Отказ в студенческой визе - как действовать?

[blanca94]

муравьишка,
Консульства Франции требует предьявлять второй паспорт при подаче на визу , если Вы его не предъявили , то Вас попросят его принести.

А как они могут узнать что есть второй паспорт???????

[Daria_microb]

я считаю, все средства хороши (законные) А что плохого я посоветовала?

я никак не пойму, как можно законно пребывать в Шенгене по визе C более 90 дней в полугодии.
Может, в правилах и не написано, что запрещено ставить шенгенские визы в разные паспорта. Но точно обозначено, что нельзя иметь одновременно несколько шенгенских виз.
Соответственно, если у человека стоит виза в первом паспорте с июня, скажем, по декабрь, на 90 дней в полугодии, человек пробыл свои 90 дней в полугодии и вернулся в августе, получил снова в августе визу в другой паспорт, у него, получается, будет уже 2 действующие шенгенские визы.

И вообще, я не очень верю, что это возможно "провернуть" в одном консульстве, у них ведь должна быть какая-то база данных по выдаваемым визам

[blanca94]

Но точно обозначено, что нельзя иметь одновременно несколько шенгенских виз.
Соответственно, если у человека стоит виза в первом паспорте с июня, скажем, по декабрь, на 90 дней в полугодии, человек пробыл свои 90 дней в полугодии и вернулся в августе, получил снова в августе визу в другой паспорт, у него, получается, будет уже 2 действующие шенгенские визы.

Почему две действующие то? Первая то в августе (в вашкм примере) уже использована. И "переиспользовать" ее уже нельзя. Следовательно, она уже недействующая.
А верите вы или нет, так оно ваше личное дело. Но иногда знаетели что теория удаляется от практики

[Ptu]

Незаконно находиться на территории Шенгена более 90 дней в полугодии. Вот это и есть незаконно. А два или один паспорт - это не важно.

[Ptu]

В списке документов указано, что необходимо подать второй паспорт, если он имеется. То есть тот, кто это делает - обманывает консульство, скрывая второй паспорт http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf..._VFS2013-5.pdf
Почему он это делает тоже понятно - с целью обмана и сокрытия второй визы, которая нарушает правила краткосрочной визы.
А верите ли вы в это - ваше дело. Этот пример - пример обмана и нелегальных действий.

[Daria_microb]

Почему две действующие то? Первая то в августе (в вашкм примере) уже использована. И "переиспользовать" ее уже нельзя. Следовательно, она уже недействующая.
А верите вы или нет, так оно ваше личное дело. Но иногда знаетели что теория удаляется от практики

если виза действует до декабря (обычная визаC с мотивом туризм) , значит она действует до декабря, несмотря на то, что человек уже пробыл положенные 90 дней, и значит, ее надо аннулировать. Если это так легко сделать и получить новую визу C, зачем тогда нужны эти 2 паспорта

В списке документов указано, что необходимо подать второй паспорт, если он имеется. То есть тот, кто это делает - обманывает консульство, скрывая второй паспорт хттп://щщщ.амбафранце-ру.орг/ИМГ/пдф..._ВФС2013-5.пдф
Почему он это делает тоже понятно - с целью обмана и сокрытия второй визы, которая нарушает правила краткосрочной визы.
А верите ли вы в это - ваше дело. Этот пример - пример обмана и нелегальных действий.

кстати, в приведенном списке есть копия всех страниц внутреннего паспорта. Если я не ошибаюсь, то при выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте ставится отметка. Вот и ответ на вопрос откуда oни узнают

[Славик]

как они могут узнать что есть второй паспорт???????

А Вы паспорт общегражданский откройте на последней странице...там вся история всех паспортов заграничных..сколько, когда, какой анулирован, какой в наличии, с числами.
А КАК ИЗВЕСТНО консульство требует копии всех страниц паспорта общегражданского..
Все просто..

[Славик]

Daria_microb, не видел, что Вы уже написали.

[blanca94]

если



кстати, в приведенном списке есть копия всех страниц внутреннего паспорта. Если я не ошибаюсь, то при выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте ставится отметка. Вот и ответ на вопрос откуда oни узнают

Ну да ессно есть отметки, и что? В моем так их 3 или 4. А паспорт то у меня один. И всегда был один (в смысле, одновременно). Просто паспорта имеют обыкновение просрочиваться и теряться. И отметок о просрочке и утере в паспорт никто не ставит.
Птю, а чем незаконно в шенгене находиться более 90 дней в полгода? Это незаконно по одной визе. А если их две? Вот вы любите ссылочки полезные давать, я заметила. Может и на эту тему у вас тоже ссылочка припасена ценная? Я не спорю, а просто разобраться хочу. А то вот там тоже с начала ктото безапелляционно заявлял что мол учиться по тур визе незаконно. А потом выяснилось что все таки законно. Вот, допустим, использовалась одна виза. Прилетел, аннулировал ее (если она считается действующей) и получил вторую. В чем незаконность? Я пока для себя не вижу

[Славик]

И отметок о просрочке и утере в паспорт никто не ставит.

Ставят когда анулируют его.
С ЧИСЛАМИ.
Давайте не будем спорить-этот спор не о чем.

В чем незаконность? Я пока для себя не вижу

Незаконность нахождения в Шенгене более 90 дней в полугодии и все...
Если Вы нарушаете это правило--нарушайте ради Бога , никто тут не собирается Вам запрещать продолжать это делать.

[Daria_microb]

а чем незаконно в шенгене находиться более 90 дней в полгода

это законно, если у вас долгосрочная виза D
http://www.ambafrance-ru.org/Visa-na...-long-sejour-3

а не краткосрочная виза типа C с мотивом туризм
http://www.ambafrance-ru.org/Visa-Sc...e-court-sejour

[blanca94]

Ставят когда анулируют его.
С ЧИСЛАМИ.
Давайте не будем спорить-этот спор не о чем.

Незаконность нахождения в Шенгене более 90 дней в полугодии и все...
Если Вы нарушаете это правило--нарушайте ради Бога , никто тут не собирается Вам запрещать продолжать это делать.

В моем общегражданском паспорте нет ни одной отметки об аннулировании (это так, к слову). Единственные отметки которые стоят - о выдаче нового
Про шенген: я не спорю, может и незаконно, просто прошу мне сказать где это написано. Если это незаконно, это же должно иметь документальное отражение, не так ли?
Я лично ничего не нарушаю и визу последний раз больше 10 лет назад получала. Так что эта ремарка не по адресу

[Славик]

Единственные отметки которые стоят - о выдаче нового

ну и из этой информации легко просчитать , сколь у Вас паспортов действует на данный момент.

визу последний раз больше 10 лет назад получала. Так что эта ремарка не по адресу

тогда зачем Вы тут пишите? непонятно..))

[Daria_microb]

Про шенген: я не спорю, может и незаконно, просто прошу мне сказать где это написано. Если это незаконно, это же должно иметь документальное отражение, не так ли?
Я лично ничего не нарушаю и визу последний раз больше 10 лет назад получала. Так что эта ремарка не по адресу

поищите в интернете шенгенское соглашение и правила выдачи шенгенских виз. Еще, наверняка, это обсуждалось в теме про туристические визы во францию, в этом разделе http://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=77. Можете там задать свой вопрос.

Эта тема об отказе в долгосрочной студенческой визе типа D, которая была бы и не нужна в принципе, если бы так легко можно было легально жить во Франции весь год по визе C.

[blanca94]

ну и из этой информации легко просчитать , сколь у Вас паспортов действует на данный момент.

А как ни считай, он у меня один

[Славик]

А как ни считай, он у меня один

тогда о чем вообще мы тут толкуем?

[blanca94]

Ладно, понятно: все глубоко уверены что незаконны но конкретного документального подтверждения предоставить никто не может.
Всем хорошего вечера!

[Daria_microb]

Ладно, понятно: все глубоко уверены что незаконны но конкретного документального подтверждения предоставить никто не может.
Всем хорошего вечера!

на ваш вопрос (а точнее на вопрос, правильные ли вы советы даете людям в сложной ситуации) отвечает первая ссылка, которыю выдает гугл : http://en.wikipedia.org/wiki/Schenge...#cite_note-127
это википедия, но там даны ссылки на документы. В частности
The entry requirements for third country nationals who intend to stay in the Schengen Area for not more than 90 days in any 180 day period are as follows:[119] ......

The holder of a long-stay visa or a residence permit is entitled to move freely within other states which comprise the Schengen Area for a period of up to three months in any half-year.[127]

[Ptu]

blanca94, вы ну явно лукавите, утрверждая, что не видели ни одной ссылки на официальную информацию, что по визе С можно во Франции находиться только 90 дней в полугодии!
Да вот вам еще одна http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...INAL_in_RU.pdf

А отдавая досье в консульсто, еще нужно подписать бумагу о достоверности предоставляемых сведений. То есть сокрытие второго паспорта и второй визы на тот же период - это как раз и нарушение этой подписи.

[Славик]

А отдавая досье в консульсто, еще нужно подписать бумагу о достоверности предоставляемых сведений. То есть сокрытие второго паспорта и второй визы на тот же период - это как раз и нарушение этой подписи.

Ну не все же подающие владеют Французским языком...))))

предоставить никто не может

а мы обязаны разве? удоволетворять Ваше любоптство?

[blanca94]

blanca94, вы ну явно лукавите, утрверждая, что не видели ни одной ссылки на официальную информацию, что по визе С можно во Франции находиться только 90 дней в полугодии!
Да вот вам еще одна http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...INAL_in_RU.pdf

А отдавая досье в консульсто, еще нужно подписать бумагу о достоверности предоставляемых сведений. То есть сокрытие второго паспорта и второй визы на тот же период - это как раз и нарушение этой подписи.

У меня такое ощущение что вы просто не понимаете что именно я хочу сказать (видимо я объяснять нормально не умею). Эти ссылки по шенгенским визам я видела но из них следует что? Что по шенгенской визе с вы не можете находиться более 90/180. Так вот мой вопрос: а где написано что пробыв 90 я не могу спокойно аннулировать эту визу и тутже открыть новую? Вот например (абстрактный пример, прошу к нему не цепляться, выбрала что бы просто проще проиллюстрировать то что я хочу сказать) если у вас есть талон на питание в столовой который дает вам право на 1 обед в день здесь понятно что 2 обеда в один день вы не получите. Но если ваш друг вам отдал свой талон, вы ведь спокойно можете пообедать 2 раза, так ведь? И здесь мне кажется такой же принцип. Тем более, как я уже говорила, у меня под боком наглядный пример который уже второй год так учится обновляя каждые 3 месяца визу. Да и не только у меня: если посмотрите посты выше там тоже ктото писал что знакомые по турвизам учатся. Поэтому и вопрос у меня возникает: если это незаконно, то как тогда все это может прокатывать?
Вобщем, я самоустраняюсь из дальнейшей дискуссии по этому вопросу, так как вижу что едвали это принесет что то полезное кому либо

[blanca94]

Ну не все же подающие владеют Французским языком...))))

а мы обязаны разве? удоволетворять Ваше любоптство?

Славик, я всегда исхожу из того что мне никто и ничего не обязан. Просто я привыкла к тому (возможно, дурацкая привычка, но к сожалению неискоренимая) что если ктото отстаивает свою точку зрения то приводит в обоснование какие то аргументы. Ваши же имели вид "это незаконно, потому что это незаконно". Извените, но для меня это не аргумент. Поэтому и ссылки я просила. А когда я написала что дать их видимо никто не может, то это было не в упрек сказано (лично вам или кому то другому) а просто как констатация факта, мысли вслух если угодно. Кстати, те ссылки которые потом были даны, для меня неудовлетворительны так как из них следует запрет пребывать более 90/180 по одной визе но не следует запрета использовав одну визу, закрыть ее и тут же открыть новую такую же. Тем более, как уже говорила, есть примеры.

[Ptu]

В этой ссылке это и написано. Сколько у вас бы ни было виз типа С, по общей сумме товарищ Иванова Иван Иванна может быть в Шенгене только90 дней в полугодии. Поэтому при выдачи визы консульство не только проверяет ее единственный паспорт, какие визы уже были и как они использованы. Но еще и требует предъявить второй паспорт, если он есть, и расписаться в верности данной информации о том, что/ если его якобы нет.
Поэтому консульство никогда не поставит визу С если правило 90 дней в полугодии нарушено. А там хоть обаннулируйтесь сколько хотите, но новую не дадут.

Чтобы получить право пребывать 91 день и более и создана виза Д. Или вы прикидываетесь, что не знали этого?

Тема о студенческой визе, а вы ее засоряете АЗАМИ использования турвизы типа С.

[piumosa]

Развели разговоров на три страницы...

Ну она уже второй год так учится. А что делать? А насчет законно-незаконно я точно сказать не берусь (не специалист я в этих делах) но вот так, на вскидку, не вижу, в чем незаконность то?

На этом прошу вас, blanca94, оффтопик закончить.

[Anastasia_M]

Всем привет!Мне очень нужна ваша помощь и поддержкаДело вот в чем:Я подавала документы на студенческую визу в Августе этого года(2013) и мне отказали без объяснения причин...и теперь я не знаю что мне делать...в Московской конторе под названием Schengena.net мне сказали даже не пытаться подавать на следующий год-все равно откажут и будут отказывать каждый раз т.к. и вся информация и досье обо мне хранится в консульстве 5 лет и единственный выход из ситуации запрашивать через юристов их компании реальные причины отказа и от этого отталкиваться...бред какой-то!!!Неужели мне теперь не поставят никакую визу во Францию в теч.5 лет?????
У меня еще Любимый в легионе служит езжу к нему то по финской(ездила транзитом 2 раза и они меня в карантин пихнули...теперь вот по итальянской(тоже скоро пихнут в карантин на 3 года)....В общем нужен ВАШ СОВЕТ т.к из-за этого отказа все кувырком пошло...да и еще эти 5 лет...мы с Любимым планируем пожениться когда он документы получит(это года через 1,5-2)!!!

[Flori]

У меня еще Любимый в легионе служит езжу к нему то по финской

вот поэтому и отказали. И дальше будут отказывать, потому что вы не на учебу едете, а к любимому.

Только бесполезно запоашивать через юристов причины и платить деньги непонятным конторам - вам тут и бесплатно скажут почему отказали

[demikri]

Я подавала документы на студенческую визу в Августе этого года(2013) и мне отказали без объяснения причин..

Думаю, что причина отказа - несоответствие заявленной цели - учеба (студенческая виза) истинным намерениям -

с Любимым планируем пожениться

В консульстве вмиг раскусили (не знаю как)

в Московской конторе под названием Schengena.net мне сказали даже не пытаться подавать на следующий год-все равно откажут и будут отказывать каждый раз т.к. и вся информация и досье обо мне хранится в консульстве 5 лет и единственный выход из ситуации запрашивать через юристов их компании реальные причины отказа и от этого отталкиваться...бред какой-то!!!

А это действительно, бред. На студенческую визу в этом году подавали дважды - в июле отказали, в августе - дали.

Ищите проколы в вашем досье, в вашей мотивации учиться во Франции (а не замуж выходить)

[demikri]

Flori,

[Anastasia_M]

ну незнаю...в досье не было ни намека на мч во Франции о наших планах более того я удалила всю информацию о себе на соц.сетях, скайпе,сменила симку и тд чтобы не дай Бог в консульстве не просекли что у меня нам есть друг...да и какие там планы ему еще служить 2 года ...я хотела за это время язык выучить на курсах при университете, затем поступить на STAPS начать учиться, освоиться в стране, поработать, чтобы не полностью от него зависеть ...и что теперь?...в паспорте последняя виза итальянская по которой я създила на месяц во Францию,скоро поеду еще на пару недель а потом конец визе и итальянцы в карантин поставят ....и дадут ли французы после всего этого хоть какую-нибудь визу...хотелось бы студенческую но похоже об этом придется забыть...и что? Сидеть в России и ждать замужества?

[Ptu]

Anastasia_M, причем тут симка и соцсети? И без этого можно в досье увидеть то, что вам кажется стертым.