Виза Visiteur и дальнейшие шаги (4)

[lipa1]

//

[lipa1]

Для карты резидента ЕС префектура настаивает что нужно иметь собственные стабильные и регулярные доходы.
..........................
Я же показываю ежегодно такое же спонсорство что и на продление Визитера которое им для Визитера подходить нормально.
Я стараюсь понять как так доказать префектуре что мои доходы и есть то что им нужно для карты резидента ЕС для моей мамы.

Может вы встречали подобные ситуации когда дети не французы получали для родителей на иждивении карту резидента ЕС ?

А в какой форме префектура "настаивает", если Вы документы не подавали на 10-летку? Точно в списке обновления Визитера в числе ресурсов указано и спонсортство, а Вы и подаете в режиме обновления карты, а не на 10-летку.
Что касается вопросов-ответов в Префектуре, то нам при попытке пеоввого запроса 10-летки (независимые финансово Визитеры) дама, принимающая досье категорично заявила, что нам 10-летка "не положена". Спорить не стали, потому что на тот момент у нас условие по длительности пребывания не выполнялось, хотя дама этого не смотрела, но мы во Франции в году от силы по 4 месяца бывали. Подавались поэтому спустя три года, когда это условие проходило.

[frovad]

Приветствую всех.
Пожалуйста помогите разобраться с визой ТLS-T:
1. Точно ли нужно выехать из Франции и подать вновь в РФ?
2. Будет ли эта виза ТLS-T подспорьем в получении визы ТLS-TS ?

[Martchou]

Приветствую всех.
Пожалуйста помогите разобраться с визой ТLS-T:
1. Точно ли нужно выехать из Франции и подать вновь в РФ?
2. Будет ли эта виза ТLS-T подспорьем в получении визы ТLS-TS ?

Да, за новой визой надо будет выехать из Франции и снова запросить "Визитера". Безусловно, они учтут, что ранее Вам выдавалась такая виза без права продления на месте. Я все это проходила.

[frovad]

Спасибо за ответ.
В какую сторону учтут, в положительную или отрицательную, вот в чем вопрос? И ещё вопрос, если Вы это прошли, неофициальные доходы от сдачи квартиры стоит показывать в ВЦ?

[Martchou]

Спасибо за ответ.
В какую сторону учтут, в положительную или отрицательную, вот в чем вопрос? ... неофициальные доходы от сдачи квартиры стоит показывать

Вот это поворот!
Нет комментариев.

[Ptu]

frovad, все будут смотреть - и вашу студенческую визу, и вашу работу vacances travail. Ну а уж какая картина в консульстве будет - им будет виднее, чем нам. В любом случае, нужно возвращаться и снова подавать. Подавайте все что можно представить в вашу пользу.

[TheCat]

Хотя вопрос и не ко мне, отвечу. Дело не в наличии детей- французов, а в типе карты, которая у Вашей мамы (и типе визы Д). Просто родители иногда при ряде условий, включая и гражданство Фр. детей или членов их семей (то есть зять, внуки - граждане Фр., а дочь с ВНЖ) получают семейную визу Д (а ВНЖ запрашивают уже во Франции, тоже семейный, тот, что Вы называете "родитель на содержании"), а иногда, находясь фактически на содержании, получают визу Д "Визитер" (он же первый ВНЖ). Для этих типов ВНЖ - разный тип 10-летки.

У нас на момент запроса 10-летки дочь была гражданкой Франции, но мы все равно на основании своего типа ВНЖ "Визитер" могли запрашивать только Carte de résident de longue durée-UE. Факт спонсорства или его отсутствия со стороны детей на тип 10-летки тоже не влияет, просто нужно показать ресурсы.

Спасибо lipa1 за ваш ответ и за понятное объяснение карт резидента.

Насколько я понимаю у Вас вариант получения карты резидента ЕС все таки когда дети французы.
Ну вот как раз "просто показать ресурсы" оказалось непросто так как префектура видимо хочет собственные ресурсы родителя в размере СМИК за 5 лет. Я могу показать такую сумму только со своих доходов но не с маминых.

А в какой форме префектура "настаивает", если Вы документы не подавали на 10-летку? Точно в списке обновления Визитера в числе ресурсов указано и спонсортство, а Вы и подаете в режиме обновления карты, а не на 10-летку.

В прошлом году, когда у мамы было 5 лет проживания во Франции, 1 год с визой Д и 4 карты Визитер, при продлении мы попросили карту резидента ЕС на что префектура ответила что нужно "собственные стабильные и регулярные доходы".
Но я уверена что все таки есть механизм представления моих доходов как маминых и что это нужно как то доказать префектуре. По этому я ищу здесь хотя бы какой то реальный опыт такого же получения карты резидента для финансово зависимого родителя визитера

[lipa1]

Насколько я понимаю у Вас вариант получения карты резидента ЕС все таки когда дети французы.
Ну вот как раз "просто показать ресурсы" оказалось непросто так как префектура видимо хочет собственные ресурсы родителя в размере СМИК за 5 лет.

У нас второй вариант - собственные ресурсы в размере СМИК по налоговым декларациям. Вам отвечала Руся - насколько помню, она получила десятилетку как финансово зависимый "Визитер", то есть, видимо, тот же тип, что и Вы запрашиваете. И опять-таки, если правильно помню, спонсор - дочь. Уточните у нее насчет того, как правильно подать доходы.

[Ptu]

lipa1, я могу ошибаться, но Руся приехала недавно, и до десятилетки не добирает стажа.

[lipa1]

я могу ошибаться, но Руся приехала недавно, и до десятилетки не добирает стажа.

Возможно, я ошиблась. Не могу вспомнить, кто из форумчан получал 10-летку для родителей-Визитеров не по семейному ВНЖ. Один вариант был, там как раз ресурсы мамы через лупу рассматривали при запросе 10-летки, но, кажется, у дочери гражданство Великобритании.

[Ptu]

Я тоже припоминаю эту форумчанку, давно не появлялась. Но это вроде было давно, до выхода Великобритании из ЕС. А у семей граждан ЕС облегченные правила. На всякий случай уточняю.

[lipa1]

А у семей граждан ЕС облегченные правила. На всякий случай уточняю.

И там у мамы был СМИК доходов в месяц. Так что, да, случаев финансово зависимых Визитеров, получивших 10 летку, как-то не припоминается на форуме.

[lipa1]

я могу ошибаться, но Руся приехала недавно, и до десятилетки не добирает стажа.

Все-таки автору вопроса надо консультироваться у Руси, поскольку она тоже финансово-зависимый Визитер и получила 10-летку:

Я въехала во Францию в конце января 2023 года по визе визитёр. При продлении в ноябре 2023 получила 10 летнюю карту.

[Rucya]

lipa1, я могу ошибаться, но Руся приехала недавно, и до десятилетки не добирает стажа.

Мы подавали после первой визы визитер на продление визы визитер. Дочь была 100% спонсором. Мы даже не показывали отдельное жилье. Они запрашивали каждые две недели какие-то документы и новые и повторные. Но я из Франции за этот год не выезжала. Сначала пришло продление на три месяца, а потом карта на 10 лет. Естественно мы были рады. Решает Префектура.
Может быть возраст 76 лет в тот момент. Я уже не помню писала ли дочь сопроводительное письмо.
Кстати тем, кто сразу подает на содержании, имея такую визу для приезда во Францию, дают на 10 лет карту.

[Ptu]

Rucya, ваша дочка француженка?

[lipa1]

Rucya, ваша дочка француженка?

Для автора вопроса тут важно, что Руся а) с ВНЖ "Визитер", а не с "РОдитель Француза на содержании" и б) финансово зависимая, то есть дочь выступала спонсором. Важно, как именно и какие документы подавались для подтверждения этого спонсорства.
Мне немного странно, что вообще Префектура что-то там отвечала про собственные средства - ведь подача идет через платформу на ОБНОВЛЕНИЕ ВНЖ. Может ,подача была на смену статуса - через запрос 10-летней карты, а это неправильно.
Было ли в досье Обязательство содержать мать финансово? Это нужно.

[Ptu]

lipa1, почему же не важно. Важно, для точности информации все таки лучше знать, родитель француза или родитель гражданина ЕС , проживающего во Франции.

[musjaster]

Для автора вопроса тут важно, что Руся а) с ВНЖ "Визитер", а не с "РОдитель Француза на содержании" и б) финансово зависимая, то есть дочь выступала спонсором.

вот что <Rucya> пишет в соседней теме

Я не знаю на какой вид визы подавали Вы, я на визу визитёр со спонсором

У мамы есть отдельное жилье или она будет жить у Вас.
Мама подает как мать французского гражданина. И на визу записывается в такой очереди
Вы отправляете маме ксерокопии своего гражданства. Декларацию о доходах или выписку из банка. З/ плату за 3 последних месяца.
Посмотрите в теме за август сентябрь 2022 я там перечисляла что подавала я Потому что я уже не помню всего.

[Rucya]

Rucya, ваша дочка француженка?

Да. С 2009 года.
Поскольку у них с мужем общий счет и общая недвижимость. Общая декларация. Она подавала з/ плату обоих. Спонсорское письмо от обоих.

[Ptu]

Rucya, спасибо за уточнение.

[Rucya]

вот что <Rucya> пишет в соседней теме

Я уже объяснила в соседней теме, что я имела ввиду, когда писала визитер со спосором. Визитер, который является зависимым. Я тогда советовалась на форуме как лучше.
Я там написала, что уже не помню некоторые ньюансы, при необходимости можно посмотреть в этой или соседней теме мои сообщение в октябре 2022 года.

[lipa1]

musjaster, речь не о визе уже, а о 10-летке. Как доказать, что дочь может показать свои доходы в качестве собственных ресурсов матери. В законе (Статья L426-17), на который ссылается ПРефектура:

Средства, указанные в первом абзаце, должны быть не менее минимальной заработной платы. Учитываются все собственные средства заявителя, независимо от семейных пособий и льгот

.
Нужно поискать, что вообще в данном случае под собственными ресурсами понимается и является ли спонсорство допустимым. Перая ссылка, по кючевым словам можно еще поискать. Но, да, отказываю н аэтом основании, раз дело в европейском суде рассматривалось:
https://www.info-droits-etrangers.or...itere-decisif/

[lipa1]

musjaster, речь не о визе уже, а о 10-летке. Как доказать, что дочь может показать свои доходы в качестве собственных ресурсов матери. В законе (Статья L426-17), на который ссылается ПРефектура:

Средства, указанные в первом абзаце, должны быть не менее минимальной заработной платы. Учитываются все собственные средства заявителя, независимо от семейных пособий и льгот

.
Нужно поискать, что вообще в данном случае под собственными ресурсами понимается и является ли спонсорство допустимым. Первая ссылка, по ключевым словам можно еще поискать. Но, да, отказывают на этом основании, раз дело в европейском суде рассматривалось:
https://www.info-droits-etrangers.or...itere-decisif/

Для Суда Европейского Союза понятие ресурсов охватывает ресурсы, предоставляемые третьей стороной в случае выдачи карты долгосрочного резидента ЕС.

Вот еще для Префектуры обоснование возможности спонсорства :

также смягчить условие о ресурсах, предъявляемое заявителю , разрешив третьей стороне предоставлять ему указанные ресурсы и установив эффективную проверку в каждом конкретном случае этого условия о ресурсах (статья 5)

;
https://www.senat.fr/ue/pac/EUR000008162.html

[musjaster]

мусястер, речь не о визе уже, а о 10-летке. Как доказать, что дочь может показать свои доходы в качестве собственных ресурсов матери.

я думаю, что Руся получила десятилетку, как мать французского гражданина, и это не случай автора

Для автора вопроса тут важно, что Руся а) с ВНЖ "Визитер", а не с "РОдитель Француза на содержании" и б) финансово зависимая, то есть дочь выступала спонсором.

т.е. автору вопроса Русин опыт не подходит

[lipa1]

//

[lipa1]

я думаю, что Руся получила десятилетку, как мать французского гражданина, и это не случай автора

Нет, это она при записи в консульстве на визу просто эту галочку поставила (так очередь и мотивация проще), в самой визе "Визитер" и ВНЖ ничего про "мать фр. гражданина" не было, это процедура вообще другая. Я хорошо помню, как она получала визу.
Дело в Префектуре или работнике, тут только пробовать подавать, и при контакте с префектурой ссылаться на офиц. данные, ну типа как я прислала, но надо поискать еще, со ссылкой именно на французские офиц. источники, а не только на европейские. Но понятно, что тут на усмотрение ПРефекта, так что гарантий нет.

[Rucya]

На моей карте Carte de Resident.
На оборотной стороне о том, что с правом работать.

[Rucya]

TheCat,а если Вам показать как постоянные доходы пенсию мамы и ваши дополнительные средства на ее счет ежемесячно.
Вы декларацию сдаете отдельно на маму?
Можно ее представить.
Я когда уезжала взяла на всякий случай справку о размере пенсии. Та и было написано, что пожизненно. Пенсия индексируется ежегодно, соответственно изменяем графу, где пенсия.
Мы отражаем в декларации отдельно пенсию и отдельно помощь дочери.
У нас не спрашивали тогда декларацию, да ее и не могло еще быть. Но может быть Вашу префектуру устроит декларация.

[lipa1]

если Вам показать как постоянные доходы пенсию мамы и ваши дополнительные средства на ее счет ежемесячно

По помощи от дочери есть ограничения, то есть ее сложно иметь в размере СМИК. У Вас помощь равна СМИК? Декларацию, да, лучше иметь на маму.
Пенсия у большинства российских пенсионеров с учетом курса в районе 200-300 Евро. В декларации она входит в доход, как и помощь от детей.