Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[paulina77]

Траута, да, спасибо. Просто я уже вечность не встречала нигде написания "Белоруссия", включая документы, выданные Европой или США. Исключительно "Беларусь".
Ну да ладно, я не за этим сюда зашла, а хотела "вслух" огорчиться тем, что белорусы всегда считались добрыми, терпеливыми и толерантными людьми и обидно наблюдать пускание шпилек на последних страницах .

[Траута]

белорусы всегда считались добрыми, терпеливыми и толерантными людьми

paulina77, я такого же мнения о белорусах была и буду.

[sonnisse]

Весьма спорное утверждение.

В чем спорное? Что Беларусь-- это официальное название страны?

[teffi]

Ага,согласна.
P..S.Как я понимаю,тот мужик ,в которого врезались,еще легко отделался:хаха:

Скорее он почувствовал "родственную" душу и ответил как между себеподобными

[Умляут]

В чем спорное? Что Беларусь-- это официальное название страны?

Спорное в том, что, дескать, раньше была "Белоруссия", а теперь стала "Беларусь". Всегда была Беларусь, и ничего нового тут не придумано. Но - по-белорусски. А по-русски, то есть, на том языке, который принят для общения на данном форуме, она была, есть и, скорее всего, будет Белоруссией. И Россия по-русски была, есть и будет Россией. На белорусских форумах пишут "Расiя", поскольку по-белорусски она называется именно так. Но мне как-то ни на каком форуме никогда не попадалось, чтобы какой-нибудь русский взялся учить белорусов, как им писать на их родном языке. По-белорусски пишете - пишите "Беларусь" и "Расiя". Никто в претензии не будет. Нравится вам и в русский язык вставлять белоруссизмы - тоже не беда, пишите "Беларусь", русские отлично это слово понимают или, во всяком случае, догадываются, что оно означает. Но не заставляйте русских коверкать свой язык.

PS. Кстати, у меня включена проверка орфографии, "Белоруссию" она милостиво пропускает, а "Беларусь" подчёркивает красным.

PPS. Из последних новостей:

Сегодня Следственный комитет Белоруссии заявил о готовности возбудить уголовное дело и задержать основного владельца "Уралкалия" Сулеймана Керимова. Власти Белоруссии подозревают, что

Радио "Свобода"

РСПП объявил, что задержание Баумгертнера в Белоруссии — это «тревожный сигнал для всех российских предпринимателей, ведущих бизнес с белорусскими партнерами».

"Эхо Москвы"

[tala777]

Спорное в том, что, дескать, раньше была "Белоруссия", а теперь стала "Беларусь"

А это так важно ? какая разница ? от этого меняется суть ? Я так понимаю, что Беларусь, это по белорусски. Может ошибаюсь, но жаль, что родной язык в Беларуси "не в почете". Но это уже другая тема.

[Sasa]

Что вы ,сейчас все меняется!
Огромное количество передач,музыкальных конкурсов,телепрограмм,новостей на белоруском языке.
Есть очень интересные передачи путешественников,которые путешествуют по Беларуси и рассказывают интересные исторические события и показывают достопемечательности ( и все на бел языке).
Очень интересно!
Беларусь оченьно меняется.Идут огромные стройки жилья,обновление вокзалов,домов,улиц.Беларусь и раньше была чистой и уютной,а сейчас,после реставраций,еще лучше.
В Бресте открываются постоянно какие-то интересные памятники.Недавно открылась "улица фонорей".Когда-то я хотела даже вести темку про любимый город,столько интересного можно показать у нас,даже фотки понаделала....но как-то не сложилось....
А теперь мне и не хочется ,зачем? Придут форумчане и начнут....я ем гнилое мясо,полю день и ночь гречку на своем участке,одеваюсь в с.хенде....И как не обьясняй человеку,что в жизни надо чего-то самому добиваться,а не ждать у моря погоды и что если ты так живешь,то это не значит что все так.
Но нет,мало того что человек не понимает,то и будет постить гадости на все мои посты .Так что желания показать настоящий город и настоящих брестчан - нет совершенно.

[Neon&Dramp]

Sasa, Вы много очень написали , но мне кажется, что ваша любимая подруга Кузя , она всетаки права.

[tala777]

Что вы ,сейчас все меняется!
Огромное количество передач,музыкальных конкурсов,телепрограмм,новостей на белоруском языке.

Я рада, если так. Информацией не владею. У нас раньше был друг белорус, он приезжал к нам в гости( сейчас он уже умер, к сожалению), но он сожалел, что мало возможностей для развития родного языка. Так, что я рада, если так, нельзя забывать свои корни, свой язык. ИМХО

[tala777]

Sasa, Вы много очень написали , но мне кажется, что ваша любимая подруга Кузя , она всетаки права.

Думаю, что никто и не рассчитывает и понимает, что уровень постсоветских стран не сравним с западноевропейскими. Не все радужно, но и не все ужасно. Я в Беларуси не была, поэтому судить сложно об этом, я вступила в полемику по другому поводу

[Sasa]

[Б]Неон&Драмп[/Б], у каждой медали есть 2 стороны,вы не знали?
А еще у нас на форуме любят писать "каждый видит то,что хочет видеть".....
Я живу на 2 страны,думаю,этим все сказано....

[tala777]

А еще у нас на форуме любят писать "каждый видит то,что хочет видеть"..

Согласна с этим. Из того же арижа одни возвращаются в восторге, а другим нуууу все не так.

[Neon&Dramp]

[Б]Неон&Драмп[/Б], у каждой медали есть 2 стороны,вы не знали?
А еще у нас на форуме любят писать "каждый видит то,что хочет видеть".....
Я живу на 2 страны,думаю,этим все сказано....

хотя да, если живете на две страны, то практически оторванность от каждой наверное совсем не чувствуется и привыать к реалиям не нужно. А как часто ездите? ну хотябы раз в три четыре месяца удается?

[Olga.K]

В Белоруссии никогда не была, не могу судить какая у вас там ситуация. Но, не могла пройти мимо высказываний о там как в Белороссии некульнурно, а во Франции "пардоны направо и налево". Да есть такое, но, советую всем восхищающимся устроиться на работу, которая была бы связана с обслуживанием клиентов в массовых количествах. Я как раз сейчас на такую попала, согласилась ради практики немецкого языка, которая очень сейчас необходима. Да, воспитанные люди ведут себя корректно, когда возникают заминки по техническим причинам или даже в связи с ошибками персонала. А есть клиенты-французы, которые орут, обызвают и хамят не хуже чем у нас. Недавно одной коллеге высказали такое пожелание: "Que tu crèves la bouche ouverte!", причем сказал человек не сразу в гневе, а позвонил перед тем как уехать, выносил идею.
И уж извините, не верю, что все белорусы матерятся, когда в них дети "влетают". Такой контингент есть всегда и везде, ну не повезло с ним столкнуться.

[Sasa]

В Белоруссии никогда не была, не могу судить какая у вас там ситуация. Но, не могла пройти мимо высказываний о там как в Белороссии некульнурно, а во Франции "пардоны направо и налево". Да есть такое, но, советую всем восхищающимся устроиться на работу, которая была бы связана с обслуживанием клиентов в массовых количествах. Я как раз сейчас на такую попала, согласилась ради практики немецкого языка, которая очень сейчас необходима. Да, воспитанные люди ведут себя корректно, когда возникают заминки по техническим причинам или даже в связи с ошибками персонала. А есть клиенты-французы, которые орут, обызвают и хамят не хуже чем у нас. Недавно одной коллеге высказали такое пожелание: "Que tu crèves la bouche ouverte!", причем сказал человек не сразу в гневе, а позвонил перед тем как уехать, выносил идею.
И уж извините, не верю, что все белорусы матерятся, когда в них дети "влетают". Такой контингент есть всегда и везде, ну не повезло с ним столкнуться.

Так об этом есть целые темы.И про резиновые улыбки и про негласный табу на негатив, какие особенности оскорблений и как издеваются на работе,не обязательно начальство.
А как-то была темка на форуме, где дама живущая в деревне рассказывала как над ней издеваются деревенские жители,причем чистокровные французы.Жаль не помню как темка называлась,но читая ее просто волосы дыбом поднимались,никак не верилось что подобное могло произойти во ФР.
Может кто из старичков помнит эту темку?
А вообще на форуме негласное табу на отрицательные темки.
А когда-то такие невинные темки как "депрессия" цвели красным цветом здесь.А это напрямую говорит о том,что не все так чудненько как некоторые себе воображают.
Именно по -этому я и писала,что это дурацкая темка,сложно сравнивать страны с такими культурными и историческими различиями.

[Sasa]

хотя да, если живете на две страны, то практически оторванность от каждой наверное совсем не чувствуется и привыать к реалиям не нужно. А как часто ездите? ну хотябы раз в три четыре месяца удается?

Специфика нашего форума такова,что выставляя личные подробности жизни,можно огрести по полной.
Остальное решила убрать
Поэтому даже на ваш невинный вопрос я предпочту промолчать,извините.

[Olga.K]

Sasa, это хорошо, что табу на негативные темы, люди делают вывод из единичной ситуации и переносят его на все нацию. Начинается ерунда: французы такие, москвички типичные вот такие и т.д. и т.п. Вот здесь такой случай.

[tala777]

это хорошо, что табу на негативные темы,

как сказать, палка о двух концах. Часто люди приехав в страну в качестве туриста или невесты, пожив месяцок, пишут, о я сразу понял, что это моя страна и т,д. А желательно узнать все стороны жизни, не думаю, что все сделают подобные выводы, большинство понимает, что это частные случаи, но тем не менее они имеют место быть. И такой ваариант может и не произойти никогда с тобой, но может и произойти. Лучше знать правду, понятно, что у всех она разная, но тем не менее. Форум этот о жизни во Франции и лично мне интересны все ее проявления. Я читала некоторые истории и действительно никогда не могла подумать, что такие условия или события могли произойти во Франции. Потому, что у нас свои стереотипы. Но тем не менее, я понимаю, что это частные случаи и ни в коей мере не осуждаю людей попавших в такую ситуацию и не обобщаю. Думаю, не я одна.

[Olga.K]

tala777, вы не дочитали мои три строки . Я это и хотела выразить, наверное не получилось.
А так, очень даже с вами согласна, тоже читаю и делаю "организационные выводы".

[КУЗЯ]

производит дикое впечатление немыслимое, чудовищное количество милиционеров в Минске: через каждые 3 метра менты, как будто весь город на военном положении.

Вообще столица РБ выглядит как какая-то огромная сплошная база войск МВД.

А я вот такого не заметила. Если бы были, то заметила бы.
К слову, я только за.
К примеру, есть такие страны, где количество полицейских на квадратный сантиметр просто зашкаливает. Ну, и хорошо! Наоборот, как-то спокойней. Как говорится, наша милиция нас бережет.

[darija]

[QUOTE='производит дикое впечатление немыслимое, чудовищное количество милиционеров в Минске: через каждые 3 метра менты, как будто весь город на военном положении.[/QUOTE]
Такого не видела, но голосую за присутствие полиции на улице. На Бордо тоже некоторые жалуются, что много патрульных машин. И что? Больше полицейских- больше порядка.

[Nastia-by]

Про Беларусь и Белоруссию

Обычная вежливость к соседям.

Но и раньше ещё в разных темах мелькало.

Извините за назойливость, но это не просто вежливость.
Правильно Республика Беларусь.

Просмотрела все свои документы, выданные с 97 года на двух языках (русс и бел): везде написано по-русски Республика Беларусь, на бел языке -- Рэспублiка Беларусь

[Nastia-by]

А по теме...
Всего и не скажешь. Каждый пишет со своей колокольни. Минск люблю, свой двор, соседей, за приветливость, за отзывчивость. То, что в магазинах не здороваются продавцы, меня не угнетает. Бывало и обругивали на рынке за то, что нектарины щупала... Один раз возмутилась про себя, а потом вспомнила подружку, которая работала на рынке. У нее из зарплаты выщитывали за порченную продукцию...

Но вот где пришлось ужаснуться, так это обслуживание в местной поликлиннике... Врачей катастрофически не хвает, поэтому все на конвеере. У бабушки инсульт был в прошлом году. До сих пор очень плохо ходит, и парализована рука. Положен бесплатный массаж раз в неделю на дому. Мама сходила записаться... Сказали придти через год, мест нет. Вообще любого врача вызвать на дом проблема. А так как они пашут за копейки и на 3 участка, то и отношение на 3 копейки.
База для сравнения имеется, так как здесь ухаживали за очень пожилым дедушкой последние несколько лет. Даже не смотря на разные казусы, все таки это небо и земля.

Грустно...

[tala777]

[QUOTE=Olga.K;1060252303]tala777, вы не дочитали мои три строки . Я это и хотела выразить, наверное не получилось.
А так, очень даже с вами согласна, тоже читаю и делаю "организационные выводы".[/QUOTдочитала,но поняла, как поняла. Если вы со мной единого мнения, меня это радует

[Butylkin]

Извините за назойливость, но это не просто вежливость.
Правильно Республика Беларусь.
Просмотрела все свои документы

Именно. Документы. Да ещё, поди, выданные в этой самой Республике Беларусь. Всё время идёт путаница между казённым языком и разговорным. Когда мне надо писать какие-то официальные бумаги, то и я так пишу. Более того, однажды написал просто "Беларусь", меня поправили - нет, именно "Республика Беларусь". Ну так ведь и Вы, наверно, зовёте, допустим, своего друга детства "Володя", тогда как, если Вы с ним заключаете договор купли-продажи, то он уже "Владилен Аполлинарьевич". И город Санкт-Петербург во всех документах называется именно так, а вовсе не Петербург, и уж тем более не Питер. Какой-то живой человек на полном серьёзе говорит "Санкт-Петербург", если он, конечно, не пишет запросов в канцелярию губернатора?

PS. Я, конечно, понимаю, что в Вики пишет полуграмотная школота, но попробуйте зайти на статью "Республика Беларусь". Она перебрасывает на "Белоруссию".

PPS. Сам для проверки зашёл и обнаружил ещё вот такую статью. Собственно, я об этом и говорил, только там более развёрнуто и со ссылками на источники.

[tala777]

Врачей катастрофически не хвает, поэтому все на конвеере.

Моя знакомая закончила мед.университет в Киеве, вышла замуж за гражданина Белоруссии. Она там проходит интернатуру. Тоже жаловалась, что конвеер, принимает в хирургическом стомат.кабинете до 30 человек, у интерна нормы ниже, но она принимает. Зарплата около 200 евро, цены на продукты не низкие. У нее муж нормально зарабатывает, а самой на эти деньги сложно прожить было бы. Не знаю, насколько, правда, но она рассказывала. что осудили медсестру, которой подарили шоколадку((((. Опять же все с ее слов, но она там закончит интернатуру и будут они из Беларуси уезжать. Не только по причине подобной работы, у них и ранее были такие планы, но тем не менее.

[Nastia-by]

Тоже жаловалась, что конвеер, принимает в хирургическом стомат.кабинете до 30 человек, у интерна нормы ниже, но она принимает. Зарплата около 200 евро, цены на продукты не низкие.

Вот нашла статейку, как попасть к врачуwww.belaruspartisan

Не знаю, насколько, правда, но она рассказывала. что осудили медсестру, которой подарили шоколадку((((.

Конечно 100% утверждать не буду, но скорее всего она кому то из руководства мешала. Так как даже в гос больницах и поликлинниках часто надо доставать из кармана...

[Nastia-by]

И город Санкт-Петербург во всех документах называется именно так, а вовсе не Петербург, и уж тем более не Питер

Да, но и Ленинградом его повсеместно не называют...
Я о том, что если кто то привык говорить Белоруссия (те по старому названию), то его конечно поймут, и вряд ли обидятся. Но вот в говорить, что Беларусь это только из вежливости к соседям -- это не правильно.

Еще (просто наблюдение, но не обобщение), я не видела среди своих друзей и знакомых из Беларуси, чтобы они говорили Белоруссия. Потому что в школе учат Беларусь, в нашей прессе Беларусь и тд. Поэтому, мне кажется путанница идет у наших соседей

[Small_birdie]

Товарищи, не позволяйте себе замусоривать тему надуманной проблемой названия страны. Эта тема была уже многократно обсуждена, на что давались ссылки выше. Неужели нечего больше обсуждать?
Прямо, как в старые добрые времена: как правильно писать Таллин.

Если это единственная тема для обсуждения, то я очень рада за Беларусь, Республику Беларусь и Белоруссию, вместе взятых.

[tala777]

Товарищи, не позволяйте себе замусоривать тему надуманной проблемой названия страны. Эта тема была уже многократно обсуждена, на что давались ссылки выше. Неужели нечего больше обсуждать?
Прямо, как в старые добрые времена: как правильно писать Таллин.

Полностью согласна, какое это имеет значение ?)))) От этого измениться, что то в худшую или лучшую сторону в Беларуси ? Это из серии как писать в Украине или на Украине))) Почемуто российские товарищы, не все, очень болезненно реагируют))) Мне вот лично пофиг, как и многим думаю. Чего мусировать данную тему. тоже не пойму.