Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 09.10.2015, 09:44
Мэтр
 
Аватара для Флора Ф.
 
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.963
А я эту лауреатку читать не буду. Не стану развивать свою мысль, чтобы не задеть поклонников. Еще раз утвердилась в мысли, что нобелевская по литературе - за редким исключением, это не премия за литературу, а за нечто другое. Как странно, что она не была присуждениа Алексиевич после написания ее самых признанных "У войны не женское лицо" и "Чернобыльская молитва"... Чего ждали-то? Каких еще подтверждений гениальности? Не того ли, что пишет в своем посте merana?
Флора Ф. вне форумов  
  #2
Старое 09.10.2015, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
А я эту лауреатку читать не буду. Не стану развивать свою мысль, чтобы не задеть поклонников. Еще раз утвердилась в мысли, что
Как вы могли утвердиться в этой мысли, если сами же признались, что не читали? Это называется "не читал, но осуждаю".
P.S. Я тоже не читала, просто потому, что не слышала о ней, но теперь уж точно прочту. И уж только по прочитанным книгам буду судить.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #3
Старое 09.10.2015, 11:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеФлора Ф. пишет:
Как странно, что она не была присуждениа Алексиевич после написания ее самых признанных "У войны не женское лицо" и "Чернобыльская молитва"... Чего ждали-то?
Простите, пожалуйста, а когда сейчас, в двухтысячных годах, присуждают премии по физике-химии-медицине за открытия, сделанные в 70-80-90е года - к этому как стоит относиться? В литературе это тоже присутствует - ведь не за Pour que tu ne te perdеs pas dans le quartier присудили премию Модьяно. "Тихий Дон" был опубликован в 1940м году (4 том), премию за него присудили в 1965. Почему надо это ставить в упрек исключительно Алексиевич?
irinane вне форумов  
  #4
Старое 09.10.2015, 16:03
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.231
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Согласен с каждым словом в этом мнении о "Зеленом шатре"
http://uborshizzza.livejournal.com/1269682.html
Спасибо за ссылку, очень точные замечания, практически со всем согласна.
Книгу дочитала за вчера и сегодня. Я в целом не поклонница Улицкой; читала далеко не все, и прочитанное не стало настольными перечитываемыми книгами, в данном конкретном случае тоже.
Но лично меня заинтересовала тема в целом: о диссидентском движении в художественной литературе самом деле написано мало, посему - сюжет кажется достаточно "свежим" и новым. И еще - появилось большое желание почитать побольше о декабристском движении, воспоминания, мемуары... Поняла, что к историческим знаниям неплохо бы добавить "человеческие", личности, характеры... Если, кстати, кто-то может посоветовать книги по теме - буду признательна.
Ну, а в остальном - да, "зеленый шатер" - это не та книга, которую я буду рекомендовать к прочтению. Дочитала и стерла с читалки...
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #5
Старое 08.10.2015, 20:59
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.231
Цитата:
«Чудный олень вечной охоты»
О, этого не читала... Надо скачать.
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #6
Старое 23.10.2015, 13:21
Мэтр
 
Аватара для TG
 
Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Впервые в истории белорусский писатель Светлана Алексиевич получила Нобелевскую премию по литературе! Повод прочитать ее книги для тех , кто еще не читал.
Возвращаясь к Алексиевич...
Можно быть согласным или несогласным с ее политической позицией, но ее книги - это все же нечто другое.
Меня почему-то зацепили наверное не самые раскрученные: Последние свидетели, время сэконд хэнд и Цинковые мальчики. А вообще я увлеклась и прочла все, что нашла онлайн. Я думаю, что и выборка может быть очень "селективной" конечно же. Удачных, да и просто обычных счастливых людей, которые конечно же были в разные времена, как-то мало в ее книгах. Но книги - о человеческой боли, и мне, к примеру, многое было до сих пор незнакомым, хотя я уже из поколения перестройки. Очень зацепили. Тоже присоединяюсь к тем, кто призывает прочесть. А потом уж каждый остается при своем мнении. Да и жанр интересный: воспоминания, свидетельства людей...
__________________
Мечты сбываются!
TG вне форумов  
  #7
Старое 08.10.2015, 16:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для your soul
 
Дата рег-ции: 17.09.2008
Откуда: Франция
Сообщения: 374
Я, кстати, опять Трауб взяла: Тетя Ася, дядя Вахо и одна свадьба. Не похоже на большинство ее романов (там обычно все одно и тоже, но имена у героев меняются). Могу посоветовать, калоритно, смешно, и главное без черхухи!! (ее и в жизни достаточно), у Трауб мне еще понравилась Замочная скважина, но там куда депресивнее.
__________________
I don't care if it hurts. I want to have control.
I want a perfect body. I want a perfect soul.
your soul вне форумов  
  #8
Старое 08.10.2015, 22:39     Последний раз редактировалось Ludmila91560; 08.10.2015 в 22:46..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.134
По поводу Алексиевич у меня сегодня какое-то недоумение возникло (книг ее пока не читала, но после получения Нобелевской премии хотела себе взять на заметку, a сейчас вот засомневалась, а надо ли).
Сегодня по российскому ТВ (Россия24, в частности) ее всячески нахваливали, так искренне радовались за нее. Все-таки русско-язычный автор, хоть она сама из Белоруссии, а с начала 2000-х годов живет в Италии, Франции и Германии.
Зато включаешь французское ТВ, там опять какая-то пропаганда началась. Сначала по Франс24 бегущей строкой сначала пошла новость о том, что премию дали белорусскому писателю, а потом сразу пошла цитата: "J'aime du monde russe mais pas celui de Staline et Poutine". Вечером по Франс2, говоря об Алескиевич, опять озвучили только эту фразу.

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=...taline+poutine

Это вообще что было? Причем тут Путин, если она вообще белорусска, которая давно в Европе живет? (ее и Лукашенко, кстати, поздравил, несмотря на то, что она всегда была к нему в оппозиции) Или сейчас если кто Путина не ругает, тот на западе "продаться" не может? Это для увеличения тиражей было сказано или "трудности перевода" такие?
Или всем вообще без разницы Белоруссия или Россия? Никто даже и представления не имеет, что это 2 разные страны? Про Лукашенко же она почему-то ничего не сказала, а ведь именно он считается "последним диктатором Европы".
Ludmila91560 вне форумов  
  #9
Старое 08.10.2015, 22:54
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.231
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
По поводу Алексиевич у меня сегодня какое-то недоумение возникло (книг ее пока не читала, но после получения Нобелевской премии хотела себе взять на заметку, a сейчас вот засомневалась, а надо ли).
Почитайте по меньшей мере ранние и самые известные - "У войны не женское лицо" и "Чернобыльская молитва". Там ни Путина, ни Лукашенко; книги о совсем другом. И, собственно, звучащие там голоса - это не Алексиевич, а те, кого она записывала.
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #10
Старое 08.10.2015, 22:58
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.134
Посмотреть сообщениеArianna пишет:
Там ни Путина, ни Лукашенко
В том-то и дело, что ее творчество вообще по французскому ТВ никак даже не упомянули. Как будто ей Нобелевскую премию дали за то, что она Путина ругает (абсолютно не имея никакого отношения ни к нему самому, ни к России, кроме языка, конечно).
Ludmila91560 вне форумов  
  #11
Старое 08.10.2015, 23:12
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.231
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
В том-то и дело, что ее творчество вообще по французскому ТВ никак даже не упомянули.
Не читайте советских газет (с)
Я в принципе телевизор не смотрю, поэтому продолжаю "наивно" радоваться присужденной литературной премии, убирая за скобки все возможные политические подоплеки Не "премия мира" же.
Почитайте, я уверена, не пожалеете потраченного времени. Упомянутые мной книги написаны очень давно, они совершенно вне того, что обсуждается сейчас в прессе.
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #12
Старое 09.10.2015, 09:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.556
Посмотреть сообщениеArianna пишет:
Почитайте, я уверена, не пожалеете потраченного времени. Упомянутые мной книги написаны очень давно, они совершенно вне того, что обсуждается сейчас в прессе.
Как я вас поддерживаю. Пусть те, кто уверен, что дали за высказывания о Путине да Сталине, откроют ее Чернобыльскую молитву и станет понятно, премию дали за литературу - над этой книгой невозможно не заплакать.
Золушка вне форумов  
  #13
Старое 08.10.2015, 23:36
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.134
А я тут читала Юрия Тынянова "Подпоручик Киже". Раньше было смешно, сейчас стало грустно. Очень напомнило:

Цитата:
Мария Захарова (МИД) подчеркнула, что распространители дезинформации работают по принципу "Восприятие важнее реальности". "Формируется восприятие того, что мы делаем, вне зависимости от той реальности, которая существует", — говорит она.
Здесь также. Обычная описка стала реальностью, и никого уже не интересует, а что же существует на самом деле и существует ли.
Ludmila91560 вне форумов  
  #14
Старое 09.10.2015, 01:08
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.195
Лауреатом Нобелевской премии по литературе за 2015 год стала белорусская писательница Светлана Алексиевич. Премия присуждена с формулировкой «за многоголосное творчество — памятник страданию и мужеству в наше время». Алексиевич, автор "Чернобыльской молитвы" и знаменитой книги "У войны - не женское лицо", в последние годы стала источником многих неоднозначных высказываний о России, ее истории, народе и политическом развитии. Ruposters предлагает ознакомиться с самыми яркими цитатами Алексиевич последних лет.

О Москве и КНДР
Я недавно вернулась из Москвы, застала там майские праздники. Слышала, как неделю гремели по ночам оркестры и танки по мостовым. Ощущение, что побывала не в Москве, а в Северной Корее.

О Победе и пустоте
В огне войны сгорели миллионы, но и в вечной мерзлоте ГУЛАГа, и в земле наших городских парков и лесов тоже лежат миллионы. Великую, несомненно, Великую Победу сразу предали. Ею заслонили от нас сталинские преступления. А теперь победой пользуются, чтобы никто не догадался, в какой пустоте мы оказались.

О радости после возвращения Крыма
Митинг за победу в Крыму собрал 20 тысяч человек с плакатами: "Русский дух непобедим!", "Не отдадим Украину Америке!", "Украина, свобода, Путин". Молебны, священники, хоругви, патетические речи - какая-то архаика. Шквал оваций стоял после выступления одного оратора: "Русскими войсками в Крыму захвачены все ключевые стратегические объекты…" Я оглянулась: ярость и ненависть на лицах.

Об украинском конфликте
Как можно заливать страну кровью, производить преступную аннексию Крыма и вообще разрушать весь этот хрупкий послевоенный мир? Нельзя найти этому оправдания. Я только что из Киева и потрясена теми лицами и теми людьми, которых я видела. Люди хотят новой жизни, и они настроены на новую жизнь. И они будут за нее драться.

О сторонниках президента
Даже страшновато разговаривать с людьми. Только и твердят «крымнаш», «донбасснаш» и «Одессу несправедливо подарили». И это всё разные люди. 86% сторонников Путина — это реальная цифра. Ведь многие русские люди просто замолчали. Они напуганы, как и мы, те, кто находится вокруг этой огромной России.

Об ощущении от жизни
Один итальянский ресторатор вывесил объявление «Русских не обслуживаем». Это хорошая метафора. Сегодня мир снова начинает бояться: что там в этой яме, в этой бездне, которая обладает ядерным оружием, сумасшедшими геополитическими идеями и не владеет понятиями о международном праве. Я живу с ощущением поражения.

О русских людях
Мы имеем дело с русским человеком, который за последние 200 лет почти 150 лет воевал. И никогда не жил хорошо. Человеческая жизнь для него ничего не стоит, и понятие о великости не в том, что человек должен жить хорошо, а в том, что государство должно быть большое и нашпигованное ракетами. На этом огромном постсоветском пространстве, особенно в России и Беларуси, где народ вначале 70 лет обманывали, потом еще 20 лет грабили, выросли очень агрессивные и опасные для мира люди.

О свободной жизни
Взгляните на Прибалтику - там сегодня совсем другая жизнь. Нужно было последовательно строить ту самую новую жизнь, о которой мы столько говорили в 90-е годы. Мы так хотели действительно свободной жизни, войти в этот общий мир. А сейчас что? Секонд-хенд полный.

О новых точках опоры для России
Ну уж точно не православие, самодержавие и что там... народность? Это тоже такой секонд-хенд. Надо искать эти точки вместе, а для этого - разговаривать. Как польская элита говорила со своим народом, как немецкая элита говорила после фашизма со своим народом. Мы эти 20 лет пребывали в немоте.

О Путине и церкви
А Путин, похоже, пришел надолго. Опрокинул людей в такое варварство, такую архаику, средневековье. Вы знаете, это надолго. И еще церковь в этом участвует… Это не наша церковь. Церкви нет.

О Майдане
Они там, в Кремле, не могут поверить, что на Украине произошел не нацистский переворот, а народная революция. Справедливая… Первый Майдан вырастил второй Майдан. Люди сделали вторую революцию, теперь важно, чтобы политики ее опять не проиграли.

http://ruposters.ru/news/08-10-2015/another-gone-crazy
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #15
Старое 12.10.2015, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Жую "Аристономию" Акунина
Что то плохо идет, обычно все его романы нравились, а тут завязла
Oksy75 вне форумов  
  #16
Старое 12.10.2015, 11:36
Кандидат в мэтры
 
Аватара для your soul
 
Дата рег-ции: 17.09.2008
Откуда: Франция
Сообщения: 374
Я сейчас читаю Джоджо Мойес "До всетречи с тобой". Уже и забыла, как хорошо она пишет!
До этого читала "Корабль невест".
Думаю, скачать все ее книги, но читать, конечно, не подряд, а с перерывом в несколько месяцев. Так она еще вкуснее!
__________________
I don't care if it hurts. I want to have control.
I want a perfect body. I want a perfect soul.
your soul вне форумов  
  #17
Старое 12.10.2015, 11:40
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
your soul, в каком стиле автор пишет ?
я накачала книжек ее, но пока не читала (боюсь, что это вроде любовых романов, я такое не люблю....)
Oksy75 вне форумов  
  #18
Старое 12.10.2015, 13:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для your soul
 
Дата рег-ции: 17.09.2008
Откуда: Франция
Сообщения: 374
Oksy75, дешевые любовные романчики, сама на дух не переношу
Мойес пишет в мелодраматическом жанре скорее. Сама любовная линия, хоть и присутствует, но где-то на второстепенном плане. А на главном плане - вера в себя, преодоление трудностей, верность, честность, доброта, самоотдача, в общем вечные ценности. У нее отличный слог, не заезженные сюжеты. Вот как раз с До встречи с тобой и можете начать.


dada, я скачала на Флибусте, через тор.
Корабль невест качала на другом сайте с бесплатным доступом, но там ее уже удалили.
Могу отправить вам эти две по почте!
__________________
I don't care if it hurts. I want to have control.
I want a perfect body. I want a perfect soul.
your soul вне форумов  
  #19
Старое 12.10.2015, 13:07
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
your soul, скачала через тор - это как?
Я вам послала в личку адрес с просьбой переслать мне книги. Спасибо большое.
dada вне форумов  
  #20
Старое 12.10.2015, 13:11
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Посмотреть сообщениеdada пишет:
скачала через тор - это как?
сообщение 1361
Может в начале темы поставить ?
Oksy75 вне форумов  
  #21
Старое 12.10.2015, 13:10
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
your soul, спасибо большое за отзыв !
Oksy75 вне форумов  
  #22
Старое 12.10.2015, 13:55
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
your soul, спасибо за предложение, я скачала Дж.Мойес на литмире "Корабль невест" и "До встречи с тобой": https://www.litmir.co/bd/?b=219972
dada вне форумов  
  #23
Старое 12.10.2015, 12:52
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
your soul, Oksy75, а где вы скачали Джоджо Мойес? На флибусте доступ ограничен.
dada вне форумов  
  #24
Старое 12.10.2015, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Riska
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеdada пишет:
your soul, Oksy75, а где вы скачали Джоджо Мойес? На флибусте доступ ограничен.
Я скачиваю на сайте Литмир в формате FB2. Очень удобно, в доступе любая книга. Правда пришлось скачивать отдельную программу для этого формате в Епюбе там мало книг...
Riska вне форумов  
  #25
Старое 12.10.2015, 13:49     Последний раз редактировалось dada; 12.10.2015 в 13:53..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Riska, спасибо. Я скачала по вашей наводке.
dada вне форумов  
  #26
Старое 14.10.2015, 09:53
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеyour soul пишет:
Джоджо Мойес "До встречи с тобой"
Не оторваться было. Правда, не сразу захватило: стиль не понравился, но со второй четверти сюжет увлёк. Нахожусь под впечатлением от жизни и мыслей тетраплегиков, очень сильно описано.
dada вне форумов  
  #27
Старое 14.10.2015, 10:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для your soul
 
Дата рег-ции: 17.09.2008
Откуда: Франция
Сообщения: 374
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Не оторваться было. Правда, не сразу захватило: стиль не понравился, но со второй четверти сюжет увлёк. Нахожусь под впечатлением от жизни и мыслей тетраплегиков, очень сильно описано.
Ого, как Вы быстро ее проглотили Я еще где-то в середине, читаю только в метро, по дороге на и с работы.
__________________
I don't care if it hurts. I want to have control.
I want a perfect body. I want a perfect soul.
your soul вне форумов  
  #28
Старое 14.10.2015, 10:21
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
your soul, "Корабль невест" такая же интересная книга? Что у нее посоветуете еще?
dada вне форумов  
  #29
Старое 14.10.2015, 18:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для your soul
 
Дата рег-ции: 17.09.2008
Откуда: Франция
Сообщения: 374
Посмотреть сообщениеdada пишет:
your soul, "Корабль невест" такая же интересная книга? Что у нее посоветуете еще?
читала только эти две. Корабль невест, абсолютно другая, тоже очень интересная, особенно если Вам нравится исторический уклон.
Слышала много хорошего о: Последнее письмо от твоего любимого и Девушка, которую ты покинул.
__________________
I don't care if it hurts. I want to have control.
I want a perfect body. I want a perfect soul.
your soul вне форумов  
  #30
Старое 14.10.2015, 18:07
Новосёл
 
Дата рег-ции: 24.09.2015
Сообщения: 2
Только дочитала книгу писателя Жан Кристофа Гранже " Пассажир". Очень понравилось, до сих пор под впечатлением, не ожидала такого глубокого и закрученного сюжета.
Anjel-S вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
чтение


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что вы сейчас читаете - 2 MARGOO Литературный салон 2996 27.01.2014 02:46
Сейчас спою! Boulogne Улыбнись! 58 11.12.2008 15:12
Что вы сейчас читаете? Maga Литературный салон 2736 02.10.2008 19:10
"Часы" - роман Майкла Каннингэма (из "Что вы сейчас читаете?") Золушка Литературный салон 45 24.01.2006 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 23:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX