Новая Каледония

[ALISA-O]

Спасибо за информацию)

[griz]

А где это отдельное разрешение запрашивать?

[Печкин]

В соответствующем DIRECCTE. Адресов не знаю, мне пытался запрашивать работодатель.

[griz]

Спасибо большое! такая ценная информация.

[EHOT]

Моя мысль в том, что они хотят продолжать оставаться в подвешенном состоянии и продолжать раздумывать при этом не принимая окончательного решения.

Опека им несомненно что-то дает, но Каледония не является дотационнои территориеи за счет никеля (ценa на него, кстати, в этом году взлетели).

[Lena.S]

На сайте "Дома Новой Каледонии" есть много интересной информации: и об экономике, и о никеле, и о населении и о политических тенденциях.

На сколько я поняла, никель не может дать полной экономической независимости, т.к. его курс может как взлететь, так и упасть "глубоко и на долго"...

Исходя из того, что написано в брошюре по экономике, мне кажется, что говорить о независимости преждевременно.

Все зависит от того, что местное население понимает под "независимостью".

Если это жить, как жили предки, в племенах, выращивая ignames и рыбача, то нет проблем, можно отделяться хоть сейчас.

Если же населению хочется иметь европейский уровень образования, медицины, комфорта... то с независимостью придется подождать. Это французское государство финансирует образовательные программы, присылает квалифицированных работников, которые платят со своих французских зарплат налоги в бюджет Новой Каледонии, это французское государство финансирует всевозможные программы экономического развития... Без этой помощи построить "европейскую" жизнь - невозможно.

[EHOT]

Если это жить, как жили предки, в племенах, выращивая игнамес и рыбача, то нет проблем, можно отделяться хоть сейчас.

Если же населению хочется иметь европейский уровень образования, медицины, комфорта... то с независимостью придется подождать.

канаки (правда не все) и сеичас живут в племенах... Многие из них вообше ничего не вырашивают и не имеют понятия о том, что такое комфорт, медицина или образование.

[Lena.S]

А сталкивался ли кто-нибудь из вас с традицией "faire la coutume". Т.е. представиться вождю племени с подарком (тканью и завёрнутыми в нее деньгами)?

Если да, то поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

Меня интересует все. Имеет ли значение размер, качество, расцветка ткани? Какая сумма денег считается нормальной для такого подарка? Какие отношения у вас складывались и вождем и членами племени?

И вообще, на какие моменты стоит обратить особое внимание при общении с канаками живущими в племенах?

[EHOT]

А сталкивался ли кто-нибудь из вас с традицией "faire la coutume". Т.е. представиться вождю племени с подарком (тканью и завёрнутыми в нее деньгами)?

Там должны быть не только деньги, а "подарки" и какая-нибудь купюра (кажется любая) в том числе. Мне это очень напомнило визит послов заморских цареи с подарками, но в уменьшенном формате. Но это не faire la coutume, а как бы начало процесса faire la coutume. Сам не делал, в музее рассказывали. Есть два типа племен: в одни лучше не соваться даже с подарками, в другие можно приехать с туристическим гидом. Есть промежуточные варианты.

Понять канаков (которые в племенах) очень сложно, так как они живут в совершенно другом мире. Вернее в том, в котором Европа жила несколько тысячелетии назад и там совершенно другое отношение ко всему.

[nadine76021]

А сталкивался ли кто-нибудь из вас с традицией "faire la coutume". Т.е. представиться вождю племени с подарком (тканью и завёрнутыми в нее деньгами)?

Если да, то поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

Меня интересует все. Имеет ли значение размер, качество, расцветка ткани? Какая сумма денег считается нормальной для такого подарка? Какие отношения у вас складывались и вождем и членами племени?

И вообще, на какие моменты стоит обратить особое внимание при общении с канаками живущими в племенах?

С этой традицеей живут все здесь, даже в католических школах, да как и в россиских тоже делают подарки. У канаков это своего рода ритуал...дело не в стоимости, а в уважении к традиции. Куском ткани на платье сейчас никого не удивишь и никому он нафиг не нужен и купюрой в 5 000 франков, это 2000 рублей почти, тоже никого не обогатишь...дело лишь в красивой традиции для свадеб, похорон, и других памятных мероприятий. Канаки современные и приятные люди и некоторые очень хорошо зарабатывают, никто из них не бедствует. А традиции подношений в разных странах есть и будут. Это вежливость и хорошие отношения. Канакские "племена" называются tribu и они живут не в городах, у них свои деревни, тем не менее они такие же современные и пользуются всеми современными благами цивилизации и дети ходят в обязательном порядке в школу. Лишь традиции отличают их от тех кто живет в городе и работает. Все меньше молодежи остается жить в tribu, так как хотят как и все иметь хорошую машину, компьютер и т.д, и для этого надо работать. С канаками общаюсь и дружу, большинство замечательные люди.Вот как то так.

[melba]

На сайте "Дома Новой Каледонии" есть много интересной информации: и об экономике, и о никеле, и о населении и о политических тенденциях.

На сколько я поняла, никель не может дать полной экономической независимости, т.к. его курс может как взлететь, так и упасть "глубоко и на долго"...

Исходя из того, что написано в брошюре по экономике, мне кажется, что говорить о независимости преждевременно.

Все зависит от того, что местное население понимает под "независимостью".

Если это жить, как жили предки, в племенах, выращивая ignames и рыбача, то нет проблем, можно отделяться хоть сейчас.

Если же населению хочется иметь европейский уровень образования, медицины, комфорта... то с независимостью придется подождать. Это французское государство финансирует образовательные программы, присылает квалифицированных работников, которые платят со своих французских зарплат налоги в бюджет Новой Каледонии, это французское государство финансирует всевозможные программы экономического развития... Без этой помощи построить "европейскую" жизнь - невозможно.

Такой взгляд предполагает рациональное отношение к проблеме. Очень может быть, что многие страны жили бы лучше, если бы все еще были колониями, но людям всех национальностей свойственно желать жить в суверенном государстве . Кстати иногда колонизаторы сами уходили почти без борьбы, так как удерживать колонии было себе дороже.

[nadine76021]

Это на дне рождении сына моей канакской подруги.

[IMG][/IMG]

[Lena.S]

Это на дне рождении сына моей канакской подруги.

[IMG][/IMG]

Фотографии почему-то не открываются...

[nadine76021]

Мой муж и я с именинником.

[IMG][/IMG]

[nadine76021]

Мой старший сын Богдан с Джаконджи.
[IMG][/IMG]

[nadine76021]

Чаще так проводят праздники канаки. На свежем воздухе и много народа...жаль тут не все на фото.

[IMG][/IMG]

[nadine76021]

Моя мама тоже с удовольствием пообщалась с маленьким Джаконджи.

[IMG][/IMG]

[EHOT]

надине76021, а вы в Каледонии живете. Мне одна коллега из БНП давала телефон своеи русскои подруги, когда мы там жили в 2009 году... но я так и не позвонил. Это случаино не выбыли?

[nadine76021]

надине76021, а вы в Каледонии живете. Мне одна коллега из БНП давала телефон своеи русскои подруги, когда мы там жили в 2009 году... но я так и не позвонил. Это случаино не выбыли?

В Каледонии живу с 2010 года, так что это не я была

[nadine76021]

Цены на продукты питания почти одинаковые, как в России, значит делаем вывод, что продукты питания у нас не дорогие в соотношении с зарплатами и пенсиями.

[nadine76021]

Для сравнения, сахар 90 франков за кг, а кг яблок 400 франков, литр молока 90 франков, 1 кг картофеля 200 франков, вообще несуразица. Будем питаться одним мясом и запивать чаем с молоком, так как это дешевле, чем покупать овощи и свежую рыбу.))))

[EHOT]

Будем питаться одним мясом и запивать чаем с молоком, так как это дешевле, чем покупать овощи и свежую рыбу.))))

питаться макаронами будет еше дешевле... Личи очень дешевые на севере. В сезон их продают ведрами за смешные деньги (300 - 500).

я никогда не пытался сравнивать продукты между собои... в Каледонии вообше выбор сравнительно небольшои. Удивляло, что по телевизору крутят рекламу продуктов, которых нет (каналы французские).

[nadine76021]

питаться макаронами будет еше дешевле... Личи очень дешевые на севере. В сезон их продают ведрами за смешные деньги (300 - 500).

я никогда не пытался сравнивать продукты между собои... в Каледонии вообше выбор сравнительно небольшои. Удивляло, что по телевизору крутят рекламу продуктов, которых нет (каналы французские).

Все продукты, которые рекламируют французские каналы все есть в магазинах Новой Каледонии. Вы представляете Новую Каледонию какой то убогой деревенькой...уверяю вас это нетак, я так поняла, что все время вы жили на севере в глубинке, по-этому не ориентируетесь в ценах на продукты в городе.

[aileen]

Все продукты, которые рекламируют французские каналы все есть в магазинах Новой Каледонии. Вы представляете Новую Каледонию какой то убогой деревенькой...уверяю вас это нетак, я так поняла, что все время вы жили на севере в глубинке, по-этому не ориентируетесь в ценах на продукты в городе.

У меня тоже не было впечатления, что с продуктами - беда. Все было.
Беда была с одеждой
Но, опять же, у всех субъективное восприятие. Вот комментарии 3-4 человек - и все разные

[nadine76021]

У меня тоже не было впечатления, что с продуктами - беда. Все было.
Беда была с одеждой
Но, опять же, у всех субъективное восприятие. Вот комментарии 3-4 человек - и все разные

Ни с одеждой, ни с обувью проблем нет.С каждым годом магазины возникают как грибы после дождя. Дам кучу адресов, где одежда и обувь недорого и по запросам. Я большая любительница одеться модно, со вкусом и недорого. У меня 30 пар красивых туфель и босоножек, 42 сумки , а платья , юбки и топы не считала...некоторые еще даже не успела одеть.

[EHOT]

У меня тоже не было впечатления, что с продуктами - беда. Все было.

есть все, но нет того выбора, которыи есть во Франции, Австралии итд.

Многие каледониицы, кстати, закупаются в Австралии (3 часа на самолете) так как там все дешевле в разы и выбор инои.

[EHOT]

каледониискии торт:

[EHOT]

Нет, я все время жил в Нумеа (в Рамаде на Anse Vata). Продуктов нет не всех, а некоторых. Например не было иогуртов "la Laitière", которые регулярно крутят в рекламе (я их люблю ко всему прочему). Не знаю есть ли они сеичас.

Я не считаю Каледонию убогои (для меня это скорее раи на земле), но организовано там все скорее как в деревне: никто не пользуется названиями улиц (не знаю есть ли сеичас GPS, в 2009 году не было), бензин наити в выходные можно только около Нумеа, на многие продукты есть монополия какого-нибудь капиталиста (типа как на Нутеллу).

Помню удивила ситуация с бумагои: мы печатали на очень плотнои бумаге (наверное 120 гр, если не больше). Я предложил переити на бумагу в 80 гр (во франции можно наити даже 70 или 65 гр). Это намного дешевле и для внутренних документов хватает вполне. Выяснилось, что такои в Каледонии нет. Экспортер поставил целую "баржу" плотнои бумаги и распродает ее...

Что удивляет, это разнообразие автомобилеи. Есть марки и модели со всего мира. Не знаю есть ли еше какое место, где такое разнообразие.

[nadine76021]

Нет, я все время жил в Нумеа (в Рамаде на Anse Vata). Продуктов нет не всех, а некоторых. Например не было иогуртов "la Laitière", которые регулярно крутят в рекламе (я их люблю ко всему прочему). Не знаю есть ли они сеичас.

Я не считаю Каледонию убогои (для меня это скорее раи на земле), но организовано там все скорее как в деревне: никто не пользуется названиями улиц (не знаю есть ли сеичас GPS, в 2009 году не было), бензин наити в выходные можно только около Нумеа, на многие продукты есть монополия какого-нибудь капиталиста (типа как на Нутеллу).

Помню удивила ситуация с бумагои: мы печатали на очень плотнои бумаге (наверное 120 гр, если не больше). Я предложил переити на бумагу в 80 гр (во франции можно наити даже 70 или 65 гр). Это намного дешевле и для внутренних документов хватает вполне. Выяснилось, что такои в Каледонии нет. Экспортер поставил целую "баржу" плотнои бумаги и распродает ее...

Что удивляет, это разнообразие автомобилеи. Есть марки и модели со всего мира. Не знаю есть ли еше какое место, где такое разнообразие.

Есть ваш любимый дорогой йогурт. Есть бумага в "Ляс де трефль на ваш выбор любая" Без улиц вы не найдете место проживания ваших новых друзей. Когда спрашивают адрес, номер дома и улица обязательны.GPS есть, бензин продается все дни, некоторые станции круглосуточные. Вместо Нутеллы теперь куча новых шоколадных паст, которые по словам моих детей намного вкуснее и дешевле. Есть еще вопросы?

[nadine76021]

Сегодня белый сахар в магазине Лидер Прайс (мой любимый магазин из за низких цен и хорошего качества продуктов) стал дешевле, неделю назад брала 1 кг за 90 франков это 0,75 евро, сегодня купила за 75 франков это 0,62 евро мелочь, а приятно. 30 штук яиц стоят 865 франков это 7,2 евро. Молоко обезжиренное за 1 литр 90 франков это 0,75 евро, спагетти и макаронные изделия за 1 кг 90 франков, в других магазинах выше 170-220 франков, в "зимний" сезон , как сейчас овощи дороже, томаты 600 франков это 5 евро, капуста 340 франков это 2,8 евро, правда груши привозные купила за 250 франков это 2 евро,а вот яблоки 3 сортов в одну цену 400 франков 3,3 евро. Хлеб дорогой, от 200 до 600 франков за 500 гр от 1.6 евро до 5 евро. Багет от 70 франков 0,6 евро до 105 франков 0,9 евро. Покупаю для детей (сами едим черный хлеб, мы за здоровое питание) батон 500 гр 120 франков это 1 евро. Овощи замороженные покупаю за 1 кг 400 франков 3,3 евро, получается дешевле на зимний период. Киви, виноград, ананас 600 франков это 5 евро. Вроде как не сильно отличаются цены от европейских. При этом мы не покупаем зимнюю одежду и обувь, не меняем зимние шины на летние, не платим за отопление, как никак экономия.))))