Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Секреты хорошей кухни

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.01.2011, 12:50
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
У сковородок марки Valira в названии указано, что они из en fonte d'aluminium noire.
В составле написано: Composition Fonte d'aluminium et bakélite.
О бакелите нашла вот что на википедии (и там ни слова о посуде)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bak%C3%A9lite
Химики, подскажите, вреден бакелит в качестве покрытия сковродки?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #2
Старое 24.01.2011, 12:53     Последний раз редактировалось Ptu; 24.01.2011 в 13:13..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
Veronique, вот цитата, что такое бакелит
Bakélite est la marque d'un matériau constitué à partir d'une résine de formaldéhyde de phénol thermodurcissable aussi appelée phénoplaste (sigle PF), dont la nomenclature chimique officielle est anhydrure de polyoxybenzylméthylèneglycol

Это страшно вредные штуки!
У меня подозрение, что речь идет о ручках, но даже и там это не суперполезно, будет выделять вредный фенол и формальдегид от нагревания довольно интенсивно. А уж покрывать этим внутренность - безумие.
А сам алюминий без покрытия? Тут комментарии излишни, о вреде алюминия уже много написано.
Ptu вне форумов  
  #3
Старое 24.01.2011, 14:51
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Пту, убили, я как раз докупила и все - valira
zanuda вне форумов  
  #4
Старое 24.01.2011, 15:07
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
zanuda, вы уверены, что бакелит на внутренней поверхности посуды? Это же пластик того типа, что был на допотопных черных телефонах, вонючий такой, по причине этого самого формальдегида.
Ptu вне форумов  
  #5
Старое 24.01.2011, 15:17
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Пту, не знаю, я все бумажки выбросила... сковороды-черные, полностъю, с виду, то же покрытие чтои у berghoff, толъко они дешевле. А, покрытие кажется называлосъ "титан"
zanuda вне форумов  
  #6
Старое 24.01.2011, 16:55
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Тут комментарии излишни, о вреде алюминия уже много написано.
почему?
сам алюминий - яд, но оксид алюминия, образующийся моментально от соприкосновения Al с кислородом - нетоксичен, очень прочный и практически нерастворим в кислотах.. не раз слышала отзывы химиков - алюминиевые сковороды - самое оно.. не надо над царапинами трястись - сразу образуется оксидная пленка
NBVictory вне форумов  
  #7
Старое 24.01.2011, 17:07
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
NBVictory, почитайте хотя бы тут http://www.consommerdurable.com/2010...pour-la-sante/
Ptu вне форумов  
  #8
Старое 24.01.2011, 19:26
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Ptu, прочитала
в копилку об алюминии добавлю:
Цитата:
Химически алюминий — довольно активный металл. На воздухе его поверхность мгновенно покрывается плотной пленкой оксида Al2О3, которая препятствует дальнейшему доступу кислорода к металлу и приводит к прекращению реакции, что обусловливает высокие антикоррозионные свойства алюминия. Защитная поверхностная пленка на алюминии образуется также, если его поместить в концентрированную азотную кислоту.
Цитата:
Алюминий реагирует с растворами щелочей. Сначала растворяется защитная оксидная пленка:
Al2О3 + 2NaOH + 3H2O = 2Na[Al(OH)4].
Затем протекают реакции:
2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2,
NaOH + Al(OH)3 = Na[Al(OH)4],
или суммарно:
2Al + 6H2O + 2NaOH = Na[Al(OH)4] + 3Н2,
и в результате образуются алюминаты
Цитата:
В целом алюминий относят к токсичным (иммунотоксичным) элементам. Алюминий входит в состав множества биомолекул, образовывая прочные связи с атомами кислорода или азота. Алюминий является постоянной составной частью клеток, где преимущественно находится в виде Al 3+ . Его присутствие в том или ином виде обнаружено практически во всех органах человека.

Алюминий играет в организме важную физиологическую роль – он участвует в образовании фосфатных и белковых комплексов; процессах регенерации костной, соединительной и эпителиальной ткани; оказывает, в зависимости от концентрации, тормозящее или активирующее действие на пищеварительные ферменты; способен влиять на функцию околощитовидных желез.

Алюминий в небольших количествах необходим для организма, и особенно для костной ткани, в случае же его избытка этот металл может представлять серьезную опасность для здоровья.
Цитата:
В организм человека ежесуточно поступает от 5 до 50 мг алюминия, в зависимости от региона проживания. В желудочно-кишечном тракте человека всасывается 2-4% поступившего алюминия, причем лучше усваиваются растворимые соли, такие как AlCl 3 . Алюминий поступает в организм и через легкие, что при высоких показателях загрязнения воздуха соединениями алюминия, может приводить к фиброзу.

Содержание алюминия в организме взрослого человека невелико - до 30-50 мг. Концентрация алюминия в тканях колеблется от 0,2 до 0,6 мкг/г. Среднее содержание алюминия в яичниках составляет 0,4 мкг/г, семенниках – 0,4 мкг/г, мышцах – 0,5 мкг/г, мозге – 0,4 мкг/г, печени – 2,6 мкг/г, легких – 18,2 мкг/г, лимфатических узлах – 32,5 мкг/г. В легких концентрация этого элемента, при условии вдыхания пыли, содержащей соединения алюминия, может достигать 20-60 мкг/г.

Депонируется алюминий в костях, печени, легких и в сером веществе головного мозга. С возрастом содержание этого элемента в легких и головном мозге увеличивается. Алюминий выводится из организма в основном с мочой, калом, потом и выдыхаемым воздухом.
Цитата:
Пищевые источники алюминия

Растительные продукты содержат в 50-100 раз больше алюминия, чем продукты животного происхождения.

Известно, что при горячей обработке пищевых продуктов или выпечке хлеба, за счет использования алюминиевой посуды, происходит загрязнение пищи этим металлом.

Источником поступления алюминия является также и питьевая вода, где его содержание составляет 2-4 мг/л.

Источники, которые могут содержать излишки алюминия: чай, морковь, некоторые травы и плавленые сыры, лекарственные вещества, антациды, дезодоранты, бумажные полотенца, а также продукты, контактирующие с алюминиевой фольгой.
Цитата:
Источниками повышенного поступления алюминия в организм человека могут быть запыленный воздух, загрязненная питьевая вода и пища (особенно консервированная).

Токсичность алюминия во многом связана с его антагонизмом по отношению к кальцию и магнию, фосфору, цинку и меди, а также способностью влиять на функции околощитовидных желез, легко образовывать соединения с белками, накапливаться в почках, костной и нервной ткани.

Органами-мишенями при избыточных концентрациях алюминия в организме являются почки, центральная нервная система, кости, легкие, костный мозг, яичники, матка и молочные железы.
Цитата:
Причины избытка алюминия
Острые отравления солями алюминия на производстве.
Избыточное поступление в условиях повышенного содержания алюминия, его окислов и солей в пище, питьевой воде, воздухе.
Поступление с лекарственными препаратами, дезодорантами.
Хроническая почечная недостаточность.

то, что в ЖКТ всасывается 2-4% поступившего алюминия и что содержание алюминия в легких и лимфатических узлах больше, чем в других органах меня навели на размышления, что влияние алюминиевой посуды не первостепенно..
без алюминиевой посуды он тоже будет накапливаться
Цитата:
в костях, печени, легких и в сером веществе головного мозга
и приводить к Альцгеймеру.. в этом плане
Цитата:
в качестве профилактики избыточного поступления алюминия в организм в качестве антагонистов, замедляющих всасывание алюминия и восполняющих дефицит жизненно важных веществ, могут быть использованы лекарственные препараты и БАД к пище, содержащие кальций, магний, фосфор, цинк, марганец, железо и медь. Симптоматическая терапия может включать мочегонные и желчегонные средства, антиоксиданты, ноотропные препараты, церебролизин и ряд других, в зависимости от клинической картины в каждом отдельном случае.
NBVictory вне форумов  
  #9
Старое 25.01.2011, 10:54
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Скажите пожалуйста, в хлебопечке пекут и замешивают тесто, толъко для дрожжевого хлеба? Можни ли делатъ недрожжевой,и если да, где это смотретъ - в тех.характеристиках хлебопечки?
zanuda вне форумов  
  #10
Старое 25.01.2011, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
zanuda, Да, конечно и не дрожжевое можно, я замешиваю для лапши, пельмений и лазаньи.
Roupy вне форумов  
  #11
Старое 25.01.2011, 13:55
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Роупы,
Плушка, спасибо , а рецепт и дозировка там даны? Мне интересно, можно ли испечъ хлеб типа карелъского, или, мариинского?
zanuda вне форумов  
  #12
Старое 25.01.2011, 14:22
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
а рецепт и дозировка там даны?
Да, zanuda, в инструкции по применению пишут подробности, а иногда и отдельную книжку с рецептами дарят.
Ну, а дальше нет предела совершенству и полету кулинарной мысли.

Каких только интересный идей не найдешь на форуме хлебопечка.ру! Даже в самых простых моделях хлебопекарных аппаратов девчонки умудряются подлинные хлебо-булочные шедевры выпекать, а потом щедро делятся с форумчанами своими ноу-хау.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
  #13
Старое 25.01.2011, 16:27
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Плушка, спасибо , я и не знала что у этого агрегата столъко фанатов
zanuda вне форумов  
  #14
Старое 25.01.2011, 13:21
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
в хлебопечке пекут и замешивают тесто, толъко для дрожжевого хлеба?
zanuda, от модели зависит. Некоторые агрегаты и бисквиты воздушные пекут, и кексы с изюмом, и варенье варят.
Всё делают, только что не пылесосят и салфеточки не вышивают крестиком.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
  #15
Старое 25.01.2011, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
Кстати, кто надумал купить чугунную сковороду - в Икее цена вполне человечная, 25 и 29 евро за 24 и 28 см диаметра
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/00131727
Ptu вне форумов  
  #16
Старое 25.01.2011, 18:59
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Ptu, а она по вашему исследованию нормальная по составу?
Вроде написано, что покрыта эмалью.
А про тип чугуна не понятно, "хороший" там чугун или "плохой".
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #17
Старое 25.01.2011, 21:51     Последний раз редактировалось Ptu; 25.01.2011 в 21:57..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
Veronique, я могу посмотреть только то, что есть на сайте. Эмаль снаружи. Внутри они называют это матовой эмалью. Это просто поверхность чугуна при литье максимально с закупоренными порами, но не настоящая эмаль в нашем понимании. А вот как выглядит в реале смогу посмотреть , когда доберусь до Икеи.

Я могу ошибаться, но как мне кажется, при хорошем современном, точном методе литья изделие потом не требует сильного шлифования и снятия естественной корочки, образовавшейся при литье . Отсюда может быть разница в качестве поверхности в дешевой и дорогой посуде.
Ptu вне форумов  
  #18
Старое 25.01.2011, 20:26
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
А у меня вот такая чудо- печка появилась
http://www.remoska.cz/web/index.php, извиняюсь, только на чешском сайте нашла. Не нарадуюсь. Очень и очень рекомендую. Мне мою привезли из Чехии, теперь ищу купить здесь в подарок. Может кто встречал?
Roupy вне форумов  
  #19
Старое 09.02.2011, 13:47
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.198
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Le мixeur à main или presse-purée, марки moulinex, примерно такой.

Поломался. Вываливается металлический штырь с крыльями для перемалывания. То ли деталь какая там внутри устарела и больше не держит, то ли что еще...
Может у кого-то была похожая проблема, и можно ли починить?
Сколько лет обычно служит такой агрегат?
Или не заморачиваться и купить новый?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #20
Старое 09.02.2011, 14:00
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
MARGOO, у нас точно также как в вашем, несколько месяцев назад, вылетел внутренний металлический стержень. Муж попытался починить, но так и затянулось это дело... Служил он лет 8 точно. Недавно купила на скидках другой за 25 евро.
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
  #21
Старое 09.02.2011, 14:31
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.198
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
vita22, мой служил лет 5-6.
А какой марки Вы купили? Довольны?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #22
Старое 09.02.2011, 16:34
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
vita22, мой служил лет 5-6.
А какой марки Вы купили? Довольны?
В этот раз я купила марки Bosch, пока довольна, а там посмотрим на сколько хватит ...
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
  #23
Старое 09.02.2011, 15:23
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
MARGOO, у нас такой миксер марки QUIGG, до моего прибытия купленный в АЛЬДИ. Служит верой и правдой. Свекровь себе потом там же купила, за 13 евро. А чинить...сейчас как то все делается на очень маленький срок службы( сама со своим блендером убедилась)
c3465 вне форумов  
  #24
Старое 09.02.2011, 15:56
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.198
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
c3465, спасибо. Буду смотреть в Лидл. Хотя. он у нас на ремонте до конца февраля.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #25
Старое 12.02.2011, 01:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2005
Откуда: Полотчина - Caen
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  Leila с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Le мixeur à main или presse-purée, марки moulinex, примерно такой.

Поломался. Вываливается металлический штырь с крыльями для перемалывания. То ли деталь какая там внутри устарела и больше не держит, то ли что еще...
Может у кого-то была похожая проблема, и можно ли починить?
Сколько лет обычно служит такой агрегат?
Или не заморачиваться и купить новый?
В прошлом году за зиму вышли из строя 2 таких агрегата, вернее, один и насадка к миксеру. Были из пластика. Приклеить их даже и не пытались (клей в супе растворять потом?). В лидле неожиданно увидела миникомбаин с металлической насадкой для супа за 12, кажись,евров. Год служит верой и правдой и ни намёка на усталость.
Leila вне форумов  
  #26
Старое 12.02.2011, 12:40
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.198
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеLeila пишет:
В лидле неожиданно увидела миникомбаин с металлической насадкой для супа за 12, кажись,евров. Год служит верой и правдой и ни намёка на усталость.
Спасибо. Теперь остается караулить. Интересно, как часто они бывают в Лидле и в какое время года.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #27
Старое 11.02.2011, 11:38
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
У меня вопрос по сковородкам.
Я их покупаю только хороших марок,самое меньшее -Тефаль.
И вот заметила,что больше 3/4 лет они у меня не служат. Правда,надо заметить ,что готовлю я очень много и ,скажем,по этой причине можно еще пару лет набросить.
Однако, считаю,что служат они мало(особенно если учесть сколько за них вывалили).
У меня вопрос,это у меня так только или у вас тоже наблюдается?
Sasa вне форумов  
  #28
Старое 11.02.2011, 13:53
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
Sasa, Хорошая сковородка, чтоб долго служила, стоит от60- до 100 евро, на них и написано- гарантия 25- 30 лет, серьезно, сохранив чек , можно поменять, но не в магазине, а непосредственно на фирме. Но смысла, честно говоря не вижу, такие деньжищи вкладывать.
Roupy вне форумов  
  #29
Старое 11.02.2011, 17:32     Последний раз редактировалось Sasa; 11.02.2011 в 17:40..
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
стоит от60- до 100 евро, на них и написано- гарантия 25- 30 лет, серьезно, сохранив чек , можно поменять, но не в магазине, а непосредственно на фирме.
Вот что значит никогда не читать бумажек-инструкций.А вы точно это знаете?
Ладно,рвать волосы на голове не буду,итак короткие.
Sasa вне форумов  
  #30
Старое 11.02.2011, 14:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
Sasa, речь идет о сковородках какого материала? Стальные и чугунные служат ооооочень долго при правильном уходе. А тефаль с тефлоном в помойку ни разу не использовав.
Ptu вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю кухонную утварь bathonian Куплю-продам-отдам в хорошие руки 7 30.06.2011 10:22
Кухонная мебель от 5 до 20 Евро Aniram Куплю-продам-отдам в хорошие руки 54 06.06.2009 14:48
Продается электрическая кухонная плита в Мюлузе vickylive Куплю-продам-отдам в хорошие руки 1 24.05.2008 15:27
Кому кухонная мебель за недорого? Boulogne Куплю-продам-отдам в хорошие руки 2 02.04.2007 00:24
Кухонная утварь NIKI Куплю-продам-отдам в хорошие руки 5 13.06.2006 22:45


Часовой пояс GMT +2, время: 03:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX