Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.06.2020, 23:10
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.423
Посмотреть сообщениеMarina-Student пишет:
Всем привет!
У меня такая веселая история, права категории В получены в России, и заканчиваются уже в следующем году. Подала досье на обмен в префектуру Парижа в феврале 2019, до сих пор жду конвокасьон на рдв, чтобы подать оригиналы. На все мейлы отвечают "ждите". На момент подачи правило первого года (рабочего титра) было соблюдено. Первый вопрос - могут ли отказать на том основании, что сейчас уже прошло больше года (даже титр уже другой) ?
Теоретически могут. Но если все документы в порядке и вы выполнили вме требования при подаче документов, то отказывают очень, очень редко.

Цитата:
Так вот, я уже отчаялась, и решила между делом поинтересоваться, как хотя бы водить мото или скутер. На первые права категории АМ нужен атестасьон attestation ASR как пишут, обязательно. Обратилась в несколько отделений GRETA, где мне сказали, что те, кто старше 21 года не сдают больше этот экзамен. У меня, естественно, ни asr, ни assr никогда не было. Кто-то был в похожей ситуации? что посоветуете делать? какой документ мог бы заменить этот asr ? смогу ли я хотя бы учиться на скутер если уже просто пойду сдам code самостоятельно ?
Спасибо заранее, кто дочитал;-)
О правах на скутер есть отдельная тема на форуме.
Irbis вне форумов  
  #2
Старое 02.07.2020, 22:15
Бывалый
 
Аватара для Courcha
 
Дата рег-ции: 13.12.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 115
Инфу по поводу продления récépissé

Vous avez une demande en cours :

Si votre attestation de dépôt sécurisée (ADS) arrive à expiration entre le 12 mars et le 23 juin, elle est automatiquement prolongée jusqu’au 23 septembre 2020, sans démarche de votre part, sauf si une décision (accord ou refus) vous est notifiée avant cette date.


Si vous avez adressé votre demande directement au CERT de Nantes et que vous n’avez pas eu de réponse ou si votre attestation de dépôt sécurisée (ADS) a expiré avant le 12 mars 2020, tout est mis en œuvre pour traiter votre dossier dans les meilleurs délais.


https://permisdeconduire.ants.gouv.f...rise-sanitaire
Courcha вне форумов  
  #3
Старое 08.07.2020, 15:20
Бывалый
 
Дата рег-ции: 12.04.2019
Сообщения: 117
Добрый день! Подскажите пожалуйста, сколько в среднем ждать получения французских прав, после того, как ты получил письмо из Нанта о том, что они начали изготавливаться?
vikachernika вне форумов  
  #4
Старое 08.07.2020, 22:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.12.2014
Сообщения: 341
Посмотреть сообщениеvikachernika пишет:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, сколько в среднем ждать получения французских прав, после того, как ты получил письмо из Нанта о том, что они начали изготавливаться?
Vikachernika, вроде как две недели.
... но я уже седьмой месяц жду

Я снова писала в ANTS, уже после того, как отправила формуляр в centre de numérisation. Говорят, что права distribué à la prefecture. Разве права в префектуру приходят, а не сразу адресату?
Да и было это две недели назад...
Опять дурят!
Ну надоело, честное слово! С января 2019!
Aleksandrovna90 вне форумов  
  #5
Старое 15.07.2020, 15:55
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.12.2014
Сообщения: 341
Добрый день!
Снова я... и моя бесконечная история.
У меня ощущение, что Бог бережет французов от моего вождения, ибо как ещё можно объяснить весь дурдом, что происходит с моими правами!?

У меня нет логического объяснения...

Я доотправила этот несчастный формуляр в мае. В июне мои права якобы были distribué à la préfecture. В начале июля тот же статус. По совету сотрудницы ANTS я пошла в префектуру (Ле Ман). Но префектуры закрыты сейчас и принимают только по рандеву.
Я дозвонилась до префектуры сегодня около полудня (тоже не с первого раза) и объяснила ситуацию. На что мне сказали, что прав моих и вообще чьих-либо у них нет! Они два месяца как не занимаются этим. Ищите в ANTS. Замкнутый круг...
Я позвонила снова в ANTS и... Оказалось, что сегодня в 13.45 ровно мои права были отправлены по моему адресу. Сменился статус.

Префектура сразу после моего звонка перенаправила мои права по моему адресу?
Или ни в какую префектуру их и не отправляли?
Придут ли мои права или у них появится новый статус через месяц?

Я фигею...
Aleksandrovna90 вне форумов  
  #6
Старое 26.07.2020, 22:27
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.12.2014
Сообщения: 341
Посмотреть сообщениеAleksandrovna90 пишет:
Добрый день!
Снова я... и моя бесконечная история.
У меня ощущение, что Бог бережет французов от моего вождения, ибо как ещё можно объяснить весь дурдом, что происходит с моими правами!?

У меня нет логического объяснения...

Я доотправила этот несчастный формуляр в мае. В июне мои права якобы были distribué à la préfecture. В начале июля тот же статус. По совету сотрудницы ANTS я пошла в префектуру (Ле Ман). Но префектуры закрыты сейчас и принимают только по рандеву.
Я дозвонилась до префектуры сегодня около полудня (тоже не с первого раза) и объяснила ситуацию. На что мне сказали, что прав моих и вообще чьих-либо у них нет! Они два месяца как не занимаются этим. Ищите в ANTS. Замкнутый круг...
Я позвонила снова в ANTS и... Оказалось, что сегодня в 13.45 ровно мои права были отправлены по моему адресу. Сменился статус.
Ура!! В пятницу я забрала свои долгожданные права с почты
На обмен ушло 19 месяцев : с января 2019 по июль 2020.
Г. Ле-Ман.
Aleksandrovna90 вне форумов  
  #7
Старое 16.07.2020, 14:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2019
Откуда: 15arr
Сообщения: 698
в марте отправили документы на обмен прав, до настоящего момента никакого подтверждения о том, что процесс начался нет, временные права или как это называется тоже нет.
что делать в этой ситуации?
процессом занимается агенство и говорят, что нам из префектуры должны были назначить рандеву, чтобы сдать оригинал прав
VBV вне форумов  
  #8
Старое 26.07.2020, 12:27
Мэтр
 
Аватара для laligita
 
Дата рег-ции: 20.07.2009
Сообщения: 2.726
Ура! Можно поздравлять(:
Я отправила досье для обмена эстонских (ЕС) прав в апреле 2019 года сразу в НАНТ (с марта 2020 года этот запрос делается онлайн, что удобнее). 29.05.20, то есть больше чем через год, из НАНТА пришло письмо, где меня просили выслать заказным письмом оригинал прав для обмена. Также прислали сертификат действительный до января 2021 года, который необходимо иметь при себе, если едешь за рулем.
29.06.20 пришел мейл, что права начали изготавливать. И 16.07.20 я забрала на почте свои французкие права на 15 лет. Ура!
laligita вне форумов  
  #9
Старое 26.07.2020, 14:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2019
Откуда: 15arr
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеlaligita пишет:
Ура! Можно поздравлять(:
Я отправила досье для обмена эстонских (ЕС) прав в апреле 2019 года сразу в НАНТ (с марта 2020 года этот запрос делается онлайн, что удобнее). 29.05.20, то есть больше чем через год, из НАНТА пришло письмо, где меня просили выслать заказным письмом оригинал прав для обмена. Также прислали сертификат действительный до января 2021 года, который необходимо иметь при себе, если едешь за рулем.
29.06.20 пришел мейл, что права начали изготавливать. И 16.07.20 я забрала на почте свои французкие права на 15 лет. Ура!
после того как отправили досье в апреле 2019года, вы сразу получили какой-то ответ или подтверждение о сдаче досье и возможности управлять авто? сертификат получили только в мае 20года?
VBV вне форумов  
  #10
Старое 26.07.2020, 15:05
Мэтр
 
Аватара для laligita
 
Дата рег-ции: 20.07.2009
Сообщения: 2.726
Посмотреть сообщениеVBV пишет:
после того как отправили досье в апреле 2019года, вы сразу получили какой-то ответ или подтверждение о сдаче досье и возможности управлять авто? сертификат получили только в мае 20года?
Отправила досье (оригинал прав они не просили к этому досье, только копию) в апреле 2019, а первый ответ от них — сертификат только в мае 2020. Авто в это время управляла по своим действующим эстонским правам. Когда прислали сертификат и попросили выслать им оригинал прав, тогда ездила с сертификатом и копией прав.
laligita вне форумов  
  #11
Старое 04.08.2020, 06:38     Последний раз редактировалось Тат; 04.08.2020 в 06:42..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Тат
 
Дата рег-ции: 21.11.2010
Откуда: Россия
Сообщения: 363
У меня проблема следующая. Есть обе справки с переводом, но просроченые. Кто же знал, что я получу документ на первый год проживания, когда уже 9 месяцев проживу во Франции. В связи с карантином. Сроки поджимают. Рискнуть послать по почте? Вроде как срок подачи застолбить? Или просто вернут все документы , когда уже сроки на обмен пройдут. Как сделали бы вы? Собственно чего я теряю? Перевод самих прав не сделала еще. Почему-то думала, что не нужно. Только сейчас дошло, что нет на английском фразы об очках и линзах. Перевести права и послать. Одновременно запросить справку по интернету. А вдруг повезет?
__________________
что такое дождь -знает живущий в норе, что такое ветер- знает живущий в гнезде
Тат вне форумов  
  #12
Старое 04.08.2020, 12:21
Бывалый
 
Дата рег-ции: 12.04.2019
Сообщения: 117
Добрый день! У меня наконец случилось чудо - прислали права спустя почти год ожидания. Но радость была недолгой, я заметила, что они пропустили букву в моей фамилии. Ситуация малоприятная. Что можно сделать в таком случае? Может кто-то сталкивался? В полиции сказали, что можно ездить и так. Но все-таки хочется водительское удостоверение без ошибок.
vikachernika вне форумов  
  #13
Старое 10.08.2020, 13:50     Последний раз редактировалось Тат; 10.08.2020 в 13:54..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Тат
 
Дата рег-ции: 21.11.2010
Откуда: Россия
Сообщения: 363
Пожалуйста, кто-нибудь, кто в этом что-нибудь понимает , помогите! Я наконец собрала документы для отсылки в Префектуру. И вдруг обнаружила , что с 4 августа вроде какая-то ассоциация Ценных бумаг этим занимается, и нужно все в электронном виде. Я только получила перевод прав и др. справки. Кто-нибудь , кто понимает , помогите, куда и что и как направлять, для обмена российских прав. У меня годовой срок заканчивается 30 августа. Я не тянула, я вид на жительство задним числом получила из-за коронавируса на срок, что уже прожила.
У меня все справки и заверения в бумажном варианте. Как в электронный переводить? Куда направлять? Что вообще в моем случае делать?
__________________
что такое дождь -знает живущий в норе, что такое ветер- знает живущий в гнезде
Тат вне форумов  
  #14
Старое 10.08.2020, 14:00
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.11.2017
Сообщения: 43
Обмен водительских прав, еще раз

Посмотреть сообщениеТат пишет:
Пожалуйста, кто-нибудь, кто в этом что-нибудь понимает , помогите! Я наконец собрала документы для отсылки в Префектуру. И вдруг обнаружила , что с 4 августа вроде какая-то ассоциация Ценных бумаг этим занимается, и нужно все в электронном виде. Я только получила перевод прав и др. справки. Кто-нибудь , кто понимает , помогите, куда и что и как направлять, для обмена российских прав. У меня годовой срок заканчивается 30 августа. Я не тянула, я вид на жительство задним числом получила из-за коронавируса на срок, что уже прожила.

У меня все справки и заверения в бумажном варианте. Как в электронный переводить?


Видимо, под «какая-то ассоциация ценных бумаг» вы имели ввиду ANTS (AGENCE NATIONALE DES TITRES SÉCURISÉS). Самая актуальная информация на сайте вашей префектуры, если они говорят отправлять в Нант, значит они перестали сами принимать. От префектуры к префектуре разнится процедура.
antonl вне форумов  
  #15
Старое 10.08.2020, 14:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Тат
 
Дата рег-ции: 21.11.2010
Откуда: Россия
Сообщения: 363
Посмотреть сообщениеantonl пишет:
Видимо, под «какая-то ассоциация ценных бумаг» вы имели ввиду ANTS (AGENCE NATIONALE DES TITRES SÉCURISÉS). Самая актуальная информация на сайте вашей префектуры, если они говорят отправлять в Нант, значит они перестали сами принимать. От префектуры к префектуре разнится процедура.
Спасибо за ответ. Я отправлю пакет бумаг в Префектуру, просто от безысходности. Я совершенно не адаптировалась к Франции и у меня сложности на каждом шагу, связанные с бумагами. Спасибо за ответ. Я отправлю документы, и дополнительно буду дальше разбираться, что мне делать. Если у кого есть мысли, то поделитесь. Спасибо.
__________________
что такое дождь -знает живущий в норе, что такое ветер- знает живущий в гнезде
Тат вне форумов  
  #16
Старое 10.08.2020, 14:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.11.2017
Сообщения: 43
Обмен водительских прав, еще раз

Посмотреть сообщениеТат пишет:
Спасибо за ответ. Я отправлю пакет бумаг в Префектуру, просто от безысходности. Я совершенно не адаптировалась к Франции и у меня сложности на каждом шагу, связанные с бумагами. Спасибо за ответ. Я отправлю документы, и дополнительно буду дальше разбираться, что мне делать. Если у кого есть мысли, то поделитесь. Спасибо.


Все-таки зайдите на сайт вашей префектуры, посмотрите актуальную информацию, воспользуйтесь гугл транслейт при необходимости. Просто нет смысла оправлять в префектуру, если ваша префектура не занимается этим.
antonl вне форумов  
  #17
Старое 10.08.2020, 14:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.11.2017
Сообщения: 43
Посмотреть сообщениеТат пишет:
Спасибо за ответ. Я отправлю пакет бумаг в Префектуру, просто от безысходности. Я совершенно не адаптировалась к Франции и у меня сложности на каждом шагу, связанные с бумагами. Спасибо за ответ. Я отправлю документы, и дополнительно буду дальше разбираться, что мне делать. Если у кого есть мысли, то поделитесь. Спасибо.


Если вы из Тулузы (из прошлых ваших сообщений), то они не занимаются обменом прав, им оправлять точно не надо:
«Vous êtes titulaire d'un permis délivré par un autre pays
En cas d'installation durable sur le territoire français, vous devez demander l'échange de votre permis de conduire étranger.
La demande d'échange ne s'effectue pas en préfecture mais auprès de l'Agence Nationale des Titres Sécurisés : permisdeconduire.ants.gouv.fr . En cas de difficulté, vous pouvez contacter l'ANTS en ligne ou par téléphone au 34.00 (prix d'un appel local).»
antonl вне форумов  
  #18
Старое 10.08.2020, 15:22
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Тат
 
Дата рег-ции: 21.11.2010
Откуда: Россия
Сообщения: 363
Посмотреть сообщениеantonl пишет:
Если вы из Тулузы (из прошлых ваших сообщений), то они не занимаются обменом прав, им оправлять точно не надо:
«Vous êtes titulaire d'un permis délivré par un autre pays
En cas d'installation durable sur le territoire français, vous devez demander l'échange de votre permis de conduire étranger.
La demande d'échange ne s'effectue pas en préfecture mais auprès de l'Agence Nationale des Titres Sécurisés : permisdeconduire.ants.gouv.fr . En cas de difficulté, vous pouvez contacter l'ANTS en ligne ou par téléphone au 34.00 (prix d'un appel local).»
Я из Тулузы. Можно мне в двух словах, что мне делать. Письмо уже отправила сегодня. Не нужно им, а что нужно? Я не понимаю алгоритм моих действий. Все документы в бумажном виде.
__________________
что такое дождь -знает живущий в норе, что такое ветер- знает живущий в гнезде
Тат вне форумов  
  #19
Старое 11.08.2020, 13:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.06.2019
Откуда: Ekaterinbourg-Albertville
Сообщения: 250
Скажите пожалуйста, наши российские права надо переводить или нет? Там же написано на французском.... латинницей
LeDiDi вне форумов  
  #20
Старое 11.08.2020, 13:30
Мэтр
 
Аватара для Алиссиния
 
Дата рег-ции: 27.09.2019
Откуда: France
Сообщения: 670
Посмотреть сообщениеLeDiDi пишет:
Скажите пожалуйста, наши российские права надо переводить или нет? Там же написано на французском.... латинницей
Нужно переводить полностью, обе стороны
Алиссиния вне форумов  
  #21
Старое 19.08.2020, 20:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2019
Сообщения: 40
Добрый день.
Подскажите есть ли кто-то тут кто воспользовался новым электронным сервисом по обмену водительских прав?
Я подала заявку, первое изменение статуса произошло довольно быстро, но потом все - статус не меняется. И не понятно как получить сертификат удостоверяющий что мои права находятся в процессе замены и я могу водить машину во Франции.
Fairytale вне форумов  
  #22
Старое 19.08.2020, 23:06
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.423
Посмотреть сообщениеFairytale пишет:
Добрый день.
Подскажите есть ли кто-то тут кто воспользовался новым электронным сервисом по обмену водительских прав?
Я подала заявку, первое изменение статуса произошло довольно быстро, но потом все - статус не меняется. И не понятно как получить сертификат удостоверяющий что мои права находятся в процессе замены и я могу водить машину во Франции.
Что вы называете "новым электронным сервисом по обмену водительских прав"?
Напишите ,пожалуйста , подробнее.
Irbis вне форумов  
  #23
Старое 19.08.2020, 23:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2019
Сообщения: 40
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Что вы называете "новым электронным сервисом по обмену водительских прав"?
Напишите ,пожалуйста , подробнее.
С 4 августа подача документов осуществляется через сайт. Выше давали на него ссылку.
Fairytale вне форумов  
  #24
Старое 23.08.2020, 20:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.08.2020
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеFairytale пишет:
Добрый день.
Подскажите есть ли кто-то тут кто воспользовался новым электронным сервисом по обмену водительских прав?
Я подала заявку, первое изменение статуса произошло довольно быстро, но потом все - статус не меняется. И не понятно как получить сертификат удостоверяющий что мои права находятся в процессе замены и я могу водить машину во Франции.
Я тоже недавно подала документы через электронный сервис, стоит статус "документы на рассмотрении" уже дней 20. После подачи досье сразу прислали временную бумагу (при ее наличии можно водить, насколько я поняла).
Illuzia вне форумов  
  #25
Старое 23.08.2020, 21:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2019
Сообщения: 40
Посмотреть сообщениеIlluzia пишет:
Я тоже недавно подала документы через электронный сервис, стоит статус "документы на рассмотрении" уже дней 20. После подачи досье сразу прислали временную бумагу (при ее наличии можно водить, насколько я поняла).
Мне прислали подтверждение что я подала документы на обмен но насколько я поняла для права водить должна быть другая бумага. У вас justificatif de dépôt de demande?
Просто у меня в сентябре заканчивается год и я теряю право водить с российскими правами вот не знаю что делать.
Fairytale вне форумов  
  #26
Старое 23.08.2020, 21:10
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.08.2020
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеFairytale пишет:
Мне прислали подтверждение что я подала документы на обмен но насколько я поняла для права водить должна быть другая бумага. У вас justificatif de dépôt de demande?
Просто у меня в сентябре заканчивается год и я теряю право водить с российскими правами вот не знаю что делать.
Да, прислали его. Я где-то читала, что при случае его можно показать, но точно сказать не могу. Вы когда подавали?
Illuzia вне форумов  
  #27
Старое 23.08.2020, 21:14
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2019
Сообщения: 40
Посмотреть сообщениеIlluzia пишет:
Да, прислали его. Я где-то читала, что при случае его можно показать, но точно сказать не могу. Вы когда подавали?
4 августа в первый день когда сервис заработал. 5го статус сменился на то что документы на изучении и с тех пор ничего не меняется
Fairytale вне форумов  
  #28
Старое 24.08.2020, 17:30
Дебютант
 
Аватара для Kanken
 
Дата рег-ции: 26.04.2018
Сообщения: 45
Посмотреть сообщениеIlluzia пишет:
Я тоже недавно подала документы через электронный сервис, стоит статус "документы на рассмотрении" уже дней 20. После подачи досье сразу прислали временную бумагу (при ее наличии можно водить, насколько я поняла).
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вы статус можете посмотреть на сайте? У меня в личном кабинете я вообще не могу найти отправленную заявку, но при этом смс и е-мейл о том, что все отправлено, я получила.

Заранее благодарю!
__________________
Требуй от себя невозможного и получишь максимум!
Kanken вне форумов  
  #29
Старое 24.08.2020, 23:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.08.2020
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеKanken пишет:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вы статус можете посмотреть на сайте? У меня в личном кабинете я вообще не могу найти отправленную заявку, но при этом смс и е-мейл о том, что все отправлено, я получила.

Заранее благодарю!
Да,статус смотрю на сайте. Я сначала тоже не могла найти,ковырялась. Когда зайдёте в ваш аккаунт там будет три окошка в самом низу:права,паспорт и ещё что-то. Когда нажимаете на окошко права,там высвечивается номер вашей заявки и статус. Кроме того,там можно посмотреть вообще отправленное досье.
Illuzia вне форумов  
  #30
Старое 25.08.2020, 08:44
Дебютант
 
Аватара для Kanken
 
Дата рег-ции: 26.04.2018
Сообщения: 45
Illuzia, Спасибо большое! Нашла !
Если б не Вы, я бы еще долго по сайту путешествовала
__________________
Требуй от себя невозможного и получишь максимум!
Kanken вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Получение водительских прав во Франции RusalkaN Автомобилистам и автолюбителям 3000 04.08.2015 17:27
Еще раз об обмене водительских прав IrinaS Автомобилистам и автолюбителям 2909 10.10.2012 09:07
Обмен канадских водительских прав на французские Florenziya Автомобилистам и автолюбителям 0 04.05.2007 23:43
Обмен украинских водительских прав tanka13 Автомобилистам и автолюбителям 1 06.02.2007 18:40
Обмен водительских прав Белоруссии Zinaida Автомобилистам и автолюбителям 4 13.02.2005 22:49


Часовой пояс GMT +2, время: 03:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX