#121
24.06.2006, 23:59
Последний раз редактировалось Gauche; 25.06.2006 в 00:29..
|
||
Кандидат в мэтры
|
Vifania, насколько я знаю, традиция гей-парадов пошла из Америки. И целью было указать на проблемы, с которыми сталкиваются гей и заявить на равные права. Ну а дальше все страны постепенно стали перенимать традицию парадов. Точнее сказать не могу.
--- Сегодня я посетил гей-парад в Париже. Знаете, что бросилось в глаза-так это оромное количество детей. Абсолютно разных возрастов. И их родителей, которые поднимали свои чада на руки, что бы им было лучше видно. А когда я решил срезать дворами, что бы обойти толпу и занять выгодное место для фотографирования, то встретил семью русских туристов с мальчиком лет 12, которые быстро шли в другую сторону и мама говорила ребенку:"Пошли быстрее, тебе это смотреть совершенно не нужно!" и уже обращаясь к мужу:"Вот он, твой Париж!" Вот такая разница нравов! И хотел заметить, Boris, что любопытствующих было гооораздо меньше чем поддерживающих. Из политических партий увидел Коммунистов и Социалистов. На одной из участвующих в параде машин, посвященной Правам и безопасности геев висел плакат со списком стран, где права геев сильно ущемляются. Наряду с Афганистаном и Ираном там была и Россия! |
|
|
#122
25.06.2006, 00:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.607
|
Постараюсь выложить свои фотографии с прошлой Гей манифестации в Марселе. У меня их много.
|
|
|
#123
25.06.2006, 00:46
|
||
Арт-директор
|
Снимки с сегодняшнего гей-парада в Париже:
AFP |
|
|
#124
25.06.2006, 01:11
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Gauche пишет:
|
|
|
#125
25.06.2006, 01:44
|
||
Мэтр
|
Gauche, Boris, спасибо за ответы.
Мне интересно это все, хоть я и не понимаю этих тонких механизмов, которые разворачивают мужчину в сторону мужчины и женщину в сторону женщины. Грубо говоря, с точки зрения природы - ведь нонсенс! Однако, насчет свободы личной жизни - это я поддерживаю (с оговоркой, если эта самая жизнь не ломает жизнь кому-то другому, но это верно не только для нетрадиционно ориентированных людей, это верно для всех). То есть я хотела сказать, я не имею ничего против геев или лесби, если они в мою жизнь (или в жизнь кого-то другого, это все равно) не вмешиваются. Человек всегда остается человеком, если он ЧЕЛОВЕК. Это я к тому, что всякого рода маньяков, экстремистов и педофилов я не смогу принять никогда, как бы мне не объясняли про права личности.
__________________
Взгляд – это худшее, чем можно человека обидеть. За слова можно извиниться, поступки можно объяснить или исправить, а взгляд – это такое неосязаемое, неуловимое нечто, которое и объяснять бесполезно. Он сделал свое черное дело, мелькнул и пропал, а чувство осталось. 27.05.2012 |
|
|
#126
25.06.2006, 02:24
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Vifania пишет:
Мне самому не нравится, когда кто -то вмешивается в мою жизнь, обычно неприятны те люди, которые тебя отвергнули или унизили (возможно, сами того не почувствовав), а потом хотят встретиться, звонят, а тебе им нечего сказать, ведь бесполезно что-то говорить своим воспоминания и не сбывшимся мечтам, желаниям, заветам, когда порою, они и были их инициаторами... Я не знаю, что им сказать, и если не понимают намеков,говорю, как есть, не знаю, больно ли, или тольо неприятно, это уже не важно, т.к. с ними, как ты кого любил, всё решено! |
|
|
#127
25.06.2006, 08:36
Последний раз редактировалось Boris; 25.06.2006 в 10:02..
|
||
Арт-директор
|
Vifania пишет:
|
|
|
#128
25.06.2006, 09:50
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Boris, Спасибо за Ваш ответ. Я не хотел обнажать острые углы сообщения Vifania и превращать тему в строки споров и ссор.
Vifania и не только к Вам, я хотел обратиться с такой просьбой: Леди и Джентльмены! Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Здесь (в этой теме), если и обсуждаються геи и другие представители меньшинств, то только те кто в даже в Вашем понимании и по понятиям жизни не является отморозком, кто ведёт милою и порой глупую пропаганду в виде Гей - парадов и манивестаций. Эти люди, такие же как и Вы, они также платят налоги, переживают за свою страну, их дети (конечно у кого они есть), тоже ходят в садик.Они ничем не отличаются от остального большинства, среди них также есть и плохии и хорошии, добрые и злые. Их взаимоотношения построены на чувствах, страсти и любви, а не на той грязи, которая у многих из Вас мелкает в голове и вызывает столь буйные эмоции. Пожалуйста, негативное мнение оставляйте при себе. Будьте счастливы! С Уважением ко Всем, Konstantin Ai. |
|
|
#129
25.06.2006, 10:04
|
||
Арт-директор
|
Konstantin Ai., я понимаю ваше беспокойство. Ни в коем случае не хотел тут ни с кем спорить, даже на всякий случай сократил свой предыдущий пост.
|
|
|
#130
25.06.2006, 19:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Не поняла , зачем родители поднимали детей на руки , чтобы им было лучше видно что конкретно ? Костюмы ? эротические Танцы ? это было Шоу ?
|
|
|
#131
25.06.2006, 19:40
Последний раз редактировалось Boris; 25.06.2006 в 22:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Ну зачем же Вы так?
Людям с нетрадиционной ориентацией и так достается , ну решили они создать свою тему и надеются хотя бы здесь не получать выпадов в свой адрес , и культурно об этом попросили. Так нет , надо наязвить обязательно ... |
|
|
#132
25.06.2006, 20:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
roksanne пишет:
|
|
|
#133
25.06.2006, 20:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
chouchounya пишет:
|
|
|
#134
25.06.2006, 21:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
Lionel And,
действия Администрации обсуждению не подлежат. Какая Вам разница, в каком разделе обсуждать свои проблемы?
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#135
25.06.2006, 22:48
|
||
Арт-директор
|
roksanne пишет:
Вот я и говорю: до серьезного разговора о ДРУГОМ (не только о "другой" любви, но и о другой культуре, другом взгляде на вещи) наш форум, видимо, не дорос еще. Боюсь, что и общество тоже. Так что закроем тему до лучших времен. PS. А любительниц устраивать тут скандалы и учить нас, как нам модерировать, будем и далее удалять с форума без предупреждения. |
|
|
#136
26.06.2006, 14:46
|
||
Арт-директор
|
Вновь открываю тему по просьбе Лионель. Прошу еще раз ВСЕХ не флеймить эту непростую тему и не выступать тут с примитивными и упрощенческими заявлениями типа "гей = педофил". Повторяю, это - сложная культурологическая тема, которую хотелось бы увязать и с другими смежными темами (с тем, что Сартр называл проблемой "Я и Другие").
|
|
|
#137
26.06.2006, 14:52
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.06.2006
Откуда: S.-Petersburg
Сообщения: 214
|
Хотела принести в свою очередь извинения автору темы - Bona Fides - за ее временное закрытие и лично Борису. Прошу прщения за свое поведение в этой теме и в некоторых других темах (не буду акцентировать внимания на конкретике)!
С уважением Лионель (в прошлом Lionel And)!
__________________
Не нравится?......... А я и не говорила, что святая! |
|
|
#138
26.06.2006, 15:01
|
||
Арт-директор
|
Лионель, извинения приняты, и Вы можете выступать под Вашим прежним ником.
Желаю всем удачного развития темы. :-) |
|
|
#139
26.06.2006, 16:59
Последний раз редактировалось Gauche; 26.06.2006 в 17:06..
|
||
Кандидат в мэтры
|
В связи со "вторым рождением" темы выкладываю немного фотографий с GAY PRIDE Paris 2006
|
|
|
#140
27.06.2006, 00:33
Последний раз редактировалось Boris; 27.06.2006 в 09:29..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.06.2006
Откуда: S.-Petersburg
Сообщения: 214
|
Konstantin Ai. пишет:
С уважением Lionel
__________________
Не нравится?......... А я и не говорила, что святая! |
|
|
#141
27.06.2006, 00:34
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Лионель пишет:
Добро пожаловать! |
|
|
#142
27.06.2006, 01:07
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Gauche, Спасибо за фотографии!
У нас такого по вполне понятным причинам к сожалению не увидешь. По мере возможности выкладывайте ещё. |
|
|
#143
27.06.2006, 01:24
|
||
Кандидат в мэтры
|
Marmotte пишет:
Костюмы были отличные, шоу тоже было... А эротические танцы, к сожалению, отсутствовали! |
|
|
#144
27.06.2006, 01:33
Последний раз редактировалось Konstantin Ai.; 27.06.2006 в 09:10..
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Уважаемые Форумчане! Посмотрити что было найдено мною на просторах Рунета про Парижский Гей Парад!
http://recordings.ru/release/?rid=177386&tr=1222934 Сам пока не совсем разобрался, но думаю к утру что - нибудь да проклюнется! |
|
|
#145
27.06.2006, 01:55
Последний раз редактировалось roksanne; 27.06.2006 в 02:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Я еще раз повторяю - я-за справедливость ,я никого никогда не осужу ,но обьясните мне , пожалуйста(что -бы до меня дошло) - как вы в нашем гетеросексуальном мире поняли , что ЭТОТ мир не для вас?
Ведь все мы росли более - менее ,но одинаково .. Я слишком долго была практически нетерпима ко многим проявлениям жизни , ( в своем личном мнении , а не в общественных заявлениях) С другой стороны- я обожаю Рудольфа Нуриева , Оскара Уальда и иже с ними... |
|
|
#146
27.06.2006, 08:15
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
roksanne пишет:
Вопрос в нём задан Всем присутствующем в теме или конкретно кому-то? Пока лишь напишу, что Оскар Уайльд очень нравиться мне самому, как и Фарук Бульсара, он же Фредди Меркьюри, Джордж Майкл и многие др. из мира творчества и искусства. |
|
|
#147
27.06.2006, 08:55
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Ссылка на фотографии Гей - парада с французкого сайта подобного нашему.
|
|
|
#148
27.06.2006, 09:04
|
||
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
Вот, что пишут про Гей-парад прошлогодней давности:
Все знали и ждали… завтра начнется! Вечером как будто ничего не предвещало завтрашнего Гей Парада. Парада достижения современной цивилизации, парада гордости, парада борьбы «за» и «против», вместе с… и вопреки… Унижения и изгнания, неловкость и стыд пришлось перенести и испытать первым поколениям геев во Франции. Но сегодня они имеют полное право веселиться и развлекаться на своих парадах потому, что это веселье далось им сквозь слезы. Замечательно, что теперь гей (веселый) парад полностью оправдывает свое название, и никому не придет в голову ему помешать или его запретить. Да, можно не понять, но не принять уже невозможно. Все знали и ждали – завтра начнется! Продолжение: http://www.paskanoi.com/france/gay-pride/index.htm |
|
|
#149
27.06.2006, 10:08
Последний раз редактировалось Boris; 28.06.2006 в 09:42..
|
||
Арт-директор
|
roksanne пишет:
Если вы почитаете литературу по интересующему нас вопросу (например, статьи и работы Игоря Кона), то вы узнаете, что статус изгоя не всегда был участью гомосексуалов (см. "Государство" Платона). Гомосексуальная эротика присутствует в некоторых сонетах Микеланджело (который восхищался красотой и умом Томмазо Кавальери), в "Смерти в Венеции" Томаса Манна (по этой новелле был поставлен прекрасный фильм), в переписке (и творчестве) Чайковского, русского поэта Кузмина... да таких примеров множество! Но заметьте, всем им присуща определенная целомудренность - общественные табу регулируют даже самые бурные чувства, и Шекспир с грустью констатирует в одном из сонетов, адресованных мужчине(!!!): "Природа нас с тобой разъединила"... Так что это - не проблема какой-то физиологической или сексуальной патологии, а скорее (прежде всего) проблема этической толерантности людей - их готовности признать за представителями разных меньшинств такие же права, какими располагает "большинство". Вот почему у французов на гей-парадах присутствуют и дети, и представители разных политических партий... Даже Национальный фронт заявил в этом году, что не принимает участие в гей-параде, потому что... "нас не пригласили" - то есть и они уже отказались от огульного отрицания элементарных прав сексуальных меньшинств. И английская королева не тычет осуждающе пальцем в Элтона Джона... Так что, уважаемая roksanne, наверное, не стоит акцентировать "особость" тех, кто не принадлежит к "нашему гетеросексуальному миру" - это все равно что объявить "не соответствующими общественным нормам" рыжих или альбиносов только потому, что их мало, и они бросаются в глаза. Просто не нужно вообще делать чью-то сексуальную жизнь и ориентацию предметом суждений (= осуждений), потому что это, как говорится, личное дело каждого. Ну а патологические случаи поведения представителей меньшинства - скажем, педерастия (а не педофилия!) - просто не входят в круг обсуждаемых нами вопросов. Ведь уродливые исключения есть везде, и в гетеросексуальном мире тоже находятся насильники, преступающие закон. Но у нас речь не о них. PS. Только, ради бога, давайте не делать скоропалительных выводов о сесуальной и прочей ориентации тех, кто тут выступает. Ведь с таким же успехом можно было бы отстаивать права протестантов или адвентистов, будучи православным. Все зависит от широты взглядов и... общей культуры. ИМХО, оф коз. |
|
|
#150
27.06.2006, 11:57
|
||
Кандидат в мэтры
|
Boris, БРАВО! Просто браво!
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|