Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.11.2022, 14:40
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.586
Посмотреть сообщениеPassantin пишет:
Вы равняете свои условия проживания, которые выше среднестатистических на всех. А это далеко не так. Не все живут в хороших жилищных условиях с минимумом проблем. И по Вашим словам заметно как далеки Вы от действительности.

Если я правильно запомнила у некоторых хронические нехорошие заболевания, не очень работа, сложно добираться до работы, плохие соседи, плохие жилищные условия. И ко всему этому у них добавятся неудобства из за перебоев с электричеством. Достаточно серой холодной промозглой зимы. Тут психика только так портится.
У нас в Казахстане в конце 90 были нечеловеческие условия для проживания. Свет, воду и газ отключали не на несколько часов, а на несколько суток, а то и недель. И это при минус 30 зимой. В это же время закрылось много предприятий, а те, что были открыты - перестали зарплату выплачивать. Вот там люди выживали. Мы, например, жили в панельном доме на первом этаже, к нам ходод с подвала ещё поднимался. Так вот, мой отец сварил печку-буржуйку, которую мы установили в квартирном доме в кухне. А также стал ходить на охоту, чтобы добыть дичь для пропитания. Никто не стенал, и практически все выжили. А вы мне тут рассказываете про холод и голод во Франции и Германии...
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 27.11.2022, 14:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.552
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Даже если будут точечно отключать, никто от этого не помрёт. Да, будут неудобства. К этому можно подготовиться, но не стонать, разрушая собственную психику и психику окружающих.
Так что с Вашей псиxикой? Я не вижу в теме ни стенаний, ни разговоров о выживании, на меня это не действует. Псиxику не спасешь, если зарывать голову в песок. Знаете, готовиться нужно к xудшему, а надеяться на лучшее. Здоровая псиxика так и работает, и выдерживает реальность. Поскольку жизнь в РОссии последние 30 лет это постоянный рост цен, то французская инфляция вообще пока мне кажется очень щадящей, на нервы, точно, не действует. Цены я по жизни не запоминаю, то есть рост на 1 евро пачки масла, вряд ли вызовет депрессию.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 27.11.2022, 14:34
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.586
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Так что с Вашей псиxикой? Я не вижу в теме ни стенаний, ни разговоров о выживании, на меня это не действует. Псиxику не спасешь, если зарывать голову в песок. Знаете, готовиться нужно к xудшему, а надеяться на лучшее. Здоровая псиxика так и работает, и выдерживает реальность. Поскольку жизнь в РОссии последние 30 лет это постоянный рост цен, то французская инфляция вообще пока мне кажется очень щадящей, на нервы, точно, не действует. Цены я по жизни не запоминаю, то есть рост на 1 евро пачки масла, вряд ли вызовет депрессию.
У меня такое же отношение к жизни, как и у вас. Но если постоянно рядом кто-то стонет, это начинает угнетать.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 27.11.2022, 19:01
Мэтр
 
Аватара для Подпоручик
 
Дата рег-ции: 09.01.2015
Откуда: Край стола
Сообщения: 3.393
Очень в тему



ФРАНЦИЯ - СКОРО ЗИМА - ЦЕНЫ НА ГАЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО - КАК СОГРЕТЬСЯ ЗИМОЙ - ФРАНЦУЗЫ ТОПЯТ ДРОВАМИ

Здесь просто комментарии французов \ и не только \ - много советов много мнений много отношений ... думаю будет интересно
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале
И да у меня просьба (личная) к форумчанам проживающим во Франции - если можно то давайте не только свои комментарии на события но и мнения (комментарии) своих французских знакомых (сослуживцев), соседей и пр....
Подпоручик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 27.11.2022, 15:35
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.546
Mы живем в квартире в доме 1976 года постройки. В 2016 обновляли и изолировали фасады. Котельная коллективная на несколько огромных домов, газовый котел тоже меняли в 2016-2017. И тогда же, судя по всему, был подписан пятилетний договор и фиксирована цена газа до декабря 2023. В итоге у нас отопление не подорожало.
Мы сами делали ремонт в квартире 7 лет назад, поменяли все радиаторы на современные и эффективные, сделали изоляцию дополнительную под окнами. У нас не самое удачное расположение квартиры: под двумя комнатами и коридором неотапливаемый вход в здание, там полы всегда холодные. Но в итоге у нас + 21-22 в квартире, если солнца нет. В солнечные дни вообще закрываем батаери, кроме одной в ванной комнате и в коридоре, где белье сушится.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 27.11.2022, 15:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.201
Ну так и позитив налицо , я лично слышала по центральному фр.телевидению , что именно благодаря российскому Президенту теперь наконец-то начнут вкладывать в альтернативные методы получения энергии во Франции. Вложения коллоссальные , наверно совсем скоро появятся привлекательные формулы для солнечных батарей. Это ведь не нормально что солнце палит три месяца в году под сорок , а батареи стоят у единиц. Так что наряду с информатиками и медсестрами, одной из самых нужных профессий станет специалист по установке и обслуживанию солнечных батарей;
У нас настенный только в ванной комнате , все настенные пылесборники повыкидывали , оставили несколько переносных декоративных батарей на масле . Но у нас юг конечно .

И не надо столько злобы про экономию некоторых , люди на форуме пишут чтобы убить свободное время, и просто это раньше почти никого вообще не интересовало , а теперь заинтересовались и школьной физикой , единицы измерения , сопротивление , и т д . Есть о чем ...... и Любознательность прекрасна в любом возрасте , особенно в предпенсионном и пенсионном .... Сами знаете почему.
Marmotte вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.11.2022, 16:01
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.586
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
Ну так и позитив налицо , я лично слышала по центральному фр.телевидению , что именно благодаря российскому Президенту теперь наконец-то начнут вкладывать в альтернативные методы получения энергии во Франции. Вложения коллоссальные , наверно совсем скоро появятся привлекательные формулы для солнечных батарей. Это ведь не нормально что солнце палит три месяца в году под сорок , а батареи стоят у единиц. Так что наряду с информатиками и медсестрами, одной из самых нужных профессий станет специалист по установке и обслуживанию солнечных батарей;
У нас настенный только в ванной комнате , все настенные пылесборники повыкидывали , оставили несколько переносных декоративных батарей на масле . Но у нас юг конечно .

И не надо столько злобы про экономию некоторых , люди на форуме пишут чтобы убить свободное время, и просто это раньше почти никого вообще не интересовало , а теперь заинтересовались и школьной физикой , единицы измерения , сопротивление , и т д . Есть о чем ...... и Любознательность прекрасна в любом возрасте , особенно в предпенсионном и пенсионном .... Сами знаете почему.
Разве тут кто-то высказывал злобу про экономию? Хотя может быть я не все посты внимательно прочитала. Экономить - не грех, тем более в свете истощающихся природных ресурсов.. Каждый живёт, как может и как хочет. Про убить свободное время - согласна
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.11.2022, 16:23
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.586
В целом, на решение вопроса, поставленного автором, нет тысячи ответов. Помещение очень влажное, без включения отопления + электрического аппарата для устранения влаги решить проблему невозможно. Об изоляции снаружи речи быть не может, поскольку речь о многоквартирном доме. Изнутри можно попробовать, но если вы не собственник квартиры и не планируете там всю жизнь прожить - стоит ли? Если собственник - тогда, возможно, стоит вложиться. И проверить вентиляцию.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 27.11.2022, 16:30     Последний раз редактировалось Chouquette; 27.11.2022 в 16:35..
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.124
Я удивилась, прочитав про "комфортные 16"
Мы попробовали днем отключить отопление, чтобы понять оно жрет электричество (оно, родимое, конечно) или какое-то другое устройство.
Дома было 17,5 и реально при влажности 42 было зябко. 42 не такая сильная влажность, чтобы она влияла на восприятие температуры.
Плюс когда сидишь за компьютером и мало двигаешься, намного холоднее.
У нас в основном 19-20 или выше если солнце, но солнце последнее время мало сквозь туман пробирается. Ночью 17 градусов для сна более или менее, под одеялом в теплой пижаме нормально.
А днем при 17 гр чувствуешь себя морально несчастным от такой температуры.
Chouquette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.11.2022, 16:40
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.586
Люди все разные, поэтому удивляться не стоит. Мне, например, хорошо при +22-+23. А моим домашним уже очень жарко при такой температуре. У нас сейчас на постоянной основе включено на +20, днём и ночью. Нам с котом прохладно, всем остальным хорошо.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.11.2022, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.924
Мы разорились и поставили split reversible, обещают жуткую экономию по потреблению.

Я тоже не могу ходить дома в свитере, некомфортно. Максимум накидываю что то, если фильм смотрю и не двигаюсь, а так всегда в майке.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 27.11.2022, 19:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотрела на градусник старый в зале - 22,5°.
Не знаю, насколько правда, на мобильном - 25°.
Значит, около 20° точно есть.

Надела кофту шерстяную, но только потому, что с бронхитом уже больше месяца.
Ходила под дождём и в ветер холодный, и так далее, ну и допрыгалась :-).

Отопление в квартире не включаем.
В общаге недавно включили отопление, оно весьма условное, слегка тёплая батарея, но промозглости, как была, нет.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 27.11.2022, 21:32
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Посмотрела на градусник старый в зале - 22,5°.
Не знаю, насколько правда, на мобильном - 25°.
Значит, около 20° точно есть.

Надела кофту шерстяную, но только потому, что с бронхитом уже больше месяца.
Ходила под дождём и в ветер холодный, и так далее, ну и допрыгалась :-).

Отопление в квартире не включаем.
В общаге недавно включили отопление, оно весьма условное, слегка тёплая батарея, но промозглости, как была, нет.
Тоже сейчас проверила, термостат выставлен на 19*, но показывает 20,5*.
Мне жарко, так как сижу вот на таком половичке https://www.amazon.fr/your-orders/po...ntId=UNrxQPHvV


Выставила режим 1, самый низкий, можно до 5 поднимать. Кот голый - сфинкс, тоже рядом нежится. Собаке с нами жарко), ушел в другую комнату.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 27.11.2022, 22:10
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Собаке с нами жарко), ушел в другую комнату.
Мои спят на террасе вообще сейчас. Очень теплая погода, дома им жарко. Волк так и будет спать вовне, а голден вернется в дом на сл. неделе.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 27.11.2022, 22:15
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Мои спят на террасе вообще сейчас. Очень теплая погода, дома им жарко. Волк так и будет спать вовне, а голден вернется в дом на сл. неделе.
Да, обещают похолодание на следующей неделе. Вот и посмотрим как будем выживать.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 27.11.2022, 19:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
На первом канале « facture énergétique , entre détresse et débrouille.
Ну только частные лица затронуты повышением цен , но и предприятия.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.11.2022, 03:43
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.345
На самом деле для человеческого организма нужна высокая влажность. Не для стен, вещей или пауков, а для людей. Когда в азиатских странах проводились опросы то выяснилось что идеальные условия для кожи и прочего это Ванкувер с умеренной температурой и постоянными дождями. Поэтому среди азиатов такая популярность - гонка за вечной молодостью.
Dude сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 28.11.2022, 10:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Посмотреть сообщениеDude пишет:
На самом деле для человеческого организма нужна высокая влажность. Не для стен, вещей или пауков, а для людей. Когда в азиатских странах проводились опросы то выяснилось что идеальные условия для кожи и прочего это Ванкувер с умеренной температурой и постоянными дождями. Поэтому среди азиатов такая популярность - гонка за вечной молодостью.
Ну и судьба : умереть молодой с проблемами в лёгких.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.11.2022, 11:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Ну и судьба : умереть молодой с проблемами в лёгких.
Японцы то долгожители.
Passantin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.11.2022, 11:38
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеPassantin пишет:
Японцы то долгожители.
Японцы долгожители не от климата, а от здоровой пищи.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.11.2022, 11:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Посмотреть сообщениеPassantin пишет:
Японцы то долгожители.
Когда посмотришь на их домики, там буква Z по энергетике должна идти.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 27.11.2022, 20:39     Последний раз редактировалось Ren; 27.11.2022 в 20:47..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Главное, чтобы бюджет выдержал комфортную температуру. Понятие комфорт у всех разное - кому-то только в свитере комфортно, кому-то только в шортах, но это все до поры до времени. Как и все в этой жизни - нет абсолютных aсquis, они все относительные. Все остальное - придуманные проблемы. Влажность - да, с ней надо бороться, это добавляет ощущения холода. Старушки в домах престарелых сидят в кофтах вязаных при +30.

Когда мы строили дом, 13 лет назад уже, то выбирали самые современные на тот момент материалы, у нас идеальная изоляция. Летом - прохладно, зимой - очень жарко очень быстро, если топить печку и включить пол. Каждая комната включается отдельно, что позволяет не греть комнаты, в которых никто не живет. В обеих ванных пол не включили пока тоже, стоит просто открыть двери, когда топим печку, и все, везде тепло через полчаса. Пол включен сейчас только в двух комнатах (спальнях), которые заняты. В них температуру не меряли, так как каждый настраивает как хочет (но нет датчика). Но печку топим, не фанатично, а когда хочется огня.

Самое ужасное - это, имхо, не иметь денег на то, чтобы вообще топить. У нас был такой друг, попал в очень тяжелую ситуацию, мы скидывались, чтобы оплатить его счета зимой, эдектричество, газ, воду...
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 27.11.2022, 21:49
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Ren, бывает ещё так, что есть чем платить, но нет энергии (электричества, угля, дров…), мы через это прошли в конце 90-х, поэтому сейчас самый примитивный комфорт по пирамиде у меня в приоритете.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 27.11.2022, 22:04
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Primavera, ну в Париже вряд ли так будет. С той же вероятностью можно бояться того, что завтра кого-то из близких собьет машина, например.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.11.2022, 11:55
Мэтр
 
Аватара для ev2002
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 06
Сообщения: 1.467
Только что получил разблюдовку на новый год от EDF - хотят, гады, брать с меня по 73 евро в месяц (дом 2 этажа, 150 кв.м.). Хинт за отопление: "дрова - наше всё!".
__________________
"Nous savons où nous allons parce que nous savons qui nous sommes"
ev2002 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 28.11.2022, 13:08
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеev2002 пишет:
Только что получил разблюдовку на новый год от ЕДФ - хотят, гады, брать с меня по 73 евро в месяц (дом 2 этажа, 150 кв.м.).
Так это же немного! Вы уверены, что всего 73 евро? И если это так, непонятно, что вас так возмущает.

П.С. Имхо, если человек может позволить себе двухэтажный дом 150 кв м, такая сумма не должна его напрягать.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.11.2022, 13:31
Мэтр
 
Аватара для ev2002
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 06
Сообщения: 1.467
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Так это же немного! Вы уверены, что всего 73 евро? И если это так, непонятно, что вас так возмущает.

П.С. Имхо, если человек может позволить себе двухэтажный дом 150 кв м, такая сумма не должна его напрягать.
Емейл официальный с этой цифрой пришёл... Меня сумма не возмущает. При дровяном отоплении - норм.
__________________
"Nous savons où nous allons parce que nous savons qui nous sommes"
ev2002 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 28.11.2022, 13:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.528
ev2002, нормальная цена ( хотя, ясное дело, денег, как здоровья много не бывает) .
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 28.11.2022, 14:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.924
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Так это же немного! Вы уверены, что всего 73 евро? И если это так, непонятно, что вас так возмущает.

П.С. Имхо, если человек может позволить себе двухэтажный дом 150 кв м, такая сумма не должна его напрягать.
Я тоже не поняла, мы такую сумму платили в том году за такой же метраж, и без отопления, но с климом летом.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 29.11.2022, 10:20
Мэтр
 
Аватара для ev2002
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 06
Сообщения: 1.467
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Я тоже не поняла, мы такую сумму платили в том году за такой же метраж, и без отопления, но с климом летом.
У нас клима нет, за ненадобностью. Живу чаще всего один, потому и потребление незначительное.
__________________
"Nous savons où nous allons parce que nous savons qui nous sommes"
ev2002 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куплю женские теплые ботинки (сапоги) 37фр на РУССКУЮ зиму Veronique Куплю-продам-отдам в хорошие руки 4 14.12.2009 13:05
Аренда (спрос) Сниму жилье на Лазурном берегу на зиму Alexander808 Аренда и продажа жилья 3 16.10.2008 13:19
Как пережить жару? PAULIN Здоровье, медицина и страховки 161 11.09.2005 00:41


Часовой пояс GMT +2, время: 18:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX