Вопросы самоидентификации

[vladislava75]

никто во Франции не заставляет указывать в вашем СВ семейный статус и возраст

Не заставляет. Так я и не говорила что это обязательно. А если в магазине спросят, тоже отвечать не обязательно , никто за это не тапками не закидает.

[Zvizda]

смотрите на все в более романтической окраске.))

Так если у меня спросят - "еврейка ли я", и я отвечу - "да", мне что - замуж предложат, или на худой конец в ресторан?

[liina]

О дураках речи не идет, но невежливость налицо (чтоб вам стало легче, это моя точка зрения).

Дада, с ЕЁ стороны.
Владислава, вам вообще никогда не приходилось ставить под сомнение свои убеждения?

[vladislava75]

Fiesta, украинки поярче русских будут

Я согласна, поэтому утверждать ее национальность не берусь. Но то что она убежала, для меня достаточно ясно что она была скорее русской (или не русской которая понимает по русски и не хочет чтоб ее за нее принимали?).

[vladislava75]

о типаже "нашенском"...

Ну сами подумайте, не все же мне думать...славянский типаж.

[vladislava75]

вам вообще никогда не приходилось ставить под сомнение свои убеждения?

Зачем?

[Fiesta]

Фиеста, украинки поярче русских будут, ИМХО, конечно. Они на самом деле такие "гарные", что ли...Очень красивые женщины.

Друпи, "гарные" - это красивые в переводе на русский язык
Ну, а если серьезно, я из Восточной Украины, и, наверное, не имею типажа традиционного, но так и не пойму какой он, этот типаж-то украинский или русский?

Одно было обьяснение несколько лет назад : я как-то ожидала в приемной дантиста своей встречи. Рядом была женщина в возрасте, француженка судя по всему. Вот она мне и задала вопрос о моем происхождение славянском
Как потом выяснилось, у нее был муж русский, долго жили вместе, потом он умер (от старости) и вот она в периоде скорби всматривалась в лица, в которых находила сходства с ее мужем...как я тогда узнала, это характерная линия бровей у славян, овал лица с щеками...грустная история, не похожа совсем на вопрос в супермаркете вышеописанный.
Но, наверное, это именно о типаже нашем славянском и шла речь.

[vladislava75]

Так если у меня спросят - "еврейка ли я", и я отвечу - "да", мне что - замуж предложат, или на худой конец в ресторан?

Вот, сразу корыстные мотивы...это просто был бы хороший способ продолжить беседу. А вот интересно, если девушка или парень понравились, какие фразы во Франции допустимы при первом знакомстве?

[Траута]

Определил, требует...смотрите на все в более романтической окраске.))

Смотрю в более романтической окраске.

На меня не так уж давно дважды в супермаркете налетали радостно французы.
В первый раз очень романтично с вопросом верю ли я в любовь с первого взгляда. И с объяснением, что влюбился с первого взгляда.
Он был очарователен.

Второй раз очень деликатно был затронут вопрос собственного одиночества у пытавшегося познакомиться.
Он был обаятелен.

Я в обоих случаях точно не выглядела стройной блондинкой на высоких каблуках....
И я слова не успела сказать, выдав свой акцент.

Но если бы в обоих случаях общение началось с вопроса о моей национальности, я могла бы вспомнить, что говорят, будто бы русские дамы имеют плохую репутацию, и поэтому французы для знакомства ищут русскую даму и с таким уточняющим вопросом обратились ко мне в супермаркете. Или вспомнила бы очередную байку про дам других национальностей.

Вот как бы я отреагировала в таком случае, не знаю. Надо подумать. Со своей самоидентификацией разобраться.

[lenegre]

Все умрут, а я останусь.

[Fiesta]

Ну сами подумайте, не все же мне думать...славянский типаж.

ну дык это же вы подняли сюжет о различии в типаже русских, украинок, чешек...
Я вот не вижу разницы, так что думать мне не к чему, а вас спросила, чтобы вы мне обьяснили, раз сказали сами в начале же, что есть разница в одежде и типаже...

ну, да ладно, можете не отвечать, после всей этой истории с супермаркетом у вас позиция защищающегося человека, что является немного логичным

[Zvizda]

А вот интересно, если девушка или парень понравились, какие фразы во Франции допустимы?

Элементарно, Ватсон. Так и говорите - какие у вас красивые каблуки. 99,99% не убежит.

[vladislava75]

это характерная линия бровей у славян, овал лица с щеками

я слышала что это наши скулы, какие то выдающиеся...но у меня так и не получается по лицу определить (если только выражение иногда другое).

[liina]

Зачем?

Ну, хотя бы для того, чтобы понять мотивы бегства девушки.
Я понимаю, что легче сказать себе, что она невежливая русская, но во-первых, этим самым вы поставили себя в эту же категорию (ведь вы того же национального поля ягода), а во-вторых, у бедненького французика пошатнулось миропредставление о вселенской справедливости.))
А делов то было - понять, что в этой ситуации ваше поведение оказалось бестактным. И девушка не невежливая, она просто логично отреагировала на отсутствие деликатности.

[vladislava75]

Но если бы в обоих случаях общение началось с вопроса о моей национальности, я могла бы вспомнить, что говорят, будто бы русские дамы имеют плохую репутацию, и поэтому французы для знакомства ищут русскую даму и с таким уточняющим вопросом обратились ко мне в супермаркете.

нет, все было случайно и скорее с моей подачи, тем более я была рядом.
в общем, я высказала свое мнение об этой истории, некоторым это дико, но такое бывает тоже. на этом надеюсь тему истории закрытой, надоело отплевываться что ты не верблюд, пардон.

[vladislava75]

это же вы подняли сюжет о различии в типаже русских, украинок, чешек

не о различии, а наоборот, один типаж-славянский, т е светлые волосы, высокий рост, элегантно одеты...но это кому как, видимо. вопрос конечно спорный, но вот француз сразу определил.

[lenegre]

надоело отплевываться что ты не верблюд, пардон.

а! Отличная иллюстрация к Вашему поведению )))) Высший пилотаж.
Когда верблюды плюются, это они отплевываются от своего вида, оказывается? Типа с самоидентификацией у них плохо? Видишь верблюда, видишь, что он плюется - говоришь ему: ты - верблюд? А вот и нет, отвечает верблюд, получи-ка плевок в рожу, чтобы больше не видел, что я верблюд, пока не утрешься.

[oui]

после всей этой истории с супермаркетом у вас позиция защищающегося человека

Вот, верно схвачено: многие (по разным причинам), кому задают вопросы о национальности, оказываются в позиции защищающегося человека. И понятны реакции.
Кстати об убежавшей девушке. Вполне возможно, что убежала она как раз из вежливости: чтобы не послать

[vladislava75]

Я понимаю, что легче сказать себе, что она невежливая русская, но во-первых, этим самым вы поставили себя в эту же категорию (ведь вы того же национального поля ягода), а во-вторых, у бедненького французика пошатнулось миропредставление о вселенской справедливости.))

Я же не могу за всех русских отвечать, поэтому сказать что я себя поставила в эту категорию...бред. Французик конечно оскорбился...но сэ ля ви.
Все, удаляюсь...

[oui]

Когда верблюды плюются, это они отплевываются? Типа с самоидентификацией у них плохо?

Нет, у них хорошо с самоидентификацией. Просто надоело, что каждый, кто видит горбы, начинает домогаться, не верблюд ли он. А что это меняет? Ну верблюд, и что?

[liina]

Я же не могу за всех русских отвечать, поэтому сказать что я себя поставила в эту категорию...бред.

И тем не менее, именно это вы демонстрируете на последних пяти страницах темы, защищая отсутствие вежливости с вашей стороны. Бред, но никуда не денешься.

[oui]

Я же не могу за всех русских отвечать, ......
Все, удаляюсь...

Вот так же и та девушка на каблуках в супермаркете

[Redlily]

Интересно, а самомУ любопытному французу понравилось бы, если бы к его девушке, вот так просто, подошел какой-то чудак и спросил, не русская ли она? Девушка молодец, какой бы национальности она ни была, проигнорировала неуместный вопрос и невоспитанного человека. Повернулась и ушла, как будто и не видела его. Я, почему-то, уверена, что к не знакомой француженке он бы никогда не подошел с таким вопросом.
Вот уж точно, "любопытной Варваре на базаре нос оторвали", только здесь история про супермаркет, а не базар

[Траута]

нет, все было случайно и скорее с моей подачи, тем более я была рядом.

И случайно встретившаяся в супермаркете блондинка на высоких каблуках знала, что всё с Вашей подачи, так как Вы сказали, что Вы русская и ищете себе подругу.

[Florentinka2005]

Я, почему-то, уверена, что к не знакомой француженке он бы никогда не подошел с таким вопросом.

А может она и была француженка. Её в лоб вдруг спросили не русская ли , она обиделась и отвернулась. Смайлик- тоже вариант.

[Maury]

Иллюстрация вопросов "самоидентификации" на которые в этой теме обижаются, а в другой теме - нет.

Еду в автобусе ( а было это уже сто лет назад, когда я еще говорила плохо по-фр и была жутко молодой и красивой) , какой-то парень спрашивает у меня на какой остановке ему выйти, он у нас в деревне что-то искал, ну, оказалось, вышли вместе, потом он спрашивает, а вы кто по национальности ( следуют стандартные вопросы), потом говорит : "Ой, а я никогда в жизни не видел русской, это первый раз, можно я вас поцелую?"
Можно, говорю

На лыжной стнации в очереди за forfait кассир молодая интересуется : vous etez de quel origine?
- Русская, говорю, гордо.
А кассир : ой, тогда понятно..У русских такой акцент красивый..
Я : А вы много русских видели?
Она : Вы первая.. :-)

Разговариваю с продавцом в отделе принтеров. И коллега его тусуется рядом.
Первый, через 5 минут :
- J'entends un joli accent, vous êtes du Sud?
Второй :
- Il voulait dire, du sud de quel pays... ?

Приезжала ко мне мама весной, мы поехали в Ле Туке есть мидий. Входим в брассери, заказываем, едим, трепемся. Брыся под столом сидит и мидий клянчит. Официант рядом пасется, ну не отходит!
Собрались уходить, я рассчитываюсь, мне официант говорит - а вы из какой страны?
Я говорю - русские мы.
Он : Ясно. А еще..... хотел Вам сказать.... "J'adore votre t-shirt".
На мне футболка была с надписью на груди : "Dream, a little dream". Тут т я поняла, почему он рядом пасся - на грудь смотрел...

То есть, хочу сказать, что, когда и я была молодой и красивой.... сижу в кафе, неподалеку двое мужчин все время на меня поглядывают. В конце концов, они подходят ко мне, и один спрашивает по-русски с акцентом: "Мой друг интересуется, если вы руская"
- ?!
- Он недавно вернулся из России, говорит мне, что такая красивая женщина может быть только русская

[teffi]

Maury, еще как бы существует не только уместность вопроса, но и уместность ситуации. Все-таки официант, кассир, продавец предполагают какой то сервис и наличие хотя бы минимума общения (особенно по французским традициям). Так что между делом брошенный вопрос о национальности неожиданности и возмущения не вызывает.
А вот в последнем примере в кафе девушка то вроде тоже замялась от такого прямого вопроса, только развернуться и уйти, будучи уже сидящей в кафе за столиком да может с заказом,не так легко как в супермаркете. В магазине бы на нее парень с вопросом налетел бы - может тоже бы развернулась..

[Zvizda]

Еду в автобусе

в очереди за forfait

Разговариваю с продавцом в отделе принтеров.

сижу в кафе,

Maury, так с автобуса не выпрыгнешь, с кафе не сбежишь, да и принтер нужен. Так что с подводной лодки никуда не деться. Вы не подумайте, русские девушки не дикие. Если есть симпатичный и подходящий контекст, то за милую душу с вами побеседуют.
Видите, во всех этих случаях люди цеплялись за акцент, а не за каблуки. Вот подошли бы вы ко мне в гастрономе и спросили - "о! какие красивые ваши каблуки, это Шанель"? Я бы ответила - "спасибо за комплимент, но это фабрики Заря". Вот тут бы вы и просекли акцент. Смело можно продолжать про происхождение.

[Viki]

Почитайте предыдущие посты (а вообще спросите у французов

Ну, если говорить о французах, то мой супруг на вопрос о моем происхождении, если он по случаю рядом, отвечет, опередив меня " Она - моя жена!" . И точка. Вопросов больше нет.

[Zvizda]

А вот в последнем примере в кафе девушка то вроде тоже замялась от такого прямого вопроса, только развернуться и уйти, будучи уже сидящей в кафе за столиком да может с заказом,не так легко как в супермаркете.

Но заметьте, парень ради этого момента напрягся и спросил по-русски, так что прокатывает.