Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2371
Старое 16.11.2021, 15:18
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
ВОЗ предупреждает, что при массовой вакцинации от ковида, возможно, скоро станет не хватать шприцов, а это грозит перебоями с вакцинацией от более опасных для детей болезней - кори, коклюша и т.д.
IdaLou вне форумов  
  #2372
Старое 16.11.2021, 15:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Нет, конечно.
Конечно, да. Особенно если границы остаются закрытыми.
irinane вне форумов  
  #2373
Старое 16.11.2021, 15:22
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Про политику - в ИиС!
Здесь медицинский.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #2374
Старое 16.11.2021, 15:24
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А почему Вы решили, что диагноз разглядеть нельзя? Человек у всех на виду, уши у меня имеются, как и необходимые знания в диагностике такого рода патологий. Их все уже давно разглядели, кто в этом разбирается, но тут вопрос в другом. Кто-то же его здесь примером продолжает выставлять, хотя совершенно очевидно, опираясь на весь мировой опыт и эпидемиологическую ситуацию в Беларуси, что его действия — это преступление. Да, одно высказывание про то, что Ковид привёл к снижению онкологии, к особо тяжкому должно приравниваться.
Потому что вам никто не давал полномочия ставить виртуальные диагнозы, даже персонам, которые вам неприятна (и эта ваша неприязнь делает вас субъективной). И как бы вы или кто другой не относились к Лукашенко, в разрезе данной темы он - хороший и наглядный пример, так как факты говорят сами за себя:
- он не лицемерит- сам не соблюдает ковидные ограничения и не заставляет людей их соблюдать. В отличие от Макрона и К и других западных лидеров, которые напялили на население, в том числе и детей, намордники, обложили куаркодам, а сами продолжают вести абсолютно доковидный образ жизни- со встречами, танцами, обнимашками и без масок.
- Лукашенко, не соблюдая ковидные ограничения и не требуя их от своего окружения, при этом не заболел; да и в его окружении «массового падежа» не наблюдается
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2375
Старое 16.11.2021, 15:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
О том и речь, что если это такая же вакцинация, как от гриппа и прочих ОРВИ, так надо уже перевести ковид в разряд банальных ОРВИ и принимать соответствующие меры по лечению народонаселения.
Если бы этот необычный "вирус" неизвестного происхождения вёл бы себя так, как другие вирусы, то всё было бы проще.

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Забавное понимание демократии и гражданского равенства
Войны и эпидемии являются исключениями, при которых так называемые "свободы" ограничены.
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Если будет 100% населения вакцинировано, вирус будут распространять исключительно вакцинированные. Ужас конечно....
Такого никогда не будет, вакцины эффективны всего несколько месяцев, всегда будет прослойка тех, у кого нет прививок.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2376
Старое 16.11.2021, 15:40
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Моя дочь и зять привились в августе однокомпанентной вакциной Джонсон в Германии.
Три дня назад, разговаривая с дочкой по видеосвязи, я увидела, что она слегка покашливает.
Я ей посоветовала сделать автотест, так как они ждали гостей, человек десять, чтобы быть уверенной, что она здорова.
Сделали тест, он показал у нее позитивный результат на ковид.
Гостей отменили.
На следующий день зять почувствовал себя очень плохо: слабость, температура 38,9, тошнота, положительный тест на ковид.
У дочки никаких других симптомов не появилось.
По телефону горячей линии им сказали пойти сделать тест ПЦР. Они поехали - это не было рядом, заплатили за двоих 100 евро.
На следующий день, то есть вчера, получили результаты ПЦР - положительные оба. И предписание сидеть дома.
Парень чувствует себя не очень хорошо
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #2377
Старое 16.11.2021, 15:48
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
В чем, по-вашему, "победный конец" ?
ТАк ввиду того, что вирус вряд ли имеет естественное происхождение, никто ничего прогнозировать не может. Короновирус в лаборатории "изучали" одновременно со СПИДом. В лечение совсем не верю, то есть или организм справится сам, либо не справится. Вакцинация частично и на короткий период улучшила, уже год, как не образуются новые варианты, но как там будет дальше, не прогнозируемо. Может когда-нибудь махнут рукой на то, что некоторые будут умирать от ковида, другие будут иметь серьёзные последствия и тем самым люди не будут забывать, что они смертны и, что "научный прогресс" может далеко не всё.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2378
Старое 16.11.2021, 15:53
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Конечно, была привита
Вот как Вам после этого верить, если Вы от себя вдруг решили, что так и сразу "конечно же". Другие примеры побочек и смертей - это тоже предположения, что мы уже видели про другого спортсмена. Так уже достали все эти предположения и ложные "конечно так".
Нет, не все спортсмены привиты. Если мы не знаем, то не надо додумывать и распространять ложь.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2379
Старое 16.11.2021, 16:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2016
Сообщения: 1.049
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Потому что вам никто не давал полномочия ставить виртуальные диагнозы, даже персонам, которые вам неприятна
Не устраивайте цирк. Потому что эта ваша фраза применима абсолютно ко всем форумчанам,участвующих в обсуждениях в разделе история, обсуждающих оскорбительными эмитетами Маркл,Шарлен и им подобных.
Если Вам лично неприятна сонисс,то это не значит,что Вы должны ей делать замечания. Остальным сделайте и себе в первую очередь. Вам тоже никто никаких полномочий не давал.
Winnie вне форумов  
  #2380
Старое 16.11.2021, 16:08     Последний раз редактировалось maman N; 16.11.2021 в 16:12..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
А к июлю вакцинации как бы не будет у тех, кто уколется сейчас?
Так и будет.

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Начинается вакцинальный бег по бесконечному кругу, от июля до декабря и от декабря до июля? И вам это кажется нормальным?
Нет, не считаю это нормальным, знаю многих, кто уже с лета считает, что прививаться каждые полгода станет нормой и согласен с этим. Но не верю в естественное происхождение ковида потому СОВСЕМ не верю в лечение ни "коровьим помётом", ни чем-то другим. Манипулировали короновирусом и спидом, который не излечим. Чудо средства (чудо лекарство или чудо вакцина) невозможны. Надо научиться жить иначе, перестать слепо верить в то, что "наука" может буквально всё, не забывать, что мы смертны и не носиться с пресловутыми "свободами" как с писаной торбой. Свобода месяц не иметь сил встать с кровати даже по нужде (как мой друг, которому нет сорока, болел ковидом), задыхаться и попасть в реанимацию, иметь длительные последствия очень даже относительна.
НЕ надо надеяться на то, что лекарство изобретут. Сейчас всё делается в тёмную: вакцины немного и ненадолго улучшили ситуацию и ни у кого нет и не может быть никакой видимости того, что будет дальше. Делать вид, что ковида не существует или, что это банальный вирус, который просто лечится, кого-то может и психологически успокаивает, то это не на долго.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2381
Старое 16.11.2021, 16:14
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Нет, не все спортсмены привиты. Если мы не знаем, то не надо додумывать и распространять ложь.
Цитата:
Le Covid a emporté l’ancienne championne de France des poids plumes. Elle n’avait que 31 ans, elle était doublement vaccinée et militait pour le vaccin. Mais la championne souffrait aussi d’une maladie immunodépressive.
https://www.leparisien.fr/sports/peu...VNBGU5SFTQ.php
Noemie вне форумов  
  #2382
Старое 16.11.2021, 16:17
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
А вот действительно интересно было бы такой опрос провести..
Судя по обсуждениям о по другим темам, привитые формчане высоко образованы (одно/два высших) и более старших возрастных категорий, чем не привитые форумчане.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2383
Старое 16.11.2021, 16:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
У меня тоже все родственники в Беларуси и у меня накипело на эту тему.
Так пишите об этом в политических темах. Поливание грязью исторических родин очень мерзкое впечатление оставляет (не только к Вам, есть тут любители).
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2384
Старое 16.11.2021, 16:24
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Mais la championne souffrait aussi d’une maladie immunodépressive.
Так знакомая с подобным заболеванием делает тесты после каждой дозы (сейчас делает пятую дозу) и каждый раз АТ держатся только три недели.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2385
Старое 16.11.2021, 16:26
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Ну так вроде никто и не скрывал, что люди с иммунодепрессивными заболеваниями, там более крови, как у этой спортсменки, могут не вырабатывать достаточное количество антител после прививок.

Или от вас кто-то это скрывал все же? Я открыла вам факт, о котором вы никогда не слышали? Или что?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2386
Старое 16.11.2021, 16:27
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вреда оказалось больше, чем рассчитывали вначале.
Каждый самостоятельно для себя рассчитывал соотношение пользы и вреда. Вообще не вижу никого, к кого побочки от вакцины, но у многих ковид оставил побочки на долго и проходил не легко. Потому для меня вывод просто очевиден, вреда больше от ковида, особенно для 50+, но и не только, если смотреть, как болели ковидом те, кому далеко до 50.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2387
Старое 16.11.2021, 16:27
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Кощунство какое-то злорадно трясти такими случаями: "Вот, умерла вакцинированная от ковида, и ваша вакцина ей не помогла!"
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2388
Старое 16.11.2021, 16:33
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Кощунство какое-то злорадно трясти такими случаями: "Вот, умерла вакцинированная от ковида, и ваша вакцина ей не помогла!"
Это ваше воспаленное восприятие такие картины рисует. Форумчанку обвинили во вранье, поэтому я принесла факты, никак их не комментируя если вы не заметили. А спортсменку конечно очень жаль, совсем молодая.

Данный случай был изначально преподнесен скорее в назидание невакцинированным.
Noemie вне форумов  
  #2389
Старое 16.11.2021, 16:36
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Данный случай был изначально преподнесен скорее в назидание невакцинированным.
А разве это не справедливо? Человек с иммунодефицитом пытался защищаться, как мог. И сама привилась, и пропагандировала, как я поняла. Но невакцинированные упорно не хотят ничего сделать для того, чтобы прекратить продолжающееся распространение вируса. Из неких личных свобод. Цена вопроса их свобод - чья-то жизнь.
Соседка вне форумов  
  #2390
Старое 16.11.2021, 16:39
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
А разве это не справедливо? Человек с иммунодефицитом пытался защищаться, как мог. И сама привилась, и пропагандировала, как я поняла. Но невакцинированные упорно не хотят ничего сделать для того, чтобы прекратить продолжающееся распространение вируса. Из неких личных свобод. Цена вопроса их свобод - чья-то жизнь.
Так и привитые его распространяют. Об этом разве кто-то ещё спорит?
Roudoudouce вне форумов  
  #2391
Старое 16.11.2021, 16:41
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Так и привитые его распространяют.
Кто конкретно? Тут много вакцинированных. Пока ни одного случая ковида в отличие от невакцинированных, коих множество перенесших ковид. Какие еще нужны подтверждения?
Соседка вне форумов  
  #2392
Старое 16.11.2021, 16:49
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Моя дочь и зять привились в августе однокомпанентной вакциной Джонсон в Германии.
Три дня назад, разговаривая с дочкой по видеосвязи, я увидела, что она слегка покашливает.
Я ей посоветовала сделать автотест, так как они ждали гостей, человек десять, чтобы быть уверенной, что она здорова.
Сделали тест, он показал у нее позитивный результат на ковид.
Гостей отменили.
На следующий день зять почувствовал себя очень плохо: слабость, температура 38,9, тошнота, положительный тест на ковид.
У дочки никаких других симптомов не появилось.
По телефону горячей линии им сказали пойти сделать тест ПЦР. Они поехали - это не было рядом, заплатили за двоих 100 евро.
На следующий день, то есть вчера, получили результаты ПЦР - положительные оба. И предписание сидеть дома.
Парень чувствует себя не очень хорошо
Ну вы же руками и ногами за вакцинацию? За сан пассы? В чем тогда проблема?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2393
Старое 16.11.2021, 16:51
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Судя по обсуждениям о по другим темам, привитые формчане высоко образованы (одно/два высших) и более старших возрастных категорий, чем не привитые форумчане.
А не наоборот? Я примерно знаю реальный уровень образования реальных людей с форума (а не троллей или самозаписных «врачей»), и моя личная статистика не столь очевидна.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2394
Старое 16.11.2021, 16:54
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А не наоборот?
Про возраст, я думаю, маман права. Привитые в массе своей старше, особенно те, которые по убеждению, а не по принуждению.

Про образование- абсолютно не факт.
CLEA вне форумов  
  #2395
Старое 16.11.2021, 16:55
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Про возраст, я думаю, маман права. Привитые в массе своей старше, особенно те, которые по убеждению, а не по принуждению.
Про образование- абсолютно не факт.
Согласна.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2396
Старое 16.11.2021, 17:01
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Кто конкретно? Тут много вакцинированных. Пока ни одного случая ковида в отличие от невакцинированных, коих множество перенесших ковид. Какие еще нужны подтверждения?
Где тут? Уже даже по разным "вээфэмам" и "синьюзам" это сказали и не раз, уже все так называемые эксперты пришли к такому консенсусу.
Действительно, какие ещё нужны подтверждения?
Roudoudouce вне форумов  
  #2397
Старое 16.11.2021, 17:09
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Где тут? Уже даже по разным "вээфэмам" и "синьюзам" это сказали и не раз, уже все так называемые эксперты пришли к такому консенсусу.
Действительно, какие ещё нужны подтверждения?
А я про форум.
Соседка вне форумов  
  #2398
Старое 16.11.2021, 17:11
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Данный случай был изначально преподнесен скорее в назидание невакцинированным.
НЕТ. Для того, что некоторые тут утверждают, что ковид это банальное ОРЗ или, что это профанация. Нет, от него умирают и очень тяжело болеют. И, если у кого-то в окружении никто не болел (или якобы не болел) тяжело и никто не умер (или якобы не умер) от ковида, то это не значит, что ковид - это банальность.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2399
Старое 16.11.2021, 17:14     Последний раз редактировалось Alena77; 16.11.2021 в 17:18..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Ну почему "никто не орет"? Вы форумы российские, или тот-же Телеграм почитайте, там Путина такими эпитетами награждают, что Макрону и не снились . А про коды, - да людей зажали, - но как-будто вы не знаете россиян, у меня куча друзей там живет, люди найдут выход из любой ситуации. Полстраны купили себе эти коды .
Нет, спасибо. У меня нет столько времени, сколько у вас, читать телеграммы, российские форумы и ютюбы.
Вы видимо не поняли мой пост. Все те, кто против вакцинации нам ставили в пример Россию. Как все замечательно. Как, главное всем доверяют. Никаких кодов, проверок и даже масок! Только убогая Европа ведет борьбу не подобающе. Что теперь мы видим в России, мерами которой восхищались?
Или мнения меняем, куда подует ветер?

Кстати, это вы возмущались в соседней теме о неуважении к собеседникам. У ваших сторонников, просто словесный фонтан неуважения к вакцинированным. Больше не возникает никаких вопросов?
Alena77 вне форумов  
  #2400
Старое 16.11.2021, 17:16
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Это ваше воспаленное восприятие такие картины рисует. .
Ноэми, вы в самом деле считаете, что только мое (или чье-нибудь еще) "воспaленное" воображение позволяет каждый божий день при заходе на форум читать что-то такое многократное : " И вот еще один мальчик с пальчик после вакцины получил миокардит, перикардит, паралич всех десяти конечностей (отросших после вакцинации), родильную горячку, ковид в тяжелой форме, и заразил им все свое привитое окружение"? "И вот еще одна молодая женщина, будучи сто раз вакцинированной, скончалась от ковида, в то время как ее многочисленная НЕПРИВИТАЯ семья из ста пятидесяти человек, живущих под одной крышей, даже не чихнула"?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 22:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX