

При этом, приехав сюда, я встала на учет по безработице! И французское государство вынужено мне платить минимальное пособие...
А у Вас большая семья - 6 человек

Обязательство не вести профессиональной деятельности во Франции = обязательству не работать во Франции вообще? Т.е. даже на иностранного работодателя ? Или это обязательство не работать во Франции на французских работодателей?

Да, именно вы обещаете не работать на французского радотодателя (чтобы не забирать рабочие места, которых самим французам не хватает).
Конечно, вы можете продолжать работать на своей работе удаленно.
Мне уже тут во Франции поменяли статус - дали право работать (но это скорее исключение из правил).

Если нельзя работать вообще, тогда я могу умолчать о работе на рос фирму. И ссылаться на депозит на счете как источник дохода.

Нет-нет, надо говорить, что работаете. и зарплата хорошая.
Еще предоставьте документы, что квартира у Вас в Москве есть.

[Dubliner]

Благодарю за комментарии.
Справка о зарплате с Российской фирмы, где я работаю ( 4000 евро в мес ) и/или выписка со счета в банке с суммой более 100 тыс евро, разве не могут являться подтверждением доходов во Франции, достаточных на год проживания?

Могут. Сумма неплохая, но и вас 5 человек в семье...
Только счет лучше бы был не депозитом (срочным,где деньги не снимешь) а обычным расчетным или текущим.

Обязательство не вести профессиональной деятельности во Франции = обязательству не работать во Франции вообще? Т.е. даже на иностранного работодателя ? Или это обязательство не работать во Франции на французских работодателей? Если нельзя работать вообще, тогда я могу умолчать о работе на рос фирму. И ссылаться на депозит на счете как источник дохода.

Обязательство не вести профессиональную деятельность во Франции.
Не думаю,что стоит этим грузится. Достаточно вашего письма-заявления письменного.

По поводу недвижимости, конечно покупать заранее смысла нет - лучше это сделать изучив рынок и местность, НО при подаче документов стоит озаботиться наличием договора с агенством недвижимости об аренде, что конечно же не просто, правда есть много агенств и владельцев , которые сдают в аренду холидей дома или апартаменты на срок до 6 месяцев.
Срок начала аренды должен совпадать или быть ранее предполагаемого вьезда во францию

[Andre1974]

Да, спасибо. В мае-июне попробуем подать документы. Напишу о результатах.

[Dubliner]

К моей большой радости - карта с правом на работу!
Удалось сменить статус Visiteur на Vie privee et familiale.
(визу Visiteur я получала на основании ПАКС).

Как и советовала Nancy, сразу после получения ресеписсе (где было указано,что работать нельзя),
я написала письмо господину Префекту с просьбой сменить статус.
На след. день мне позвонили и пригласили прийти к Префектуру лично и принести дипломы,
и еще через какое-то время позвонили и сообщили, что господин Префект согласен.

Думаю, что это, скорее, исключение из правил... повезло.
Думаю, что зависит от ситуации и Префектуры, но пример положительный,
так что если у кого-то подобная ситуация, то можно попытаться.
Всем удачи!

Поздравляю! Думаю вамочень повезло и случай на самом деле исключительный. Т.е. вы еще до брака с французским гражданином полчили право не только постоянно проживать, но еще и работать во франции.