Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1861
Старое 08.02.2023, 11:50     Последний раз редактировалось landrieux; 08.02.2023 в 20:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Vetka-ferney, спасибо за описание проблем у англ. бульдогов (нет времени искать ссылку, но я её прочитала и показала сыну).
Спасибо за информацию по породе, это нам очень важно. Раньше он хотел либо сен-бернара (наверное, ещё слюнявее англичан), либо bouvier bernois (но мало живёт, линька, poils etc) Пока мы в стадии изучения пород :собираю информацию и прислушиваюсь к советам.

Ren, поздравляю с новым членом семьи - очень симпатичная собака. Я иногда хожу смотреть на собак, которых приводят на прогулку за MAD-ом на газоне перед Tuileries; там часто вижу одну хаски, - очень энергичная и спортивная, бегает намного быстрее других собак
landrieux вне форумов  
  #1862
Старое 09.02.2023, 09:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Хотела бы рассказать, какие у нас новости и вдруг, кому из мелкопородных собак пригодится.

Больше недели назад мы попали к ветеринару на двойной визит. В прошлом году у ДРугого ветеринара на прививке, когда он прописывал АД для Шанель, я ему говорила, что собака не выгуливалась регулярно, что ёрзает попой , хоть и глистогон был. По совету одной девочки, я упомянула, про анальные железы, он просто поднял хвост и сказал, что у собаки всё прекрасно, даже не щупая.

Я целый год, время от времени, изучала этот вопрос и каждый раз , когда она начинала ёрзать, пыталась ей там получше вымывать попу, но железы трогать боялась, т к вычитала, что можно сделать хуже, если неправильно. Кстати, это было единственное, что Вульф делал некорректно по отношению к Шанель, это практически все время ее вынюхивать под хвостом ( она иногда аж рычала: " задолбал, у меня там "ШанельN5 или как?"

В этот раз, когда мне очередной раз новый ветеринар сказал, что всё прекрасно и что она довольно крупная для забитых анальных желез, я попросила попробовать их всё же почистить.
Там вылетело стОлько.... Кто в жизни проделывал эту процедуру, представляют себе и вид, и запахи. Ветеринар очень удивился и сказал, что понимает теперь ее дискомфорт. Кстати, пока она мелкой дрожь терпела вакцины и прочие эти экзекуции, Вульф стоял к ней мордой и не переставая усиленно зевал!!! Я уверена, что это была его форма "signaux d'apaisement", и без него она бы выла и стучала зубами как обычно.

В итоге, после чистки желёз, собаку как подменили! Она спит на диване рядом с Вульфом или на своей подстилке. Значительно более умиротворенная и вообще, ее, грубо говоря, попустило.

Я не буду кричать "Победа" , слишком рано, но даже с крокетами. Она стала их кушать в своей миске, как нормальная собака, а не таскать под диван или возле нас.
Вульф ее вынюхивает значительно меньше, но спят, спят рядом.... милота.

Вдруг кому наш опыт понадобиться. Кстати, вет сказал, что елозания попой признак глистов только на 3 ем и последнем месте, на первом это железы эти анальные дурацкие.
Vary вне форумов  
  #1863
Старое 09.02.2023, 11:03
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Спасибо, Vary, за эту информацию.
Напишите пожалуйста как это пишется на французском, хочу почитать и чтобы знать как об этом говорить с ветеринаром.
Рада что вашей собаке получше и сожалею что ветеринары тоже непрофессиональные, как и терапевты.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1864
Старое 09.02.2023, 11:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Спасибо, Vary, за эту информацию.
Напишите пожалуйста как это пишется на французском, хочу почитать и чтобы знать как об этом говорить с ветеринаром.
Рада что вашей собаке получше и сожалею что ветеринары тоже непрофессиональные, как и терапевты.
Les glandes anales

Вообще, ветеринар как бы прав, что у меня собака не из мелких декоративных пород, которые подвержены этому недугу. Но это собака, которую, судя по рассказам СПА никто никогда толком не выгуливал, пока мы её не забрали в 3 ее года. А я вычитала, что сидячий образ жизни тоже оч влияет.
У Шанель потому и не произошел абсцесс, что она с нами гуляет много и плюс лестница.

Кстати, этот ветеринар считает, что в Шанель , если и есть такса , то оч отдаленно, т к супер короткие лапы у такс - это доминанта, а у Шанель, с его т.з., не очень то они и короткие. Он думает помесь шатландки и espagnol. Лично меня, оч устраивает, если в ней нет таксы, т к она так носится и прыгает, что я ну оч боялась за ее спину.
Vary вне форумов  
  #1865
Старое 09.02.2023, 11:57
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Vary, я всем своим собакам регулярно прочищаю анальные железы. Я собаку мою полностью раз в 2 медели и через раз примерно провожу данную процедуру. Сложного ничего нет, занимает 5 секунд, собака даже не обращает внимания.
У пшеника года в полтора обсыпало пузо водянистыми пузырьками, как стафилококковая инфекция. Лечили лечили, а оказалось это анальные железы воспалились. Вот после этого я взяла за правило их чистить. У пшеника потом до конца жизни проблем не было, у цверга никогда не было.
Сестра своим всем тоже чистит.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #1866
Старое 09.02.2023, 12:16
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеVary пишет:
Les glandes anales

Вообще, ветеринар как бы прав, что у меня собака не из мелких декоративных пород, которые подвержены этому недугу. Но это собака, которую, судя по рассказам СПА никто никогда толком не выгуливал, пока мы её не забрали в 3 ее года. А я вычитала, что сидячий образ жизни тоже оч влияет.
У Шанель потому и не произошел абсцесс, что она с нами гуляет много и плюс лестница.

Кстати, этот ветеринар считает, что в Шанель , если и есть такса , то оч отдаленно, т к супер короткие лапы у такс - это доминанта, а у Шанель, с его т.з., не очень то они и короткие. Он думает помесь шатландки и espagnol. Лично меня, оч устраивает, если в ней нет таксы, т к она так носится и прыгает, что я ну оч боялась за ее спину.
Спасибо Vary.

У меня Йорк и у них частая проблема rotule выскакивает.
У моего тоже, но вето сказал, что она сразу на место становится, т.е. ничего серьёзного нет.
Но я вижу что Снупи очень часто приподнимает заднюю лапку на прогулке.
Соседка с йорками поделилась что ей ветеринар посоветовал не ходить по лестницам.
Теперь и я не знаю, придерживаться ли нам этого совета или это индивидуально.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1867
Старое 09.02.2023, 12:17
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Vary, я всем своим собакам регулярно прочищаю анальные железы. Я собаку мою полностью раз в 2 медели и через раз примерно провожу данную процедуру. Сложного ничего нет, занимает 5 секунд, собака даже не обращает внимания.
У пшеника года в полтора обсыпало пузо водянистыми пузырьками, как стафилококковая инфекция. Лечили лечили, а оказалось это анальные железы воспалились. Вот после этого я взяла за правило их чистить. У пшеника потом до конца жизни проблем не было, у цверга никогда не было.
Сестра своим всем тоже чистит.
Пока что не знаю где это и как этим заниматься самостоятельно.
Наверное придется попросить ветеринара показать мне как это правильно делать.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1868
Старое 09.02.2023, 12:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Vary, я всем своим собакам регулярно прочищаю анальные железы. Я собаку мою полностью раз в 2 медели и через раз примерно провожу данную процедуру. Сложного ничего нет, занимает 5 секунд, собака даже не обращает внимания.
У пшеника года в полтора обсыпало пузо водянистыми пузырьками, как стафилококковая инфекция. Лечили лечили, а оказалось это анальные железы воспалились. Вот после этого я взяла за правило их чистить. У пшеника потом до конца жизни проблем не было, у цверга никогда не было.
Сестра своим всем тоже чистит.
Я этого близко не знала, ну и , когда врач так авторитетно это говорит, что всё ОК, то теперь я буду умнее. Правда, прочистила, этот новый ветеринар мне сказал, что Шанель дальше будет сама все очищать.
Он мне толком то и не объяснил, как надо.
Видео, я изучила кучу, но сама оч боялась, т к вычитала, что если неправильно наловить, так ещё хуже можно сделать.

Вообщем, буду дальше наблюдать своих собак, и если что думать своей головой с первого раза.

Я сделала 2 вывода: как с детьми, любящая мать /хозяин чувствует лучше своих, чем доктор э, который хотел бы срубить денег. И второе, надо настаивать, не стесняться, даже если попробовали отфутболить
Vary вне форумов  
  #1869
Старое 09.02.2023, 13:54
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Посмотреть сообщениеVary пишет:
т к вычитала, что если неправильно наловить, так ещё хуже можно сделать
Пойду тоже почитаю. С моей точки зрения, это настолько элементарная манипуляция, что трудно что то сделать не так. Или мои собаки привыкли, или у них все просто так, не знаю.
Насколько я понимаю, если собака стерилизованная, особо не метит, то возможен застой. Хотя, когда у кобеля моего воспалились, у него как раз все хорошо с либидо было, метил все и бесконечно, лишнего веса не было, рацион сбалансированный, физической нагрузки море. тем не менее.
А сука стерилизованная, склонная к набору веса, дома все время дрыхнет. Так что я предпочитаю перебдеть.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #1870
Старое 09.02.2023, 15:52
Дебютант
 
Аватара для alina-a
 
Дата рег-ции: 01.04.2008
Откуда: Москва-Nice-Bretagne
Сообщения: 65
Vary, , Лера, ну что это за ерунду и чушь несёт твой ветеринар??)) Это не только мелочи свойственно - а всем!!! И эту процедуру любой владелец должен уметь делать- ничего сложного! А запах, как от тухлой селёдки))) У меня всю жизнь только огромные собачки- настоящие гиганты и по весу и росту и да , бывают проблемы с ан.жел. А из крохотных Йорк и кроличья такса- никогда с ними этого не было! Легко прочистить, если надо - перчаточки, специальные мази и никакой брезгливости!!!!
alina-a вне форумов  
  #1871
Старое 17.02.2023, 13:52
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Можно ли Снупи давать свиные ребрышки, без жира и почти без мяса?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1872
Старое 17.02.2023, 19:11
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.687
lento4ka, а зачем?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #1873
Старое 17.02.2023, 21:58
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.453
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Можно ли Снупи давать свиные ребрышки, без жира и почти без мяса?
Нашла инфу:

" Можно ли Йорку свиные кости?
Свиные же кости содержат остатки свинины, которая может заразить собаку глистами. По этой причине нельзя давать собаке не только кости, но и саму свинину, как бы животное не просило об этом всем своим видом."
alfi вне форумов  
  #1874
Старое 17.02.2023, 22:01
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
lento4ka, а зачем?
Просто потому что мясо я сама ем, а кости даю собаке.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1875
Старое 17.02.2023, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.687
lento4ka, не знаю, мы кости не даём совсем. Зачем проблемы?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #1876
Старое 17.02.2023, 22:11
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
lento4ka, не знаю, мы кости не даём совсем. Зачем проблемы?
Да, вы правы.
Сегодня была у ветеринара, заодно задала этот вопрос.
Свинину можно, но лучше курятину, а кости лучше не давать, чтобы не застряли в горле.
Больше не буду давать.
Интересно, а коту можно? Они же по идее едят голубей и мышей с костями.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1877
Старое 17.02.2023, 22:12
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.453
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Просто потому что мясо я сама ем, а кости даю собаке.
Кости мы даём собаке и покупаем также , но говяжьи.
alfi вне форумов  
  #1878
Старое 17.02.2023, 22:15
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.453
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
но лучше курятину,
Кости курятины - они проглатывают, но у нас большая собака , не рекомендуют давать,
---
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Интересно, а коту можно?
.
Можно !
alfi вне форумов  
  #1879
Старое 17.02.2023, 22:19
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Кости мы даём собаке и покупаем также , но говяжьи.
Да, у Снупи тоже всегда есть большая говяжья кость.
Просто жаль было выкидывать свиные ребра. Снупи их любит. Но нельзя значит нельзя.

Коту буду отдавать.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1880
Старое 17.02.2023, 22:28
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.453
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Да, у Снупи тоже всегда есть большая говяжья кость.
Наша грызет, почему бы и нет.
---
Просто трубчатые кости куриные не рекомендуют давать собаке , потому что она проглатывает и острые концы трубчатых костей могут повредить кишечник , так нам объяснили,
а , коты их разгрызают на мелкие части и будь здоров - довольны.
alfi вне форумов  
  #1881
Старое 17.02.2023, 22:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:

Коту буду отдавать.
Видимо у вас много лишних денег чтобы потом кота лечить у ветеринара. Если в природе кошки и едят мышей или птиц с костями, то это сырые кости, а не вареные! И это мелкие косточки сырые, и не от свиньи.
Fien вне форумов  
  #1882
Старое 17.02.2023, 22:57
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.687
Fien, вы правы. Вареные или « запечённые « кости быстрее разгрызаются, засоряют и желудок и кишечник. Да и польза от них очень сомнительная. Размолитн варёную или запечен свиное ребрышко. Оно же как песок.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #1883
Старое 17.02.2023, 22:57
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Наша грызет, почему бы и нет.
---
Просто трубчатые кости куриные не рекомендуют давать собаке , потому что она проглатывает и острые концы трубчатых костей могут повредить кишечник , так нам объяснили,
а , коты их разгрызают на мелкие части и будь здоров - довольны.
Я не решаюсь трубчатые даже коту давать, тоже наслышана про то что куриные и кроличьи не рекомендуется.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1884
Старое 17.02.2023, 22:59
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
У собак, особенно мелких, термообработанные кости могут вызвать запор.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #1885
Старое 17.02.2023, 22:59
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Видимо у вас много лишних денег чтобы потом кота лечить у ветеринара. Если в природе кошки и едят мышей или птиц с костями, то это сырые кости, а не вареные! И это мелкие косточки сырые, и не от свиньи.
Что и коту ребрышки нельзя? Как жаль. Они такие аппетитные, сама бы съела, прямо жаль выкидывать.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1886
Старое 17.02.2023, 23:02
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
У собак, особенно мелких, термообработанные кости могут вызвать запор.
Понятно.
А куриное мясо и каркас у Снупи вызывают диарею. Но я думаю это из за того что он переедает.
Надеюсь йогурт и белый творог им обоим можно оставить.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1887
Старое 17.02.2023, 23:04
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Сегодня, наконец то после регулярных жалоб на то, что Снупи чешет уши, сделали анализ под микроскопом и определили отит. Дали капли, закапывать в течение двух недель.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1888
Старое 18.02.2023, 15:31
Мэтр
 
Аватара для невестафранцуза
 
Дата рег-ции: 02.03.2010
Откуда: Côte d’Azur
Сообщения: 3.011
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Понятно.
А куриное мясо и каркас у Снупи вызывают диарею. Но я думаю это из за того что он переедает.
Надеюсь йогурт и белый творог им обоим можно оставить.
У моей ирис долгое время каждые две три недели был кризис, боли в животе, диарея, отказ от еды, вне кризиса некрасивые какашки со слизью, жидковатые ,постоянно на лечебном корме гастро и несмотря на это накрывали кризисы, долго искали в чем проблема, куча анализов, разные врачи, узи и наконец то нашли, так выражается аллергия на курицу/птицу, а в корме гастроэнтестинал именно птица и содержится, да ещё я ей отварную курицу давала на полдник или яичко, убрала всю птицу, перевела на гипоаллергенный корм, стул отличный, кризисов нет, от еды не отказывается. Пять или больше даже лет мучений, пока нашли причину.
__________________
- "Скажи: что тебе нужно для счастья?" - "Собаку!" - "Но у тебя же есть собаки!" - "Еще одну собаку..."
невестафранцуза вне форумов  
  #1889
Старое 18.02.2023, 15:37
Мэтр
 
Аватара для невестафранцуза
 
Дата рег-ции: 02.03.2010
Откуда: Côte d’Azur
Сообщения: 3.011
У меня такой вопрос, можно ли взрослой собаке давать молоко для щенков, у нас намечается поездка, а в дороге она отказывается от еды и воды, а голодать ей нельзя, мне предложили молоко для щенков вместо основной еды в дорогу, думаю если ей дам два дня такое молоко, ничего ж страшного не произойдёт? Буду ей выпаивать в дороге через шприц
__________________
- "Скажи: что тебе нужно для счастья?" - "Собаку!" - "Но у тебя же есть собаки!" - "Еще одну собаку..."
невестафранцуза вне форумов  
  #1890
Старое 20.02.2023, 23:49
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.219
Девочки, начиталась тут вас, жуть! Побежала бегом к вету - у меня сОбак задницу иногда трёт по полу. А тут заметили какашки со слизью.

В общем, попала я к новой молоденькой вету - не очень ей верю.

Она гланды почистила, но стала мне втирать про абсцесс (и антибиотики хотела дать) - не очень верю. Потому как жидкость и не пахла особо (???), и цвета такая желтоватая полу-прозрачная (напоминает сперму, только погуще). Думаете, абсцесс? Ей не верю, а в интернете не нашла.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наши собаки - 5 kika78 Живой уголок 2979 04.02.2020 22:55
Наши собаки - 4 ferina Живой уголок 2983 04.03.2017 18:50
Наши собаки - 3 Ren Живой уголок 3104 24.01.2016 15:25
Наши собаки - 2 Ren Живой уголок 2983 25.03.2012 20:52
Наши собаки Siberienne Живой уголок 4047 24.09.2008 12:37


Часовой пояс GMT +2, время: 05:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX