Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1861
Старое 07.09.2021, 00:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Вот женщина, работник госпиталя, жёлтый жилет
..
https://odysee.com/@vivreautrement:6...s-sanitaire.:5
Говорит о том, как начальник запугал, а drh дал задний ход... Они боятся, что народ будет увольняться. Она даёт совет - если прессуют с уколами - идти к врачу médecin de travail и описывать симптомы стресса (уходить на больничный в связи с депрессией)...
Груша вне форумов  
  #1862
Старое 07.09.2021, 01:55
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Чтобы не было контрольной группы.
Груша, контрольная группа будет всегда и в любых ситуациях. Но для этого нужно хоть чуть-чуть понимать, что такое «контрольная группа» и как проводятся исследования.
sonnisse вне форумов  
  #1863
Старое 07.09.2021, 04:58     Последний раз редактировалось Miel; 07.09.2021 в 05:23..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
А все работают из дома! Очень удобно увольнять! Коллега взяла отпуск на 2 года. У мужа сегодня глаза были круглые, он только говорил и этот увольняется, и этот увольняется...
Боюсь заборов на всех не хватит!
То, что увольняются, показывает, что рынок труда оживился. И они не из-за санитарного паспорта увольняются...

Если не нравится, что американцы в управлении, то не стоило стесняться, а нужно было себя предложить на этот пост. Выше в теме масонами в управлении возмущались, теперь американцами недовольны.
Miel вне форумов  
  #1864
Старое 07.09.2021, 05:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Груша, контрольная группа будет всегда и в любых ситуациях. Но для этого нужно хоть чуть-чуть понимать, что такое «контрольная группа» и как проводятся исследования.
Ранее они писали, что массовая вакцинация нужна, чтобы скрыть мор от вакцин в контрольной группе.
Miel вне форумов  
  #1865
Старое 07.09.2021, 05:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В Иль де Франс кроме Парижа со среды отменяется сан. пропуск. Там меньше 200 случаев на 10 000.
В Париже отменили, не отменили в 93 департаменте.
Miel вне форумов  
  #1866
Старое 07.09.2021, 07:42
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Куба начала вакцинировать детей с двух лет. Вакцина старого типа Санофи и Новавакс.
IdaLou вне форумов  
  #1867
Старое 07.09.2021, 07:48     Последний раз редактировалось Alena77; 07.09.2021 в 09:01..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Вернусь к вопросу - что я получу, если вакцинируюсь, кроме риска для моего здоровья...?
Народ, я реально не могу понять, о каких рисках повторяют, как мантру? Кто определил эти риски? Форум? Лет так через 10 или 15 узнаем о своем плохом здоровье. О плохом здоровье можно узнать и раньше, и без вакцины.
У мой знакомой уже 9 месяцев после ковида везде запах ванили. Даже, в борще. Или это богатырское здоровье? психосоматика не относится к рискам здоровью? Она уже вся на психе, кушать шукрут с ванилью. Здесь рисков никаких нет? И главное, радостная и счастливая жизнь, здоровая!
Древний мир какой то. Я никого не агитирую за или против вакцины. Ну, здравый смысл должен хоть где то быть? Я уже промолчу о ее течении болезни. В больницу не попала, Бог миловал. Полгода с жуткой слабостью, хотя, до болезни, конь огонь.
А то, как читаешь тему, то риск здоровью только от вакцины. От ковида нет никаких рисков? Будьте уже объективными, а не со взглядом в одну сторону.
Alena77 вне форумов  
  #1868
Старое 07.09.2021, 08:46
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.206
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Не надоело ли некоторым пикироваться забыв о чем данная тема и в каком разделе она находится.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #1869
Старое 07.09.2021, 09:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Для тех, кто собирается голосовать на выборах: после социалистов коммунисты за всеобщую вакцинацию:
"La France solidaire pour laquelle je me bats, c'est celle qui se fixerait comme obligation de faire en sorte que tous les Français soient vaccinés", déclare sur BFMTV Fabien Roussel, candidat PCF à la présidentielle.
https://www.lci.fr/sante/en-direct-c...e-2192974.html

Вакцинацию и сан. пропуска признают действенными в борьбе с коивдом.
la vaccination et le pass sanitaire efficaces pour contenir l'épidémie, selon l'Institut Pasteur
при этом "Les plus de 60 ans non-vaccinées représentent 3% de la population, mais 43% des hospitalisations"
https://www.lci.fr/sante/covid-19-co...r-2195634.html
Цифры выявленных случаев, госпитализации снижаются в данный момент.

Вот и для тех, кто сетует на отсутствие лечения, некоторые могут даже, если хотят поучаствовать в испытаниях лекарства clofoctol и могут поучаствовать финансово:
L'Institut Pasteur recherche des centaines de volontaires pour un essai de traitement anti-Covid
Le profil : être âgé de plus de 50 ans, non vacciné et présenter au moins un symptôme du Covid-19.

Есть возможность поучаствовать в финансировании. Un don de 5 millions d'euros pour financer cet essai
https://www.lci.fr/sante/traitement-...e-2195618.html
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1870
Старое 07.09.2021, 09:29
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Народ, я реально не могу понять, о каких рисках повторяют, как мантру? Кто определил эти риски? Форум? Лет так через 10 или 15 узнаем о своем плохом здоровье. О плохом здоровье можно узнать и раньше, и без вакцины.
Я поместила выше видео, мнение очень известного эпидемилога доктора Перронна. ДОстаточно его посмотреть - это недолго. Повторю ссылку здесь. https://twitter.com/i/status/1434208103386554374


Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
От ковида нет никаких рисков? Будьте уже объективными, а не со взглядом в одну сторону.
Есть свежее исследование, которое показывает, что перенесшие ковид имеют лучший иммунитет к дельте, нежели чем вакцинированные. https://www.medrxiv.org/content/10.1....24.21262415v1

Эти два официальных источника сдерживают мое горячее желание получить санитарный пасс через вакцинацию.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1871
Старое 07.09.2021, 09:29
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Любопытная статья попалась статья о возможности использовать чип в прививке, о котором так много писалось в соцсетях

La puce 5G dans un vaccin, c’est possible mais inutile
Izumka вне форумов  
  #1872
Старое 07.09.2021, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Груша, контрольная группа будет всегда и в любых ситуациях. Но для этого нужно хоть чуть-чуть понимать, что такое «контрольная группа» и как проводятся исследования.
Контрольная группа — группа участвующих в определённом эксперименте людей (в психологическом эксперименте или клиническом исследовании) или иных организмов (в биологическом эксперименте), которая не подвергается воздействию, эффект которого предполагается изучить в эксперименте.

Что не так? Мы же про вакцинацию говорим вроде - прямое воздействие же, нет?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1873
Старое 07.09.2021, 09:36
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Любопытная статья попалась статья о возможности использовать чип в прививке, о котором так много писалось в соцсетях

La puce 5G dans un vaccin, c’est possible mais inutile
А как же тогда в США собирались всем вставлять чипы с информацией о страховании.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1874
Старое 07.09.2021, 09:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Есть свежее исследование, которое показывает, что перенесшие ковид имеют лучший иммунитет к дельте, нежели чем вакцинированные.
Если цель получить лучшии иммунитет, то наверняка так и есть. Однако, если цель не болеть дельтои, или болеть еи в легкои форме, то лучше прививка...

Если вернуться к нашеи вчерашнеи паралели с вождением, Ваша фраза примерно будет звучать как: те, кто не получал права, но уже попадал в аварию, реже попадают в новые аварии, чем те, кто получил права.
EHOT вне форумов  
  #1875
Старое 07.09.2021, 09:41
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Я поместила выше видео, мнение очень известного эпидемилога доктора Перронна. ДОстаточно его посмотреть - это недолго. Повторю ссылку здесь. https://twitter.com/i/status/1434208103386554374
Спасибо, посмотрела.

У соседки моей подруги случился инфаркт после вакцины.

Как обычно, ей пришлось побороться за то, чтобы её приняли и занялись лечением. Лечащий врач связь с вакциной отрицает. Женщине под 60, без лишнего веса и вредных привычек.
IdaLou вне форумов  
  #1876
Старое 07.09.2021, 09:46
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Если цель получить лучшии иммунитет, то наверняка так и есть. Однако, если цель не болеть дельтои, или болеть еи в легкои форме, то лучше прививка...
Меня всегда интересовали длинные стратегии. У меня отличный иммунитет, и я на него надеюсь, не хочу ничего добавлять.

Ainsi, le premier symptôme serait le mal de tête, suivi d'un mal de gorge, d'un écoulement nasal et de la fièvre. La toux semblerait être le 5e symptôme le plus courant lors d'une contamination au variant Delta et la perte d'odorat n'apparaît pas dans le top 10 des symptômes les plus fréquents.

Нет проблем respiratoires, как с первым вариантом.


Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Если вернуться к нашеи вчерашнеи паралели с вождением, Ваша фраза примерно будет звучать как: те, кто не получал права, но уже попадал в аварию, реже попадают в новые аварии, чем те, кто получил права.
Ничего не поняла, извините, меня тема вождения не интересует как бы. Я написала несколько раз, что сравнение это некорректно ни с какой точки зрения, поэтому не буду участвовать в этой псевдо-интеллектуальной гимнастике.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1877
Старое 07.09.2021, 09:53
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеRen пишет:
У меня отличный иммунитет
Меня всегда удивляет, или даже озадачивает, такая уверенность.....
Izumka вне форумов  
  #1878
Старое 07.09.2021, 09:59     Последний раз редактировалось Alena77; 07.09.2021 в 10:03..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Я поместила выше видео, мнение очень известного эпидемилога доктора Перронна. ДОстаточно его посмотреть - это недолго. Повторю ссылку здесь. https://twitter.com/i/status/1434208103386554374
Есть свежее исследование, которое показывает, что перенесшие ковид имеют лучший иммунитет к дельте, нежели чем вакцинированные. https://www.medrxiv.org/content/10.1....24.21262415v1

Эти два официальных источника сдерживают мое горячее желание получить санитарный пасс через вакцинацию.
При чем здесь санитарный паспорт, если я писала о здоровье?
А вы не читали исследования о последствий после ковида? Там тоже есть с чем ознакомиться. И что значит легче перенесут ковид? А если не легче, или вообще не перенесут болезнь?
На мой взгляд, повторюсь, что мы еще много интересного узнаем и о тех, кто перенес короновирус. Многое, что умалчивается и не оглашается. Все исследования будут потом. А все остальное, игра, в рулетку, повезет, не повезет.
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Спасибо, посмотрела.

У соседки моей подруги случился инфаркт после вакцины.

Как обычно, ей пришлось побороться за то, чтобы её приняли и занялись лечением. Лечащий врач связь с вакциной отрицает. Женщине под 60, без лишнего веса и вредных привычек.
Очередной выброс кости на смакование? А у меня нет ни одного с последствиями от вакцины. Хотя, привитых 80% окружения. Давайте это обсудим!
Alena77 вне форумов  
  #1879
Старое 07.09.2021, 10:08
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Меня всегда удивляет, или даже озадачивает, такая уверенность.....
А меня нет. Полтора года ковиду - и у меня его не было. Более того, я гуляла с ковидной девушкой неделю (южно-афр. вариант) в феврале - она была на больничном, и ничего, ни в одном глазу.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1880
Старое 07.09.2021, 10:09
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
На мой взгляд, повторюсь, что мы еще много интересного узнаем и о тех, кто перенес короновирус. Многое, что умалчивается и не оглашается. Все исследования будут потом. А все остальное, игра, в рулетку, повезет, не повезет.
Как и про тех, кто был вакцинирован. Но поймать ковид и переболеть им - это лотерея. А вакцинироваться - нет.


Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
При чем здесь санитарный паспорт, если я писала о здоровье?
Это была ирония.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1881
Старое 07.09.2021, 10:10
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRen пишет:
А меня нет. Полтора года ковиду - и у меня его не было. Более того, я гуляла с ковидной девушкой неделю (южно-афр. вариант) в феврале - она была на больничном, и ничего, ни в одном глазу.
А что тогда вы делаете в этой теме? Хотите убедить других в своем хорошем иммунитете? А это кому-то нужно?
Соседка вне форумов  
  #1882
Старое 07.09.2021, 10:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеRen пишет:
У меня отличный иммунитет, и я на него надеюсь, не хочу ничего добавлять.
Ну не хотите и не надо.

Посмотреть сообщениеRen пишет:
Я написала несколько раз, что сравнение это некорректно ни с какой точки зрения, поэтому не буду участвовать в этой псевдо-интеллектуальной гимнастике.
я просто написал о том, что та Ваша фраза о том, что иммунитет от заболевания лучше имеет смысл только если Ваша цель получить лучшии иммунитет. Если у Вас цель не болеть и Вы еше болели, то она не имеет смысла.
EHOT вне форумов  
  #1883
Старое 07.09.2021, 10:27     Последний раз редактировалось irinane; 07.09.2021 в 10:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Но поймать ковид и переболеть им - это лотерея. А вакцинироваться - нет.
А почему переболеть ковидом - это лотерея, а получить серьезные последствия от вакцинации (речь не о температуре и гриппозном состоянии в течение 3х дней) - это не лотерея?
irinane вне форумов  
  #1884
Старое 07.09.2021, 10:30
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
А почему переболеть ковидом - это лотерея, а получить серьезные последствия от вакцинации (речь не о температуре и грипозном состоянии в течение 3х дней) - это не лотерея?
Потому что лейтмотив противников вакцинации - от вакцины все умирают либо тут же заболевают и начинают распространять вирус везде. А официальная статистика всё врёт.
Последние дни тут в теме превратились в вариацию: ну-ка, убедите меня вакцинироваться, а я вот не уговорюсь.
А вирус никого из них, противников вакцинации, не берет - у них всех мощный иммунитет и знания, как его лечить, в отличие от продавшихся врачей.
Соседка вне форумов  
  #1885
Старое 07.09.2021, 10:34
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так уже слишком много привитых, а центры вакцинации на каждом шагу. Сейчас можно прививаться без ранде ву.
Я про другое.

"Le rythme d'injections quotidiennes n'a jamais été aussi faible depuis six mois et continue de ralentir alors que l'exécutif espérait un "effet rebond" à la rentrée."

Alors que le nombre moyen de primo-injections quotidiennes était de près de 400 000 au printemps, il ne dépassait pas les 115 000 fin août. Sur Twitter, Guillaume Rozier, fondateur de CovidTracker, constate ce samedi :" Le nombre de premières injections quotidiennes continue de baisser sensiblement, le rythme n'a jamais été aussi faible depuis 6 mois."
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1886
Старое 07.09.2021, 10:36
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
А что тогда вы делаете в этой теме? Хотите убедить других в своем хорошем иммунитете? А это кому-то нужно?
Я очень благодарна форумчанам, которые приносят информацию из источников.

Поскольку участие предполагает общение по заданной теме, а не просто чтение, я пишу свое мнение и отвечаю на посты, где цитируют меня.

Если вам не хочется их читать - поставьте меня в игнор.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1887
Старое 07.09.2021, 10:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.554
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
А почему переболеть ковидом - это лотерея, а получить серьезные последствия от вакцинации (речь не о температуре и грипозном состоянии в течение 3х дней) - это не лотерея?
судя по отзывам и информации из прессы, вакцинация - Тоже лотерея . Вообще весь этот период - сплошная игра в русскую рулетку
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1888
Старое 07.09.2021, 10:39     Последний раз редактировалось Ren; 07.09.2021 в 10:46..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
А почему переболеть ковидом - это лотерея, а получить серьезные последствия от вакцинации (речь не о температуре и грипозном состоянии в течение 3х дней) - это не лотерея?
Наверное, потому, что есть такое понятие - интуиция. Я интуитивно не хочу делать прививку - это сложно, наверное, понять. У меня был перикардит в 2020. Не хочу повторений.

https://www.marieclaire.fr/vaccins-c...te,1377653.asp
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1889
Старое 07.09.2021, 10:39
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
У соседки моей подруги случился инфаркт после вакцины.

Как обычно, ей пришлось побороться за то, чтобы её приняли и занялись лечением. Лечащий врач связь с вакциной отрицает. Женщине под 60
В этом возрасте у многих есть какеи-то проблемы со здоровьем.
С такой логикой получается, что до вакцинации никто никогда ничем не болел. Привитых во Франции большинство населения и каждое заболевание у 50 миллионов человек привитых теперь будет приписываться вакцине?

Посмотреть сообщениеRen пишет:
Нет проблем respiratoires, как с первым вариантом.
Это не так, как раз дельта может начаться с банальной ерунды и стремительно развиться до невозможности дышать/ИВЛ и всё такое.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1890
Старое 07.09.2021, 10:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.554
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А как же тогда в США собирались всем вставлять чипы с информацией о страховании.
это была очередная « утка» противников вакцинации. А людям, сами знаете, только дай повод …
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 08:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX