Коронавирус во Франции и мире - 10

[darija]

Вчера немного посмотрела передачу про фармокологические кампании. Вот уж где мафия, доходы 500 миллиардов в год. Привели один пример, как лекарство, нужное для лечения онкобольных, которое стоило копейки, абсолютно ничего не меняя в составе просто переименовали, сделали в 20 раз дороже и разрекламировали. И таких случаев -миллион. Хоть мытьем, хоть катанием втюхивают свою продукцию. Ну, что, разбирательство длилось 5 лет! три недели назад, оштрафовали на 240 миллионов. При доходах в 500 миллиардов, это просто ха-ха. И вся нагрузка ложится на нас с вами, так как все удовольствия оплачивает французская система здравоохранения, а деньги там, из наших налогов появляются. А потом- ой, нет денех на больницы, ой, нет денех платить медперсоналу, потерпите, посидите дома и поутирайте слезки.

[Droopy]

Вчера немного посмотрела передачу про фармокологические кампании. Вот уж где мафия, доходы 500 миллиардов в год. Привели один пример, как лекарство, нужное для лечения онкобольных, которое стоило копейки, абсолютно ничего не меняя в составе просто переименовали, сделали в 20 раз дороже и разрекламировали. И таких случаев -миллион. Хоть мытьем, хоть катанием втюхивают свою продукцию. Ну, что, разбирательство длилось 5 лет! три недели назад, оштрафовали на 240 миллионов. При доходах в 500 миллиардов, это просто ха-ха. И вся нагрузка ложится на нас с вами, так как все удовольствия оплачивает французская система здравоохранения, а деньги там, из наших налогов появляются. А потом- ой, нет денех на больницы, ой, нет денех платить медперсоналу, потерпите, посидите дома и поутирайте слезки.

А олигархи типа Аттали молчат, не хотят пожертвовать денег на больницу...
Доктор Луи Фуше поднимал вопрос о том, что больница - это финансовая организация, вся тарификация проводится за каждый чих. Это дорого. Кстати, в частных клиниках огромные прибыли получают акционеры, а персоналу как платили копейки, так и платят. Медицина дорогая не потому, что она реально дорого стоит, а потому что ею управляют люди, которые хотят набить карманы. То же и с лекарствами. Лекарства от рака стоят реально очень дорого, это многомиллиардный бизнес, как вы заметили, а воз и ныне там - как не могли вылечить рак, так и не могут. Это бездонная бочка.
И сейчас непонятно одно - Веран молчит про свои июльские обещания по поводу мест в реанимациях и финансировании больниц, а все сваливается на плечи людей, многие из которых потеряли практически все. Как я уже писала - это не пандемия, где высокая смертность, а пандемия больниц. И рыба гниет с головы, но признавать это не хочет ни за какие коврижки. И страдают люди не по своей вине, что они такие несознательные, а по вине тех, кто стоит у руля. При наличии нормально организованной больничной системы, а также схемы тестировать-отслеживать-изолировать не пришлось бы сидеть сиднем столько месяцев.

[Irisse]

Народ, ну как бы это объяснить... приспособиться можно абсолютно ко всему, но ... тендеция отчень не хорошая... Это видно невооруженным взглядом. А так да, правительство во главе с Мальчиком просто зайчики

P.S. Не далее как сегодня трубили по радио,что задержали ребят, которые вот преступники, катались на лыжах в Щвейцарии... Катались на лыжах, Карл! И посадили их на изоляцию, я правда не поняла дома или где-то еще... Вообщем эти ребята не могут выйти без отрицательного теста. Интересно следующим этапом будут сажать в специальные изоляторы??

[blanca94]

А олигархи типа Аттали молчат, не хотят пожертвовать денег на больницу...
Доктор Луи Фуше поднимал вопрос о том, что больница - это финансовая организация, вся тарификация проводится за каждый чих. Это дорого. Кстати, в частных клиниках огромные прибыли получают акционеры, а персоналу как платили копейки, так и платят. Медицина дорогая не потому, что она реально дорого стоит, а потому что ею управляют люди, которые хотят набить карманы. То же и с лекарствами. Лекарства от рака стоят реально очень дорого, это многомиллиардный бизнес, как вы заметили, а воз и ныне там - как не могли вылечить рак, так и не могут. Это бездонная бочка.
И сейчас непонятно одно - Веран молчит про свои июльские обещания по поводу мест в реанимациях и финансировании больниц, а все сваливается на плечи людей, многие из которых потеряли практически все. Как я уже писала - это не пандемия, где высокая смертность, а пандемия больниц. И рыба гниет с головы, но признавать это не хочет ни за какие коврижки. И страдают люди не по своей вине, что они такие несознательные, а по вине тех, кто стоит у руля. При наличии нормально организованной больничной системы, а также схемы тестировать-отслеживать-изолировать не пришлось бы сидеть сиднем столько месяцев.

Друпи, я извиняюсь но вот на такое стадо баранов никаких реанимаций не хватит.

https://m.youtube.com/watch?v=XkTjIg...A_0&index=1190
Посмотрели? Ничего не шокирует? Мало того что их стадо немерянное, так все это стадо еще и без масок.
Сколько их (реанимаций) не строй а баранов все равно больше. Это - в Сочах. Но примерно то же самое (поменьше конкчно, но тоже битком) творится в Австрии. Как думаете что будет через неделю? Я думаю вернутся домой и половина из них поедет (ну, то есть будет пытаться поехать, потому чтт реанимации не резиновые) в больницу. Будут ждать скорую часов 10 (все это время конечно же проклиная воачей что те такие нерасторопные и не метнулись к ним по первому свисту). Вчера вот Ленегр писала что типа все равны и всех надо лечить одинаково. Я вот не Ленегр и по этому считаю что этих баранов лечить вообще не нужно. Стездили в Сочи на три ночи? Отлично! Вот вам пачка долипрана в зубы и выкручивайтесь как хотите. А места в реанимациях не доя вас, а доя тех кто по вашей вине заболел. Я извиняюсь, в каком месте им там всем массово засвербило что они в таком вот количестве туда все ломанули? Это что - первая необходимость? Их туда приехало столько что местные даже новый бизнес открыли - перепродают на Авито очередь на подьемник (начальная цена от 40 тыщ и переваливает за 160 тыщ). Вы можите себе представить масштабы этой безумной толпы если речь идет о таких цифрах? И всех этих скотов потом лечить. И все они потом займут те места которые по хорошему должны были бы занять нормальные законопослушные люди с хроническими заболеваниями. Но места хроников отдали вот этим скотам с подьемников, которым жизненно необходимо сьездить за дозой ковида в Сочи. Блин, хоть бы они там себе все ноги переломали! Так чтоб всю оставшуюся жизнь на костылях ходили

[blanca94]

Народ, ну как бы это объяснить... приспособиться можно абсолютно ко всему, но ... тендеция отчень не хорошая... Это видно невооруженным взглядом. А так да, правительство во главе с Мальчиком просто зайчики

P.S. Не далее как сегодня трубили по радио,что задержали ребят, которые вот преступники, катались на лыжах в Щвейцарии... Катались на лыжах, Карл! И посадили их на изоляцию, я правда не поняла дома или где-то еще... Вообщем эти ребята не могут выйти без отрицательного теста. Интересно следующим этапом будут сажать в специальные изоляторы??

Так им и надо! Вы посмотрите что там творится! Видео дала в предыдущем посте. Это - не ПРОСТО КАТАЛИСЬ. Я незнаю что там на лыжах в Швейцарии, но думаю что не на много лучше чем в Австрии и в Сочах. И все без масок. Вот и прекрасно, пусть посидят, все заразы поменьше будет. А если сделают специальные изоляторы - так и еще лучше. Сначала они вот так вот настоятся, насобирают на себя всю мировую заразу а потом повезут ее распределять по Франции. Вот пусть и посидят. А будут специальные изоляторы (с железными кроватями и без телевизора) так и еще лучше.

[Droopy]

blanca94, да я не о России, вроде. Судя по всему, их меньше заботит данная проблема, раз все открыто , нет карантина, комендантского часа и т.п.

[azalea]

Вчера немного посмотрела передачу про фармокологические кампании

darija, не подскажете, на каком канале и в который час была передача? Спасибо заранее.

[blanca94]

blanca94, да я не о России, вроде. Судя по всему, их меньше заботит данная проблема, раз все открыто , нет карантина, комендантского часа и т.п.

Друпи, а какая разница? Вы же о том что маловато мест в реанимациях? Так вот - их ВСЕГДА будет маловато потому что баранов по люьому всегда будет больше чем мест. И это неважно - Россия или Франция потому что проблема одна и та же - и там и тут - слишком большое количество баранов на одно койко место. Поэтому надо не места прибавлять а баранов драть как сидоровых козлов. И не лечить их. Замечен в очереди на подьемник? Прекрасно! Лечишься дома подручным средством. Задыхаться начал? Ну чтож, бытовой вентилятор тебе в помощь. А ИВЛ и прочее - только доя сознательных - кторые соблюдали но из за таких вот скотов всетаки заболели.

[Рыжая]

Вчера немного посмотрела передачу про фармокологические кампании. Вот уж где мафия, доходы 500 миллиардов в год. Привели один пример, как лекарство, нужное для лечения онкобольных, которое стоило копейки, абсолютно ничего не меняя в составе просто переименовали, сделали в 20 раз дороже и разрекламировали. И таких случаев -миллион. Хоть мытьем, хоть катанием втюхивают свою продукцию. Ну, что, разбирательство длилось 5 лет! три недели назад, оштрафовали на 240 миллионов. При доходах в 500 миллиардов, это просто ха-ха. И вся нагрузка ложится на нас с вами, так как все удовольствия оплачивает французская система здравоохранения, а деньги там, из наших налогов появляются. А потом- ой, нет денех на больницы, ой, нет денех платить медперсоналу, потерпите, посидите дома и поутирайте слезки.

О да! А недавний скандал с дорогущими лекарствами от СПИДа, когда они наотрез отказались раскрывать их формулу прежде установленного законом срока для того, чтобы можно было производить дешевые аналоги для лечения нищих африканцев? Это вообще дно. И после этого они еще что-то вякают о том, что им дорого здоровье людей? Дорого, да - в буквальном смысле.

[blanca94]

blanca94, да я не о России, вроде. Судя по всему, их меньше заботит данная проблема, раз все открыто , нет карантина, комендантского часа и т.п.

Их эта проблема заботит НЕ меньше. У них точно также реанимации не резиновые и скорую сутками ждут (даже неизвестно где с этим худе - тут или там).

[darija]

darija, не подскажете, на каком канале и в который час была передача? Спасибо заранее.

у меня было по 27, LCI вроде бы ,смотрела недолго, чтобы не портить себе настроение

[azalea]

у меня было по 27, LCI вроде бы

Спасибо, поищу.

[Droopy]

Их эта проблема заботит НЕ меньше. У них точно также реанимации не резиновые и скорую сутками ждут (даже неизвестно где с этим худе - тут или там).

Это будет оффтопом в теме про Францию, но, видимо, российские власти возлагают большие надежды на вакцину, привито 800 тысяч человек, прививают каждый день. Механизм действия вакцины более изучен, нежели новой РНК-вакцины. Поэтому и нет карантина, комендантского часа и пр.

[NBVictory]

О да! А недавний скандал с дорогущими лекарствами от СПИДа, когда они наотрез отказались раскрывать их формулу прежде установленного законом срока для того, чтобы можно было производить дешевые аналоги для лечения нищих африканцев? Это вообще дно. И после этого они еще что-то вякают о том, что им дорого здоровье людей? Дорого, да - в буквальном смысле.

С человеческой точки зрения так оно и есть - дно.
Но с точки зрения бизнеса.. Представьте, что вы не один десяток лет финансируете дорогостоящие исследования, вбухали в них кучу денег. И как только получили результат, вам говорят "давай делись результатом, мы дешевые аналоги начнем делать и сами продавать". И ты такой "да, конечно, забирайте!".

То, что лекарство дорогущее - вот это край. Могли бы снизить цену и отбить количеством.

[Рыжая]

С человеческой точки зрения так оно и есть - дно.
Но с точки зрения бизнеса.. Представьте, что вы не один десяток лет финансируете дорогостоящие исследования, вбухали в них кучу денег. И как только получили результат, вам говорят "давай делись результатом, мы дешевые аналоги начнем делать и сами продавать". И ты такой "да, конечно, забирайте!".

То, что лекарство дорогущее - вот это край. Могли бы снизить цену и отбить количеством.

Совершенно верно. Так их, кажется, сначала и просили цену снизить, не помню уже. Бизнес есть бизнес, конечно же, только зачем при этом флагом о спасении человеческих жизней махать.

[blanca94]

Это будет оффтопом в теме про Францию, но, видимо, российские власти возлагают большие надежды на вакцину, привито 800 тысяч человек, прививают каждый день. Механизм действия вакцины более изучен, нежели новой РНК-вакцины. Поэтому и нет карантина, комендантского часа и пр.

Друпи, вы не поняли о чем я. Какая разница карантин или не карантин, все закрыто или открыто, есть вакцина или нету? Пока есть стадо тупых баранов, все вышеперечисленное без разницы. Просто потому что эти бараны обскачут все запреты и все равно сделают так как они хотят. Во Франции на Новый год был комендантскиц час. Был и запрет (ну, пусть не совсем запрет но рекомендация, но она же была!) собираться больше 6. Но это же не помешало стаду в 2500 голов собраться и устроить вечеринку. И такая вечеринка была не одна. Понимаете? И какой смысл строить новые реанимации (вы же в этом упрекали, что их не строят) если баранов все равно будет больше чем этих мест? Никакого смысла. Сколько ни построй а все равно будет мало потому что баранов все равно будет больше. Если бы все нормально соблюдали то этих новых мест просто не нужно было бы. Так что (по крайней мере в том что касается новых реанимаций) не на правительство пенять надо а на своих собственных баранов.

[Ros]

Бизнес есть бизнес, конечно же, только зачем при этом флагом о спасении человеческих жизней махать

ну кушать же всем хочется. Если только разрабатывать лекарства и отдавать их бесплатно, то надо быть просто альтруистом... А в бездонной бочке всегда всего будет мало. Так как если спасти уже имеющихся, то будут новые, которых тоже надо будет спасать. Никаких ресурсов не хватит

[Ptu]

Ros, а между бесплано и очень дорого нет никакой серединки? нет?

[Marine Saf]

Ros, а между бесплано и очень дорого нет никакой серединки? нет?

Можно ещё не спать с кем попало и не пользоваться общим шприцем. Правда, есть исключения, но реже.

[Ros]

Ros, а между бесплано и очень дорого нет никакой серединки? нет?

а как вы можете определить дорого это или нет, не зная, сколько было потрачено на исследования и разработку

[IrinaS]

Друпи, вы не поняли о чем я. Какая разница карантин или не карантин, все закрыто или открыто, есть вакцина или нету? Пока есть стадо тупых баранов, все вышеперечисленное без разницы. Просто потому что эти бараны обскачут все запреты и все равно сделают так как они хотят. Во Франции на Новый год был комендантскиц час. Был и запрет (ну, пусть не совсем запрет но рекомендация, но она же была!) собираться больше 6. Но это же не помешало стаду в 2500 голов собраться и устроить вечеринку. И такая вечеринка была не одна. Понимаете? И какой смысл строить новые реанимации (вы же в этом упрекали, что их не строят) если баранов все равно будет больше чем этих мест? Никакого смысла. Сколько ни построй а все равно будет мало потому что баранов все равно будет больше. Если бы все нормально соблюдали то этих новых мест просто не нужно было бы. Так что (по крайней мере в том что касается новых реанимаций) не на правительство пенять надо а на своих собственных баранов.

Бланка, люди, которые каждый день едут на работу (и многие вообще работают в сфере обслуживания и сталкиваются за день с тысячами людей) и у которых дети ходят в школу и лицей, рассуждают несколько иначе.

Ну хорошо, кто-то где-то собрался, а ив то же время их дети или они сами принесли ковид с работы, школы или транспорта. Это для сидящих дома все строго и никакого размытия границ.

[teffi]

Их эта проблема заботит НЕ меньше. У них точно также реанимации не резиновые и скорую сутками ждут (даже неизвестно где с этим худе - тут или там).

Если бы это проблема заботила НЕ меньше, то закрыли бы и подъёмники и гостиницы и рейсы на лыжные курорты. А сделали как раз наоборот. Я перед новым годом на емайл получила Столько предложений от авиакомпаний и турагентств на такие поездки не то, что по дешевым ценам, но практически зА бесплатно . Мало того, из моего города, из которого уже много лет лететь куда-нибудь можно было только через Москву, вдруг на новогодние каникулы пустили прямые рейсы между городами во вполне себе туристические регионы по очень дешёвой цене. Но виноваты, конечно, бараны, Которые этими рейсами и предложениями воспользовались, а не те, что их организовали .

[blanca94]

Если бы это проблема заботила НЕ меньше, то закрыли бы и подъёмники и гостиницы и рейсы на лыжные курорты. А сделали как раз наоборот. Я перед новым годом на емайл получила Столько предложений от авиакомпаний и турагентств на такие поездки не то, что по дешевым ценам, но практически зА бесплатно . Мало того, из моего города, из которого уже много лет лететь куда-нибудь можно было только через Москву, вдруг на новогодние каникулы пустили прямые рейсы между городами во вполне себе туристические регионы по очень дешёвой цене. Но виноваты, конечно, бараны, Которые этими рейсами и предложениями воспользовались, а не те, что их организовали .

Теффи, а зачем нужен закон который априори не будет соблюдаттся? Доя галочки разве что. Ну вот во Франции ввели комендантский час. И что? Это помешало собрать стадо в 2500 голов? Дело в сознательности лбього и каждого. Сознательный человек даже если все открыто туда не поедет. А барану хоть три стены поставь - он будет в них рогами биться пока не снесет (при этом он конечно же обломает рога, и скорее всего попортит себе череп и займет место в реанимации которое предназначалрсь доя нормального сознательного больного - но его займет этот гребаный баран!). Поэтому чего на правительство то пенять - свои мозги должны быть. А если нету - ну чтож, живите баранами - но тогда не жалуйтесь что мест в реанимации мало - вы же сами и вам подобные бананы их все и сожрали.
Теффи, вот интересно: если завтра допустим на ваш базар привезут чернобыльских курочек - задешево - вы метнетесь затавариваться? Или же хватит мозгов не трогать?

[Ptu]

а как вы можете определить дорого это или нет, не зная, сколько было потрачено на исследования и разработку

Ну компания, которая годовой прибыли 500 миллиардов имеет, априори не сделает человеческую маржу.

[blanca94]

Бланка, люди, которые каждый день едут на работу (и многие вообще работают в сфере обслуживания и сталкиваются за день с тысячами людей) и у которых дети ходят в школу и лицей, рассуждают несколько иначе.

Ну хорошо, кто-то где-то собрался, а ив то же время их дети или они сами принесли ковид с работы, школы или транспорта. Это для сидящих дома все строго и никакого размытия границ.

Ирина, да ездят в транспорте. И работают. И в школу ходят. Но все это - вынужденные меры. И ненадо их мешать в одну кучу с развлекалками. На тех кто цепляет в транспорте и на работе (а если правильно носить маску а не на одном ухе как некоторые, то и не особо подцепишь) на тех мест в реанимации хватает.

[IrinaS]

На тех кто цепляет в транспорте и на работе (а если правильно носить маску а не на одном ухе как некоторые, то и не особо подцепишь) на тех мест в реанимации хватает.

Да вы можете носить хоть две маски, это вовсе не гарантирует того, что окружающие не будут носить маски в огурчик и цветочек)

[blanca94]

Ну компания, которая годовой прибыли 500 миллиардов имеет, априори не сделает человеческую маржу.

Птю, речь шла не о марже (человеческой или нечеловеческой) и не о снижении цены. Речь шла об отдании формулы в свободное пользование. Ну, взять и подарить ее всему миру. А это совсем другая история. Это вопервых. Во вторых, та контора которая эту формулу хотела (чтобы делать женерик) тоже ни разу не альтруисты. И хотели они эту формулу не чтобы помочь нищим неграм Африки (это все «благородный претекст» чтобы легче было выламывать руки правообладателю и получить желаемое) а чтобы точно так же на ней нажиться. Женерик то не бесплатный. И не по себестоимости. В нем тоже своя прибыль (как думаете сколько процентов? ) заложена. Короче, правильно сделали что ничего не дали. Я бы тоже не дала.

[Ros]

Ну компания, которая годовой прибыли 500 миллиардов имеет, априори не сделает человеческую маржу.

так разрабатывали, вкладывали усилия. Не все же готовы за 3 копейки работать

[blanca94]

Да вы можете носить хоть две маски, это вовсе не гарантирует того, что окружающие не будут носить маски в огурчик и цветочек)

Об этом и речь. А именно - об отсутствии у людей сознательности. Если бы ВСЕ перестали вести себя каа бараны и начали бы соблюдать, то и мест в реанимации хватило бы да и эпидемия бы уже давно кончилась. Поэтому опять возвращаюсь к Друпиной претензии - ее не правительству надо адресовать а баранам.

[Ptu]

Ros, см пост 2058. Только замените "бесплатно"на "три копейки". Как то у вас никак золотой середины не находится..