Как адаптироваться к подходу местных врачей?

[Roudoudouce]

Моя дантист занимается также дёснами. Она и хирург также, но у меня был трудный случай, поэтому она меня отправила к коллеге, которая специализируется только на хирургии.

В 78 департаменте мне очень повезло с зубными врачами: и лечение, и коронки, и удаление сложного зуба, и выправление зубов (тоже сложное) - всё получилось замечательно, я всем оказалась довольна. Эти врачи помогли мне избавиться от жуткого страха перед дантистами.

В Компьень ходила на чистку к, так называемому, самому лучшему врачу - все коллеги его рекомендовали. Дожидалась визита 6 месяцев! Осталась разочарована: аппаратура старая, даже нет, нужно было потом споласкивать рот из стаканчика. Зато была ассистентка, которая просто весь визит простояла рядом, а в конце подала стаканчик. Результат чистки был неудовлетворительный - быстренько, некачественно, без полировки.

[Small_birdie]

Осталась разочарована: аппаратура старая, даже нет, нужно было потом споласкивать рот из стаканчика.

Я споласкивала рот из стаканчика, и тем не менее, я моим дантистом пока довольна.
Стаканчик - не показатель для меня :-).

[Lastotchka]

Small_birdie, сейчас нет времени долго искать, но нашла, что даже если вы не медицинский работник, то все равно médecin de travail может решить, что есть риск подхватить гепатит, и нужно вакцинироваться. Хотя он для вас не обязательная вакцина.

http://www.doctissimo.fr/html/dossie...accination.htm
L’article L. 3111-4 du Code de la santé publique (CSP) rend obligatoire l’immunisation contre l’hépatite B pour les personnes exerçant une activité professionnelle les exposant à des risques de contamination et pour les élèves ou étudiants se préparant à l’exercice de certaines professions de santé, afin de les protéger de de cette infection. Cette immunisation des professionnels a également pour objectif de protéger les patients vis-à-vis de la transmission de ce virus par un soignant. La liste des établissements ou organismes de soins ou de prévention, publics ou privés où l’obligation s’applique est précisée par l’arrêté du 15 mars 1991. Les personnes exerçant dans l’un de ces établissements et exposées à un risque de contamination doivent être immunisées contre cette infection si le médecin du travail évalue que l’exposition de cette personne à ce risque le justifie.

[Small_birdie]

Lastotchka, моя терапевт сказала, что если я даже пойду к другому трудовому врачу, результат может быть таким же, он может настаивать без причины.
Типа, у меня нет выхода. Нет, говорю, мадам, выход у меня всегда есть, и я его буду искать.

Хотя он для вас не обязательная вакцина.

Я же ваше мнение не могу в качестве доказательства ему показать.

Терапевт удивлена, что он даже не соизволил мне заполнить мои бумаги, то есть ввобще игнор до всех прививок.

[Lastotchka]

Small_birdie, если в вашей ситуации можно обратиться к другому трудовому врачу, то можно попробовать, без гарантии результата, конечно. Но пойти уже более подкованной и аргументировать, что вы не personnel soignant.

[sonnisse]

Small_birdie, подождите анализы на антитела. Я была убеждена, что у меня нет к нему иммунитета, а анализ показал, что я была привита, хотя в медкарте не было никаких упоминаний. Только пару недель назад узнала, что в Беларуси нас массово привили в 90-х годах.

[Small_birdie]

sonnisse, у меня анализ французский за 2010 год показал отсутствие антител на гепатит, я сегодня его показала ей. Но она сказала - подождём свежий анализ, а вдруг вы переболели .

[sonnisse]

Small_birdie, тогда удачного поиска врача! А DTP Вы уже сделали? Так как если все-таки решитесь на вакцинацию против гепатита, лучше не колоть все сразу. Я со своим довольно крепким организмом не очень хорошо именно DTP перенесла, хотя без каких-либо особых осложнений.

[Small_birdie]

А DTP Вы уже сделали?

Нет, я купила, в холодильнике лежит, сделаю, когда пойду к ней через неделю.

Или отказаться от работы?

Ооооо, муж сказал, вечно у тебя не всё, как у людей. Типа, прокажённая :-).
Типа, сама решай, взрослая ужО. Надо, так коли.
Он сам делал множество прививок, так как их обязывали, но у него нет хороших воспоминаний об этом, перенёс не так легко.

[Lastotchka]

Small_birdie, золотой документ вам нашла
Судебный случай 2017 года ATSEM в école maternelle, ее заставили сделать прививку от гепатита б, она вскоре после этого заболела рассеянным склерозом, подала в суд, ей отказали в возмещении ущерба на том основании, что для нее это была необязательная прививка. То есть сама виновата

http://www.safpt.org/agents%20travai...vacination.pdf

Читайте особенно в конце, где желтым обведено.

[Small_birdie]

Lastotchka, спасибо, почитала.

Позвонила в администрацию школы: они нашли текст, что трудовой врач может потребовать эту прививку. Посочувствовали, что я попала на "тяжёлую персону", посоветовали решить как-то вопрос с лечащим врачом.

[Roudoudouce]

Lastotchka, спасибо, почитала.

Позвонила в администрацию школы: они нашли текст, что трудовой врач может потребовать эту прививку. Посочувствовали, что я попала на "тяжёлую персону", посоветовали решить как-то вопрос с лечашим врачом.

Распечатайте статью, присланную Ласточкой и покажите её лечащему врачу. Если он будет продолжать настаивать на прививке, попросите у него официальное заявление, что он примет ответственность, финансовую и юридическую, в случае побочных эфектов.

[Ptu]

Small_birdie, может вам попросить бумагу, что это обязательная прививка? В конце концов ссылаясь на историю, где человек сделал прививку, возможно поверив, что она обязательная. А по факту как дело до суда дошло, оказалось не обязательная.

[MariaM]

Если не находите нормативного акта, обратитесь в инстанцию, которая заведует трудовыми врачами, можно трудовому инспектору позвонить спросить куда обращаться. Кто вас нанимает, мэрия? Школа? Можно у них спросить, например у школьного врача узнать обязательна ли вам эта прививка, если он не знает, он должен по крайней мере знать обязательна ли она для institutrices, ATSEM и в каких законах это прописано.

В крайнем случае, если вы предпочитаете отказаться от работы, чем делать прививку, откажитесь и все. Контракт не действителен, пока трудовой врач вам не подпишет бумагу об aptitude au travail, а ее не будет пока у вас не будет обязательных прививок.

[MariaM]

А зачем вы от менингита купили вакцину в аптеке, если на ней не настаивают?

[Small_birdie]

MariaM, мне врач написала один рецепт на две вакцины, дядька этот ей продиктовал список, он отличался от того второго, что он мне дал.

[MariaM]

MariaM, мне врач написала один рецепт на две вакцины, дядька этот ей продиктовал список, он отличался от того второго, что он мне дал.

Вы не обязаны в аптеке покупать все по рецепту. Можете сказать фармацевту «это мне (пока) не нужно».
Лучше, чем потом выбрасывать не нужные медикаменты.

[MariaM]

Я тоже считаю, что нужно пойти к трудовому врачу (а не к лечащему), лучше всего к другому, тогда может и инцидент себя исчерпает, вооружившись текстом Ласточки. И на основании этого прецедента, если врач будет настаивать на прививке от гепатита Б, требовать с него официальную бумагу, где написано, что эта прививка обязательна для AVS. Если написано, что риски на усмотрение враче, то требовать от него бумагу, что он, учитывая риски вашей конкретной работы, считает эту прививку обязательной.
Учитывая претендент с той ATSEM, он не может вам в этом отказать.
Если откажет обращайтесь в трудовую инспекцию или орган, который супервизирует médecins de travail.
Вообще рецепт на обязательные прививки для проф. деятельности должен выписывать médecin de travail, а не посылать вам к терапевту.

[Daria_microb]

Я тоже считаю, что нужно пойти к трудовому врачу (а не к лечащему), лучше всего к другому, тогда может и инцидент себя исчерпает

а если в организации лечащий врач только один, то как поступить ?

У меня есть карточка о прививках с информацией, и она русская, с самого детства (на русском там, впрочем мало чего написано, одни черточки, и ничего не понятно ). В общем, трудовой врач хочет перевод этой карточки. Я, в принципе, знаю, что там напиcано, но переводчик-неспециалист вряд ли разбертся, да и я сама не уверена, что все правильно вспомню. И прививки эти для моей должности не обязательны особо, на мой взгляд, по закону вроде тоже нет ничего обязательного (ибо на предыдущих местах работы в таких же должностях врачей трудовых все устраивало, хотя они были достаточно ответственными). А трудовой врач на этой работе говорит: ну как же, вы же работаете иногда с бактериями, как это у вас прививок нет.

Я спрашивала у своего терапевта, она не хочет переносить прививки, отмеченные незнакомым ей нефранцузским врачем во французский carnet de vaccination

[Oksy75]

сказать честно, если это временный контракт без перспектив на будущий CDI и видов на продвижение дальше (учеба или повышение), да еще с нехилыми прививками, я бы вообще не согласилась на такую работу

[Small_birdie]

сказать честно, если это временный контракт без перспектив на будущий CDI и видов на продвижение дальше (учеба или повышение), да еще с нехилыми прививками, я бы вообще не согласилась на такую работу

Ну да, вы правы, возможно, так и будет. Но я должна, так или иначе, начать испытательный срок (до него уже по времени не успею, видимо), после него, если ничего не получится с врачом, уйду.
Не стоит оно того, я не врач, клятву Гиппократа не давала.

У меня даже была мысль пойти к юристу или написать в Министерство здравоохранения с вопросом, но, боюсь, с ответом могут тянуть долго.

Всё на усмотрение врача - и если она такой упрямый, как тот, что мне попался, ему всюду будут ужасы мерещиться, поэтому меня нужно привить от всего и сразу. А ни одной закорючки на моих бумагах не оставил, то есть он вообще в моей жизни не появлялся .

[Kandy]

поэтому меня нужно привить от всего и сразу.

Small birdie, ну вы тоже не подопытный кролик. Вам надо сесть и подумать, заработанные несколько сотен евро, в вашей личной ситуации, они стоят того, чтобы потом из-за этих прививок парализовало, начался рак или ранний Альцгеймер, причины которых вам четко никто не укажет, стоят они вот этого всего ? Если стоят, продолжайте дальше. Мне кажется, надо как-то соизмерять адекватность своих действий относительно разрушения собственного здоровья и возможная прибыль от этого.

[Droopy]

сказать честно, если это временный контракт без перспектив на будущий CDI и видов на продвижение дальше (учеба или повышение), да еще с нехилыми прививками, я бы вообще не согласилась на такую работу

Я в свое время сглупила - ну как же, надо работать во Франции, интегрироваться (куда, во что и зачем ???), на работе обязательным был тубертест (манту). Ну я и сделала, чтобы трудовой врач мне печать о годности поставил. С первым контрактом я проскочила, а для второго обязали. Так вколол мне мой лечащий эту манту (заметьте, пришлось самой платить лечащему, чтобы он ее сделал, возмещается, ясное дело, но с моего счета, как и сама проба - купила в аптеке). Как я потом заболела - ужас и кошмар. Конечно, проба отрицательная. Но сам факт - иммунитет она сажает. Дело было зимой, ветер, хоть я и одеваюсь всегда хорошо и тепло, но, организм ругнулся на меня. При этом я ходила на работу (я же обязательная, как же так - французы-то с простудой и температурой 38 на работе сидят и сопли гоняют). У меня каак раз испытательный срок был. И глупость, что контракты были временные, хоть и продлеваемые, без перспектив и т.п. Теперь я умнее, не буду ничего себе закалывать, или же договорюсь со знакомой медсестрой. Своё здоровье дороже.

[blanca94]

Я в свое время сглупила - ну как же, надо работать во Франции, интегрироваться (куда, во что и зачем ???), на работе обязательным был тубертест (манту). Ну я и сделала, чтобы трудовой врач мне печать о годности поставил. С первым контрактом я проскочила, а для второго обязали. Так вколол мне мой лечащий эту манту (заметьте, пришлось самой платить лечащему, чтобы он ее сделал, возмещается, ясное дело, но с моего счета, как и сама проба - купила в аптеке). Как я потом заболела - ужас и кошмар. Конечно, проба отрицательная. Но сам факт - иммунитет она сажает. Дело было зимой, ветер, хоть я и одеваюсь всегда хорошо и тепло, но, организм ругнулся на меня. При этом я ходила на работу (я же обязательная, как же так - французы-то с простудой и температурой 38 на работе сидят и сопли гоняют). У меня каак раз испытательный срок был. И глупость, что контракты были временные, хоть и продлеваемые, без перспектив и т.п. Теперь я умнее, не буду ничего себе закалывать, или же договорюсь со знакомой медсестрой. Своё здоровье дороже.

Друпи, такая реакция на прививку или на обычный тест? Я тест делаю регулярно потому что у меня иммунитета на туберкулез нет а вокруг сейчас одна миграция (с туберкулезами и прочим). Я как то после первого раза когда узнала что иммунитета нет, хотела сделать прививку. Но меня отговорили - сказали что сама прививка может спровоцировать болезнь и во всяком случае высокая вероятность что я плохо перенесу. Но вот на сам тест я никак не реагирую (что кололи что не кололи - никаких побочнк ттт).

[Droopy]

blanca94, на тест. А сама прививка, к сожалению, не защищает от того самого туберкулеза, в СССР привиты были все - обязаловка. И привитые же болели. Мне БЦЖ делали в России несколько раз.

[MariaM]

Извините, но причём тут вы?? Small Birdie по всей видимости устраивает эта работа, нужно только решить вопрос с прививками, а он вполне решаемый.

[Roudoudouce]

У меня была такая же карточка, когда приехала во Францию. Ничего не понятно, но она устроила и соцстрах, и ещё какие-то инстанции, не помню уже. Причём, я даже не переводила её.

[Small_birdie]

Ничего не понятно, но она устроила и соцстрах, и ещё какие-то инстанции, не помню уже.

Вы не работаете в местах скопления детей, пожилых, ни в больнице, ни в тюрьме, вы не военная. В таком случае всё всех устраивает.

что нужно пойти к трудовому врачу (а не к лечащему), лучше всего к другому, тогда может и инцидент себя исчерпает, вооружившись текстом Ласточки.

Да, результат будет через неделю, пойду к своему терапевту, пусть колет остальные, оформляет мне карточку, дальше пойду к другому трудовому врачу, "с нуля, то есть в первый раз".
Надо будет заплатить за визит - заплачу. Но если и второй откажет мне, тут пошлю их всех далеко и надолго.
Муж, хоть и недоволен сегодня очень, но такого мне не желает.
У них на работе говорили, что много неприятностей можно поиметь.
У меня их и так своих хватает.

[Roudoudouce]

Вы не работаете в местах скопления детей, пожилых, ни в больнице, ни в тюрьме, вы не военная. В таком случае всё всех устраивает.

Это было к слову, не про Ваш случай.

[avrora]

Вот в Украине вспышка кори, 8 человек умерло , скоро в Беларусь тоже доберется, цифры вот нашла такие : "Чтобы не вспыхнула эпидемия кори, нужно, чтобы в стране было вакцинировано не менее 90% населения, тогда против болезни работает коллективный иммунитет. В Украине в 2016 году были сделаны прививки лишь для 45% детей, а повторно было привили всего 30% малышей (при том, что повторная прививка для профилактики является обязательной)."
Я уже писала, я сделала здесь все обязательные прививки, в 45 лет снова повторю.