Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2491
Старое 08.07.2013, 13:46
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеTrocadero пишет:
Насчет своего хочу, я вообще без понятия, будет ли у меня желание, чтобы муж во время схваток и рождения наблюдал все. Так как беременность первая, интуитивно мне кажется, что я из тех женщин, которые попросили бы мужа выйти, читаю рассказы рожавших из этой категории и понимаю их.
Пусть ждет в коридоре, будет очень нужно - позовем :-)
Мой очень любопытный оказался . Когда там уже головка показалась, врач спрашивает меня, хочу ли я потрогать, я отказалась. А вот муж во всем участвовал, зараза , я ему говорю "не смотри!", а он не слушался ни первый, ни второй раз. Ну он у меня очень смелый, наверное. А говорят, что много мужчин потом и жен-то своих не хотят, ужас просто . Я вот все боялась последствий такого рода, но 100%тное участие мужа ничего не изменило в наших отношениях, слава богу .
Кстати, думала, что мне очень важно будет при схватках, чтобы он меня за руку держал или гладил где-нибудь, а оказалось, что я вообще не могла выносить его прикосновений . Так жалко было, но я прочитала о такой странной реакции заранее, поэтому мужа подготовила, чтобы он не удивлялся.
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2492
Старое 08.07.2013, 13:48
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеМу-за пишет:
Девочки, я правильно поняла, что роды все равно отнимает акушерка. А то я всегда думала, что врач, который меня ведет. Вчера знакомый доктор мне сказал, что врач может присутствовать только при осложнениях...
Зависит от клиники. В государственных акушерка принимает роды, а в частных обычно врач присутствует в любом случае. Но на мои вторые роды врач не пришел (я в частной рожала оба раза), я запаниковала, но акушерка очень классная была, все очень грамотно сделала и успокоила меня, в общем, все прошло отлично с акушеркой.
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2493
Старое 08.07.2013, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеrererere пишет:
coquilles recueille-lait у меня в списке роддома, уже куплены. Только совсем пока не понятно что это и как это использовать. Пластиковые какие то колпачки ну думаю уже по факту покажут, расскажут.
Это вроде как для подтекающего молока (хотя не у всех оно подтекает). Я использовала одноразовые прокладки.
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2494
Старое 08.07.2013, 13:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Му-за
 
Дата рег-ции: 02.07.2009
Откуда: 78200
Сообщения: 389
Посмотреть сообщениеStepanna пишет:
Кстати, думала, что мне очень важно будет при схватках, чтобы он меня за руку держал или гладил где-нибудь, а оказалось, что я вообще не могла выносить его прикосновений . Так жалко было, но я прочитала о такой странной реакции заранее, поэтому мужа подготовила, чтобы он не удивлялся.
Да, интересно, от чего это зависит. Я в России когда практику проходила, присутствовали на родах и держала за руку женщину, которая рожала одна. Так видно было что ей легче, что кто то рядом и потом после родов она нас сильно благодарила и сказала, что ей это помогло

Думая про себя, во время боли думаю, хотела бы чтобы тоже не прикасались... даже любимый человек
Му-за вне форумов  
  #2495
Старое 08.07.2013, 14:28
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMinelli пишет:
Я бы не поняла и не могу понять нежелание мужа присутствовать на родах...одно дело когда женщина сама не хочет...
мой не то, чтобы не хочет, он БОИТСЯ. говорит,я в корридоре подожду. Он даже по телевизору не может смотреть на всякие медицинские операции, роды и пр. анатомические сцены. Вот такой вот у меня муж чувствительный Но я ему объясняю, что никто его силой смотреть не заставит. А так не видно будет. А мне главное, чтоб он рядом был, за руку держал, психологически мне будет легче. Еще пару месяцев есть.. думаю настрою его морально на подвиг
mooney вне форумов  
  #2496
Старое 08.07.2013, 15:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.11.2006
Откуда: Москва - 83 - 65 - 84
Сообщения: 4.429
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
мол80, а вас с первым ребенком не "домогались"?
Я в России рожала первого
mol80 вне форумов  
  #2497
Старое 08.07.2013, 15:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.11.2006
Откуда: Москва - 83 - 65 - 84
Сообщения: 4.429
Посмотреть сообщениеStepanna пишет:
А ребенку сколько? Может, няню найти, поводить к ней хоть разок в неделю и на момент родов договориться? Или родственника какого-нибудь пригласить на 2-3 недели, чтобы и на момент родов у вас оказался. Бабушку с родины, например ;-), за одно и с внуком пообщается :-)
6 лет будет.. Эти варианты все рассматриваю, даже уже договорилась с его ATSEM из школы, если что... но проблема в том, что она тоже работает, и если все неожиданно... Про бабушек тоже про запас, НО первые роды у меня были досрочные, поэтому как сейчас все будет тоже пока непонятно... Вот и
mol80 вне форумов  
  #2498
Старое 08.07.2013, 15:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.11.2006
Откуда: Москва - 83 - 65 - 84
Сообщения: 4.429
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
моя мютюэль предоставляет няню на время госпитализации. узнайте у вашей, может тоже есть такая услуга.
Спасибо за подсказку, уточню обязательно.
mol80 вне форумов  
  #2499
Старое 08.07.2013, 15:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.02.2008
Откуда: 95/ 91
Сообщения: 257
Добрый день всем, я давний пассивный читатель, решила присоединиться к теме в конце своего срока
ПДР 4 августа, девочка, первый ребенок. Мне слегка за 30.
Молодому человеку нравится имя Амандин, но я хотела бы что-то более благозвучное для русскоговорящей части семейства, так что мы все в раздумьях...
А так все почти закуплено, перестирано, осталось сумку в клинику сложить.
Infini вне форумов  
  #2500
Старое 08.07.2013, 15:54
Мэтр
 
Аватара для M-arge
 
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
Посмотреть сообщениеTrocadero пишет:
M-arge, я тоже думаю часто, какое у нас сейчас хорошее время, когда токсикоз позади, малышик вовсю пинается, ты красивая с животиком, наслаждаешься беременностью, холишь себя, окружающие с вниманием и позитивом реагируют на твое состояние... Мне даже кажется, время слишком быстро течет и роды уже так близко
эх, потом оно не просто потечет, а будет "улетать". Год назад вот так с животиком была, а теперь ребенку уже 10 месяцев а как будто как вчера..
Правильно делаете, что наслаждаетесь, молодец!
M-arge вне форумов  
  #2501
Старое 08.07.2013, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеМу-за пишет:
Да, интересно, от чего это зависит. Я в России когда практику проходила, присутствовали на родах и держала за руку женщину, которая рожала одна. Так видно было что ей легче, что кто то рядом и потом после родов она нас сильно благодарила и сказала, что ей это помогло
Кстати, когда акушерка меня за руку взяла, мне не было неприятно, даже как-то успокоило меня. Очень любопытно.
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2502
Старое 08.07.2013, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
мой не то, чтобы не хочет, он БОИТСЯ. говорит,я в корридоре подожду. Он даже по телевизору не может смотреть на всякие медицинские операции, роды и пр. анатомические сцены. Вот такой вот у меня муж чувствительный Но я ему объясняю, что никто его силой смотреть не заставит. А так не видно будет. А мне главное, чтоб он рядом был, за руку держал, психологически мне будет легче. Еще пару месяцев есть.. думаю настрою его морально на подвиг
Честно говоря, я по телеку тоже не могу ничего подобного видеть. Пусть стоИт около Вашей головы и никуда не заглядывает, а смотрит на Ваше лицо, за руку Вас держит. Кстати, многие мужья так и делают и ничего ТАМ не видят и не пугаются.
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2503
Старое 08.07.2013, 18:15
Мэтр
 
Аватара для Stepanna
 
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
Посмотреть сообщениеInfini пишет:
Добрый день всем, я давний пассивный читатель, решила присоединиться к теме в конце своего срока
ПДР 4 августа, девочка, первый ребенок. Мне слегка за 30.
Молодому человеку нравится имя Амандин, но я хотела бы что-то более благозвучное для русскоговорящей части семейства, так что мы все в раздумьях...
А так все почти закуплено, перестирано, осталось сумку в клинику сложить.
Поздравляю с предстоящим первым маленьким чудом! :-) С именем не просто, это факт, тем более, что у французов на согласную большинство имен заканчивается, а русским это странно. Мне показалось, что французам нравится, когда женское имя на А заканчивается. Меня вот Наталья зовут, и очень многие говорили, что для их французского слуха имя красивое, хотя мне совсем не нравится ударение в нем на последний слог. Посмотрите тему в Наших детях про имена :-)
__________________
12.2010
08.2012
01.2014
Stepanna вне форумов  
  #2504
Старое 08.07.2013, 18:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.02.2008
Откуда: 95/ 91
Сообщения: 257
Посмотреть сообщениеStepanna пишет:
Посмотрите тему в Наших детях про имена :-)
Тему изучила от и до также как и про покупки для новорожденных. Очень много всего полезного для себя нашла. Спасибо всем, кто поделился опытом.

Врач сказал, что в ближайшие дней десять я вроде как родить не должна, но на всякий случай надо все приготовить.
Осталось изучить темы про подгузники и перидюраль. И про кормление, потому что очень хочется многих продуктов, и акушерка говорит, что можно все, что угодно, есть и пить кормящим мамочкам, кроме алкоголя и больших доз кофеина, но я хочу еще пару источников изучить и составить свое окончательное мнение.

Все равно по такой жаре на улицу не выхожу, необходимость натянуть компрессионные чулки приводит просто в ужас
Infini вне форумов  
  #2505
Старое 08.07.2013, 18:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.02.2008
Откуда: 95/ 91
Сообщения: 257
Посмотреть сообщениеМу-за пишет:
Девочки, я правильно поняла, что роды все равно отнимает акушерка. А то я всегда думала, что врач, который меня ведет. Вчера знакомый доктор мне сказал, что врач может присутствовать только при осложнениях...
В моей клинике врач присутствует, но приезжает только в конце процесса, на последние полчаса примерно, когда уже непосредственно надо тужиться. А в период подготовки, когда раскрытие еще неполное, наблюдает только акушерка, и держит врача в курсе по телефону. Я боюсь, что он не успеет доехать Но, с другой стороны, раз у них так все организовано, значит, схема работает. В крайнем случае, у акушерки все равно опыт есть, но хотелось бы, конечно, чтоб мой врач присутствовал.

Я вот подумала, может, он вообще в отпуске будет на мою дату родов, я даже не знаю, как решается этот вопрос, он меня передаст какому-то конкретному коллеге?
Infini вне форумов  
  #2506
Старое 08.07.2013, 19:10
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеekaterinabe пишет:
Июльские девочки, как самочувствие? Есть предвестники?
У меня никаких... Я просто уже не могу дождаться!! Ну когда же уже??


Леди Сотофа,Jamaica, поздравляю!! Молодцы!
KristinochKa вне форумов  
  #2507
Старое 08.07.2013, 21:13
Мэтр
 
Аватара для ekaterinabe
 
Дата рег-ции: 13.08.2009
Откуда: Irkutsk-94
Сообщения: 3.399
Infini, добро пожаловать!

Irina777 - 23 июня 2013 (3д)

Iscra - 8 июля 2013 (3м)
KristinochKa - 12 июля 2013 (1д)
cluequa - 12 июля 2013 (1д)
Blackrose - 15 июля 2013 (1д)
Строчка - 22 июля 2013 (2м)

Ирис - 3 августа 2013 (2)
Infini - 4 августа 2013 (1д)
Nesterva75 - 22 августа 2013 (1м)
VIVE - 26 августа 2013 (1д)
ekaterinabe - 29 августа 2013 (1д)


rererere - 2 сентября 2013 (1д)
Му-за - 5 сентября 2013
and.oksana - 8 сентября 2013 (м)
Minelli - 11 сентября 2013 (1м)

oollggaa - 3 октября 2013 (1)
Viviena - 6 октября 2013 (1м)
Trocadero - 9 октября 2013 (1м)
mooney - 13 октября 2013 (1м)
Loveliness - 13 октября 2013 (1)
Волжанка - 14 октября 2013 (2)
folle29 - 28 октября 2013 (1м)
Louisa - 31 октября 2013 (2)


Peppie - 15 ноября 2013 (д)
louvre - 16 ноября 2013


avion_rouge - 1 декабря 2013 (1)
mol80 - 2 декабря 2013 (2м)
anastassiya - 6 декабря 2013 (1)
Alexandra-Lari - 13 декабря 2013 (1м)


Arianna - 10 февраля 2014
ekaterinabe вне форумов  
  #2508
Старое 08.07.2013, 21:15
Мэтр
 
Аватара для ekaterinabe
 
Дата рег-ции: 13.08.2009
Откуда: Irkutsk-94
Сообщения: 3.399
Посмотреть сообщениеrererere пишет:
coquilles recueille-lait у меня в списке роддома, уже куплены
ой, мы с Вами рядышком, а я еще ни сном ни духом, даже и не открывала свой список
ekaterinabe вне форумов  
  #2509
Старое 08.07.2013, 21:46
Мэтр
 
Аватара для rererere
 
Дата рег-ции: 16.03.2011
Откуда: Isere
Сообщения: 588
Посмотреть сообщениеekaterinabe пишет:
ой, мы с Вами рядышком, а я еще ни сном ни духом, даже и не открывала свой список
я много уже подготовила, но все же есть еще несколько пунктов по списку. Я начала так взаранее из-за скидок ну и еще у нас запланированы 2 поездки в небольшой отпуск с друзьями, боюсь просто времени потом может не быть я за то ни психологически ни физически пока не готова к родам.. мне хочется чтобы я была в спортивной форме и морально спокойна на 200 %.. вообщем лучше список в роддом не готов чем сама не готова
__________________
05.09.2013

25.07.2015
rererere вне форумов  
  #2510
Старое 08.07.2013, 22:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.626
Девушки, по поводу coquilles recueille-lait уточню, что они многофункциональны: там есть вставной диск без дырочки для лечения трещин на сосках - раз, плюс диск с дыркой для сбора молока. Даже если молоко само по себе не подтекает, они начинают сцеживать его в малых количествах. Но носить их долго нельзя - на коробке написано, не более двух часов за прием, кажется.
Ирис сейчас на форумах  
  #2511
Старое 08.07.2013, 22:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.626
rererere, насчет Комаровского, различных теорий и полезных советов: приготовьтесь морально к тому, что в современных источниках Вы будете регулярно встречать противоположные (и даже взаимоисключающие) мнения по любому вопросу. Окончательное решение надо принимать, исходя из конкретных условий, материнской интуиции и т.д.

Например: у меня первый ребенок родился зимой. Она была, как назло, холодная- со снегом и температурой "легкий минус". Встал вопрос - гулять или нет с малышом. Так я нашла в интернете две совершенно противоположные точки зрения, с солидной развернутой аргументацией!! Я просто с утра и до ночи плакала - не могла принять свое решение. В итоге стали выносить, но совсем ненадолго, потом все дольше и дольше.

То же самое с грудным кормлением. Я "придерживалась" источников типа Лече Лиги, ВОЗ. А в России много приверженцев раннего формирования режима кормления. То есть, не совсем по часам а-ля совьетик, но и без бесконечных прикладываний по любому писку. Я думаю, что, в связи с тем, что дети все очень разные, и мамочки тоже, надо все принимать к сведению, взвешивать, но решать самой, иногда без оглядки на "авторитеты". Говорю так, потому что не уверена теперь после своего первого опыта в абсолютной правильности таких частых прикладываний, потому что мой ребенок приучился прикладываться каждые 45 минут - час, и это продолжалось практически до 9 месяцев и превратило мою жизнь в ад. Более того, он раскормился основательно и я носила 10 кг. ежедневно на руках с утра и до вечера, т.к. он не желал лежать на полу, ни в транзате самостоятельно. Вследствие этого плохо развивался физически, не развивались мышцы, нужные для сидения. Посадила его в 9 месяцев в подушки, по старинному российскому методу, кстати. Это я все к чему - боялась искать свой подход, принимала получаемую информацию за аксиому. Сейчас хотелось бы не повторить такой опыт со вторым ребенком.
Ирис сейчас на форумах  
  #2512
Старое 09.07.2013, 11:41
Мэтр
 
Аватара для rererere
 
Дата рег-ции: 16.03.2011
Откуда: Isere
Сообщения: 588
Ирис, вот и мне не хотелось бы каждые 40 минут по 1,5 часа кормить (несколько знакомых так кормили и тоже впоминают как ад). Мне передали все выпуски журналов Leche League вот изучаю пока по ним, но действительно уже поняла, что мнения очень разные и опыт у каждого свой. Спасибо вам за совет, посмотрим как на практике получиться.
__________________
05.09.2013

25.07.2015
rererere вне форумов  
  #2513
Старое 09.07.2013, 13:01
Дебютант
 
Аватара для nelchikm
 
Дата рег-ции: 14.07.2008
Сообщения: 49
Дорогие беремяшки Парижа! Подскажите пожалуйста:
1) где можно найти магазины одежды для беременных? Просто SOS, не влазю ни в один низ)))
2) где находится плавучий басик, и у кого есть желание податься туда вместе как-нить с утреца поплавать?
3) и вообще вместе погулять по парижу, например,по интересным выставкам, по блошиным рынкам, детским магазам и т.д. и т.п.?
Живу в 17м, переехали в Париж недавно.
nelchikm вне форумов  
  #2514
Старое 09.07.2013, 13:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
nelchikm, сходите в Киаби, аш и эм, выбор там неплохой, со скидками все совсем недорого.
Я много заказываю на ля редут, как беременных вещей, так и просто свободного покроя - платьица и т.д., там немало марок представлено, скидки сейчас отменные, доставка дня три.
Есть в галерее лафайет этаж с детским, там же отдел для беременных, но подороже, хотя со скидками тоже ок должно быть.

А у меня вот какой вопрос: с какого месяца бандаж нужно начинать носить?
У него же против растяжек функция или...? Мама говорила и подруги многие, мол обязательно, но пока мне свой живот кажется еще не нуждающимся в поддержке.. Вообще летом наверное не много радости его носить, так хорошо в платьях-разлетайках
Trocadero вне форумов  
  #2515
Старое 09.07.2013, 14:38
Дебютант
 
Аватара для nelchikm
 
Дата рег-ции: 14.07.2008
Сообщения: 49
Trocadero, спасибо за ответ, в ш энд м была уже, ничего не нашла что-то.
А я в первую беременность бандаж не носила, носила после родов, но мне кажется это ерунда.
nelchikm вне форумов  
  #2516
Старое 09.07.2013, 15:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
nelchikm, нужно спросить, где у них отдел для будущих мам, обычно во всех аш и эм есть.
Trocadero вне форумов  
  #2517
Старое 09.07.2013, 15:36
Мэтр
 
Аватара для Fia
 
Дата рег-ции: 29.06.2007
Откуда: SPB - Picardie/Paris
Сообщения: 649
Trocadero, Как оказалось далеко не во всех. В центре он есть в магазине h&m lafayette.
__________________
Все, что продаю, отправляю по почте или передам в Париже, окрестностях Chantilly и на севере Ile de France.
Fia вне форумов  
  #2518
Старое 09.07.2013, 15:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
Fia, ясно. У нас неплохой выбор в нашем сельмаге, поэтому я решила, что так повсюду.
Trocadero вне форумов  
  #2519
Старое 09.07.2013, 16:20
Мэтр
 
Аватара для Loveliness
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: Mandelieu La Napoule
Сообщения: 739
Пришла с узи.. написали что срок уже 27 недель..весит 1кг 400 гр. говорит с дитём все в порядке..пришлось стучать по пузу а то так лежал что ничего не видно было
Loveliness вне форумов  
  #2520
Старое 09.07.2013, 17:18
Мэтр
 
Аватара для avion_rouge
 
Дата рег-ции: 21.08.2007
Откуда: Санкт-Петербург-Paris
Сообщения: 753
Девочки, пишу вам расстроенная - горло болит ужасно, говорить не могу, и общее состояние тоже не очень, похоже, зацепила какой-то вирус. На работе у нас есть парочка коллег, которые не берут больничный((( и поливают окружающих микробами.
осталась сегодня дома, температура 37 (но из-за жары кажется, что гораздо больше), в аптеке посоветовали от горла Homeogène 9. В аннотации к нему ни слова о беременных, кто-нибудь принимал? В общем, ем мед, лимоны, грейпфруты, малину... Ночью спасалась теплым молоком с маслом. Успокойте меня, а? я впервые заболела будучи беременной, сейчас 20 недель... Мой врач сегодня не принимает. Кто болел - чем лечились? Я очень беспокоюсь за малыша, как он там все это переносит...
avion_rouge вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
беременность


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 14 Sava1805 Здоровье, медицина и страховки 3022 06.04.2013 20:01
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 7 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 3070 28.02.2011 08:41
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 5 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2980 02.08.2010 21:05
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 2 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 3151 27.11.2009 12:59
Беременность: планируем, ждём, советуемся Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2974 30.08.2009 23:01


Часовой пояс GMT +2, время: 07:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX