Коронавирус COVID-2019, часть 4

[mouette 2]

Так что не надо верить никаким правительствам,тк никого не интересуетничего кроме своих тепленьких мест!И это не зависит от страны,увы!

Очень верное замечание. Подписываюсь . Самое главное, если это понять и принять , то жить сразу легче . Так как становится понятным , что ты и только ты ответственен за свою жизнь и жизнь твоих близких . Но многим это сложно даётся в силу характера ,» коридорного « мышления , привычки перекладывать ответственность на других или отсутствия опыта проживания в разных странах, всегда кажется , что где то там за морем океаном будет лучше .

[SophieDan]

Не знаю схему лечения раульта, но здесь на форуме говорили (с его слов или со своих), что нужно начинать лечение как можно раньше. Всем делать тесты, сразу лечить и через 6 дней человек здоров и не заразен. Так что что, когда вы говорите "никто не говорит" это неправда.

Maggiethecat, ок мб я что-то пропустила.
Проблема такая, что лекарство на рынке уже давно и очень известно, но в качестве широкого противовирусного его не использовали, как я понимаю, видимо именно из-за побочки. Так что они должны взвешивать все за и против. Мб и правда в создавшихся условиях его надо назначать шире. Но просто противно, когда врут в глаза и манипулируют мнением.

[Small_birdie]

Ммм, я не врач, но фиброз легких так запросто не убрать.
Речь, вероятно, идет просто об остановке его развития.

Фиброзная ткань убирается только методом вырезания скальпелем.
То есть у тяжело переболевших по-любому останутся "рубцы".

Они видны после всех тяжелых пневмоний при внимательном рассмотрении легких на рентгене.
Это та информация, что я усекла много лет назад, мне так объясняли наши врачи. Может, что поменялось.

[mouette 2]

Maggiethecat, . Но просто противно, когда врут в глаза и манипулируют мнением.

Да , противно смотреть на борьбу разных «эго» , когда люди на грани жизни и смерти . Молодец Эстрози , что закупил в госпиталя своего департамента это лекарство . Не думаю, что такой учёный как Раульт стал бы рисковать своей репутацией , если бы не был уверен в результатах.

[Марина2010]

В Москве ввели карантин для лиц старше 65 лет, и это логично. вот для этих 15% «les plus fragiles » тогда и надо было вводить карантин. Это если опасность есть только для 15%. А если и молодые умирают то срочно нужно вводить это лекарство в массовое применение. Спорить дальше смысла не вижу. Мое мнение не измениться, правительство Осознано загнало население в попу, и все что сейчас делается делается явно не на благо населения

Поддерживаю! Знать бы кому нужен этот коллапс... посмотрим в конце кто останется в шоколаде)

[Соседка]

Китайцы брешут как дышут. У них уже месяц 80 тысяч и никто не выздоравливает, хотя заболевает по 30 человек. За 3 недели должны были выздороветь

В Китае все последние случаи - все завозные. Они сажают на строгий карантин всех въезжающих иностранцев на 14 дней. Вот среди них потом и фиксируются новые случаи. Китай боится новой волны. Так как один китаец заразился в последние дни от приехавшей из Турции.
В Китае полно русскоязычных блоггеров. Причем в разных регионах. Можно смотреть практически в реальном времени. Карантин на уровне страны снят. Сейчас это, наверное, самое безопасное место на Земле (слова одного из этих блоггеров). Но! Всё может вернуться, если остальной мир не справится у себя.

[Соседка]

Поддерживаю!

Ага. Надо закрывать только тех, кто потом точно заболеет. Не заболел - выставить штраф потом.

[vorobichek]

Ммм, я не врач, но фиброз легких так запросто не убрать.
Речь, вероятно, идет просто об остановке его развития.

Фиброзная ткань убирается только методом вырезания скальпелем.
То есть у тяжело переболевших по-любому останутся "рубцы".

Они видны после всех тяжелых пневмоний при внимательном рассмотрении легких на рентгене.
Это та информация, что я усекла много лет назад, мне так объясняли наши врачи. Может, что поменялось.

Нет все так. Поэтому Рауль хочет проверять всех, кто с лихорадкой и если больны коронавирусом, давать хлорикин. Чтобы не запускать до пневмонии и фиброза.

[SophieDan]

Ммм, я не врач, но фиброз легких так запросто не убрать.
Речь, вероятно, идет просто об остановке его развития.

Фиброзная ткань убирается только методом вырезания скальпелем.
То есть у тяжело переболевших по-любому останутся "рубцы".

Они видны после всех тяжелых пневмоний при внимательном рассмотрении легких на рентгене.
Это та информация, что я усекла много лет назад, мне так объясняли наши врачи. Может, что поменялось.

Нет, вроде все так. Я слушала «вброс» (в удивительное время мы живем!!!), где объясняется, что даже если человек и выкарабкался после тяжелой формы, легкие у него повреждены на 20% в среднем, и в последующие годы есть высокий риск рака. Так что если клорокин может помочь предотвратить это состояние, то хорошо. Проблема в том, что переход от одной стадии к другой может происходить резко и для всех неожиданно.

[Марина2010]

Ага. Надо закрывать только тех, кто потом точно заболеет. Не заболел - выставить штраф потом.

??? А смысл где?

[SophieDan]

Нет все так. Поэтому Рауль хочет проверять всех, кто с лихорадкой и если больны коронавирусом, давать хлорикин. Чтобы не запускать до пневмонии и фиброза.

Мне кажется, что это очень разумное решение.

И кстати, наводит на мысль, что за мед помощью обращаться надо сразу при высокой температуре, в смысле, звонить участковому. А то когда уже дыхание затруднено, то это уже все, значит до фиброза уже дошло, и уже только 15 и прочие прелести

[Alena77]

В Китае все последние случаи - все завозные. Они сажают на строгий карантин всех въезжающих иностранцев на 14 дней. Вот среди них потом и фиксируются новые случаи. Китай боится новой волны. Так как один китаец заразился в последние дни от приехавшей из Турции.
В Китае полно русскоязычных блоггеров. Причем в разных регионах. Можно смотреть практически в реальном времени. Карантин на уровне страны снят. Сейчас это, наверное, самое безопасное место на Земле (слова одного из этих блоггеров). Но! Всё может вернуться, если остальной мир не справится у себя.

Вот я именно так и думаю, что будет карусель пока не найдут вакцину. Что и писал вирусолог, что затянутся может на два года.
Кстати, вчера выступали рос вирусологи по вакцине. То, что они выделили геном, еще не означает, что в скором времени появится вакцина. До года может затянутся.

[Марина2010]

В Израиле тестируют всех у кого хоть малейшее подозрение на корону. Из 100 тестов-9 носители. Это по одной только больнице. А тестируют сейчас почти в каждой. То есть заболевших много, но тяжелых практически нет. Вот и думай почему...

[tyupa]

Из последних новостей:

Для медиков коронавирус признан проф заболеванием.
Pour tous ces soignants qui tombent malades, le coronavirus sera reconnu comme maladie professionnelle : il n’y aura aucun débat là-dessus », a annoncé le ministre de la santé.
https://www.lemonde.fr/sante/article...2_1651302.html


В Вогезах в доме престарелых скончалось 20 человек, то есть каждый пятый из проживающих.

[Соседка]

??? А смысл где?

Там же, где и в Ваших словах. Это был сарказм, если вдруг непонятно.

[mouette 2]

А у кого какие предположения по снятию карантина ? Я имею ввиду не по времени , а по заболеваемости . Ведь, в Китае они стали снимать карантин в Ухане , когда не было ни одного внутреннего заражения . И у них был очень строгий карантин . А как будет во Франции ? Ведь , если через две - три недели в результате Карантина кривая поползёт вниз, то как только его снимут все начнётся сначала , и это будут не единичные случаи заражения , ведь , вирус то до конца не будет уничтожен на территории ?

[Соседка]

Для медиков коронавирус признан проф заболеванием.

Неплохо. Но для некоторых - посмертно.

[Small_birdie]

SophieDan, да, фиброз нужно отслеживать потом.

[Марина2010]

Там же, где и в Ваших словах. Это был сарказм, если вдруг непонятно.

Да понятно все с Вами...

[olena_k]

Имелось ввиду вытаскивать из коробок в Карфуре или Монопри...

То есть воровать?

[tyupa]

То есть воровать?

Да! И на бензоколонках тоже. В открытую написано, в одной из тем , где обсуждали, какие именно запасы делать на всякий случай.

[Соседка]

То есть воровать?

Уметь жить!

[olena_k]

Да! И на бензоколонках тоже. В открытую написано, в одной из тем , где обсуждали, какие именно запасы делать на всякий случай.

Про бензоколонки я помню. Про перчатки для покраски я думала, краску сначала покупают... мдааааа

[tyupa]

С сегодняшнего дня будет работать военно-полевой госпиталь в Милюзе.

[Alena77]

Про бензоколонки я помню. Про перчатки для покраски я думала, краску сначала покупают... мдааааа

Я тоже так подумала. Оказывается прям там, в магазине нужно вынимать из коробки. Чудеса, да и только!

[latreille]

Проблема такая, что лекарство на рынке уже давно и очень известно, но в качестве широкого противовирусного его не использовали, как я понимаю, видимо именно из-за побочки. Так что они должны взвешивать все за и против. Мб и правда в создавшихся условиях его надо назначать шире. Но просто противно, когда врут в глаза и манипулируют мнением.

Его не использовали как противовирусное, потому что не было в этом нужды - не было массового заболевания вирусом, на который он действует. Но его вполне массово использовали как противомалярийное средство и при ревматоидном артрите и еще некоторых заболеваниях. Несмотря на симпатичный список возможных побочных эффектов (не надо забывать, что их тонна у вообще любого лекарства, включая весьма токсичный парацетамол), его отлично прописывали и к длительному применению и в качестве профилактики и взрослым и детям. Посмотрите, даже на форуме есть люди, которые его принимали. Некоторые пьют годами. Я не призываю его накупить и самостоятельно пить для профилактики коронавируса без присмотра врача, но возможность его использовать должна быть.

Фиброз легких необратим. Вопрос - насколько они будут затронуты. В зависимости от этого будут и последствия. От минимальных и незаметных до постоянной одышки и необходимости кислорода. Вот этого пытается избежать Раульт, предлагая хлорохин на ранних стадиях. Тем более, что иногда с ранней стадии со слабовыраженными симптомами люди очень быстро переходят к осложнениям. Кроме того, если верить марсельским исследованиям, очень быстро снижается вирусная нагрузка, значит человек быстрее становится неопасен для окружающих, в создавшейся ситуации это тоже очень важно. И, пожалуй, лично для меня это было бы важнее призрачного риска осложнений. Тем более, что в массовом употреблении вакцину не стоит ждать раньше, чем через год. Любые новые противовирусные - тоже. И еще неизвестно, какие у них будут побочные эффекты, кстати.

[Noemie]

Но в этой теме многие писали, что столпотворения нет, расстояние соблюдается. Не переживайте за сына и за себя.

Да, у нас вчера не было больших очередей и столпотворений, но я правда рано поехала почти к открытию, у магазина стоять не пришлось, в кассу человека 3 передо мной стояло, за час где-то управилась вместе с дорогой.
Теоретически можно ожидать наплыва покупателей после очередных заявлений правительств с ужесточениями мер. Как до этого было.

[teffi]

Китайцы брешут как дышут. У них уже месяц 80 тысяч и никто не выздоравливает, хотя заболевает по 30 человек. За 3 недели должны были выздороветь

Ну да, выздоровивших нет совсем,,временные госпитали разобрали и врачей распустили просто на камеру, а на производствах, которые возобновили деятельность, работают фантомы.

Хоть кто-то написал мои мысли. Люди, ну вам же здесь в среднем лет 40 наверное, вы же все в той или иной степени помните что такое коммунистическая партия. Неужели кто-то здесь верит т.наз. "статистике" из Китая? А также из Ирана, Турции, РФ?

Что вы, как можно! Мы верим только западной пропаганде : сказали маски носить бесполезно, даже вредно- верим. :-)

В данном случае в критический момент они приняли решение замалчивать масштаб эпидемии в Китае, что, в числе других факторов, привело к жопе во всем мире...

В данном случае, китайцы первые и обнаружили этот вирус (не сомневаюсь, что в Европе он тогда уже тоже был), забили тревогу и стали строить полевые госпитали, закрыли сначала город, а потом всю провинцию.

[SophieDan]

Его не использовали как противовирусное, потому что не было в этом нужды - не было массового заболевания вирусом, на который он действует. Но его вполне массово использовали как противомалярийное средство и при ревматоидном артрите и еще некоторых заболеваниях. Несмотря на симпатичный список возможных побочных эффектов (не надо забывать, что их тонна у вообще любого лекарства, включая весьма токсичный парацетамол), его отлично прописывали и к длительному применению и в качестве профилактики и взрослым и детям. Посмотрите, даже на форуме есть люди, которые его принимали. Некоторые пьют годами. Я не призываю его накупить и самостоятельно пить для профилактики коронавируса без присмотра врача, но возможность его использовать должна быть.

Фиброз легких необратим. Вопрос - насколько они будут затронуты. В зависимости от этого будут и последствия. От минимальных и незаметных до постоянной одышки и необходимости кислорода. Вот этого пытается избежать Раульт, предлагая хлорохин на ранних стадиях. Тем более, что иногда с ранней стадии со слабовыраженными симптомами люди очень быстро переходят к осложнениям. Кроме того, если верить марсельским исследованиям, очень быстро снижается вирусная нагрузка, значит человек быстрее становится неопасен для окружающих, в создавшейся ситуации это тоже очень важно. И, пожалуй, лично для меня это было бы важнее призрачного риска осложнений. Тем более, что в массовом употреблении вакцину не стоит ждать раньше, чем через год. Любые новые противовирусные - тоже. И еще неизвестно, какие у них будут побочные эффекты, кстати.

ППКС
Поэтому меня и взбесили новости, где журналист просто врал и притягивал факты за уши, сравнивал с энтузиазмом по поводу лекарства от СПИДа в 80-е и его провалом, что несравнимо. Раульта принижал «bonhomme, personnage original”, что-то в этом духе.

[Dadash]

Минуточку,минуточку,вылезу из под стола после прочитанного и моей реакции!!!Вы хотите сказать что вы верите ФРанции?
Вам точно 40 есть?
Да Франция врет как дышит точно так как все остальные страны!!!
!

Sasa, уже давно понятно, что вы слепо верите одной Белоруссии, но почему то на расстоянии... И всегда очень веские причины, почему вот сейчас ну ни как вам там жить не получается. Держит не отпускает завравшаяся Франция.....