Российское гражданство для детей - 4

[coucouchouchou]

coucouchouchou, в Париже пока что берут 33 евро за документ, а не за страницу. В Страсбурге были жалобы, что берут за страницу (если не писать жалобы, то так и будет). Два экземпляра св-ва о рождении считаются как два отдельных документа. Не забудьте убедиться в том, что за Ваш личный документ о проживании во Франции (ВНЖ или другой) возьмут только 22 евро, имейте загранпаспорт при себе, чтобы сказать, что Вы - гражданин РФ. И когда были другие тарифы, тоже всегда была написана цена за страницу, но фактически это была цена за документ. Наверное смотря какой, но в рамках процедуры гражданства нет настолько объёмных документов, чтобы считать их как несколько страниц. Так что то, что происходит в Страсбурге - это воровство, я считаю.

Буду надеяться, что мне сегодня повезет! спасибо

[elfine]

Буду надеяться, что мне сегодня повезет! спасибо

Да это не везение, а обычные тарифы. Если скажете, какие документы везёте подавать, я могу точно назвать сумму, которую спросят. Если будет больше, можно будет задать им вопрос, почему. И по телефону такое спрашивать бесполезно, разумеется они будут загадочно дословно повторять то, что там написано.

[coucouchouchou]

Да это не везение, а обычные тарифы. Если скажете, какие документы везёте подавать, я могу точно назвать сумму, которую спросят. Если будет больше, можно будет задать им вопрос, почему. И по телефону такое спрашивать бесполезно, разумеется они будут загадочно дословно повторять то, что там написано.

Да, была бы очень вам благодарна!

Мой список документов с апостилем и переводом:
1) копия моего просроченного титра де сежур на двух страницах (recto verso)
2) копия ресеписсе
3) полная копия свидетельства о рождении ребенка - 2 экземпляра
4) копия паспорта франции отца
5) копия паспорта франции ребенка
6) certificat de domicile на мое имя из мэрии (из-за суммы сомневаюсь заверять ли его, мой адрес есть в ресеписсе и титре)

В итоге 7 документов, последний под вопросом.

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ

[elfine]

Да, была бы очень вам благодарна!

Мой список документов с апостилем и переводом:
1) копия моего просроченного титра де сежур на двух страницах (recto verso)
2) копия ресеписсе
3) полная копия свидетельства о рождении ребенка - 2 экземпляра
4) копия паспорта франции отца
5) копия паспорта франции ребенка
6) certificat de domicile на мое имя из мэрии (из-за суммы сомневаюсь заверять ли его, мой адрес есть в ресеписсе и титре)

В итоге 7 документов, последний под вопросом.

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ

И все эти документы переведены? Там же есть лишние. Вы ещё потратились на перевод всего этого?

Между пунктами 1, 2 и 6 надо выбрать один. Я бы выбрала сертификат из мэрии, если это не attestation sur l'honneur от Вашего имени. Просроченный документ показывать нет большого смысла. Тогда получается 33*2+33+33+22=154.

Если бы в справку о месте жительства был вписан ребёнок, можно было бы не показывать его паспорт и на ещё одном документе сэкономить.

[coucouchouchou]

И все эти документы переведены? Там же есть лишние. Вы ещё потратились на перевод всего этого?

Между пунктами 1, 2 и 6 надо выбрать один. Я бы выбрала сертификат из мэрии, если это не attestation sur l'honneur от Вашего имени. Просроченный документ показывать нет большого смысла. Тогда получается 33*2+33+33+22=154.

Если бы в справку о месте жительства был вписан ребёнок, можно было бы не показывать его паспорт и на ещё одном документе сэкономить.

Да. Я что-то вовремя не сообразила и сделала максимум... А вот уже у нотариуса в посольстве так точно не получится.

Спасибо вам еще раз, за разъяснения, вроде все очевидно, но торможу на ровном месте.. В сертификат не догадалась попросить вписать ребенка..

[coucouchouchou]

И все эти документы переведены? Там же есть лишние. Вы ещё потратились на перевод всего этого?

Между пунктами 1, 2 и 6 надо выбрать один. Я бы выбрала сертификат из мэрии, если это не attestation sur l'honneur от Вашего имени. Просроченный документ показывать нет большого смысла. Тогда получается 33*2+33+33+22=154.

Если бы в справку о месте жительства был вписан ребёнок, можно было бы не показывать его паспорт и на ещё одном документе сэкономить.

Отчитываюсь о результате вчерашней поездки в посольство.

Заплатила именно 154€! Спасибо вам ещё раз.

Девушка в окне просмотрела все документы и взяла ресеписсе, а не сертификат из мэрии.

[kdu]

kdu, не об этом ли агентстве речь?
Не хочу делать ни рекламу, ни антирекламу, но осторожней с такими агентствами...

Не беспокойтесь, перевожу у переводчика из официального списка переводчиков. Ссылку на тот сайт дал только потому, что так было быстрее.

... По сути это служит аналогом российского св-ва о рождении, потому что никакого другого такого документа для доказательства родства и предоставления в разные инстанции, во Франции нет. ...

Спасибо большое, по Вашему совету все же решил попросить перевести как "свидетельство". Я думаю (я, конечно, не юрист), что после заверения в консульстве и их отметки о гражданстве, данная бумажка приобретает новый юридический статус и становится действительно свидетельством о рождении в нашем понимании этого термина (т.е. бессрочным документом, содержащим данные из акта о рождении). Следовательно, перевод "свидетельство" здесь очень уместен.

Еще один вопрос к тем, кто недавно переводил: убирали ли у вас запятую между именем и отчеством при переводе? Сейчас во французском acte de naissance "Ivan, Ivanovich IVANOV", а в переводе фигурирует "Иван, Иванович ИВАНОВ" пока что. Стоит ли просить убрать?

[Cathenka]

Добрый день.

Я записана на 15.40, значит ли ,что меня примут именно в это время? По вопросу свидетельствование верности перевода и оформление рос гражданства детям. 2 Встречи. Вовремя ли принимают? И сколько времени на все уходит? Спасибо.

[Cathenka]

а что за список?

Не беспокойтесь, перевожу у переводчика из Вашего списка. Ссылку на тот сайт дал только потому, что так было быстрее.



Спасибо большое, по Вашему совету все же решил попросить перевести как "свидетельство". Я думаю (я, конечно, не юрист), что после заверения в консульстве и их отметки о гражданстве, данная бумажка приобретает новый юридический статус и становится действительно свидетельством о рождении в нашем понимании этого термина (т.е. бессрочным документом, содержащим данные из акта о рождении).

Еще один вопрос к тем, кто недавно переводил: убирали ли у вас запятую между именем и отчеством при переводе? Сейчас во французском acte de naissance "Ivan, Ivanovich IVANOV", а в переводе фигурирует "Иван, Иванович ИВАНОВ" пока что. Стоит ли просить убрать?

[fille77]

Еще один вопрос к тем, кто недавно переводил: убирали ли у вас запятую между именем и отчеством при переводе? Сейчас во французском acte de naissance "Ivan, Ivanovich IVANOV", а в переводе фигурирует "Иван, Иванович ИВАНОВ" пока что. Стоит ли просить убрать?

нет, запятую убрать не получится, так как во Франции не существует отчества, у них "Иванович" - второе имя, потому и через запятую пишется. Переводчик не уберёт запятую, так как следует французским законам.

[fille77]

Я записана на 15.40, значит ли ,что меня примут именно в это время? По вопросу свидетельствование верности перевода и оформление рос гражданства детям. 2 Встречи. Вовремя ли принимают? И сколько времени на все уходит? Спасибо.

если придёте раньше, то примут раньше при условии, если перед Вами человек не пришёл. Стараются придерживаться времени записи. При хорошем раскладе минут за 30-40 всё закончите.

[kdu]

а что за список?

Cathenka, я поправил свое сообщение, чтобы было понятнее.

Модераторы, можно это сообщение, наверное, удалить.

[Nadine_]

почему Вы так глубоко копаете? В консульстве уж точно к наименованию св-ва о рождении не придираются.

Наоборот, очень сильно придираются, особенно в Париже. В соответствии с последними рекомендациями Консульства РФ в Париже, выданным всем присяжным переводчикам, название следует переводить как СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ Полная копия

Заголовок документа – «Свидетельство о рождении»

Acte de naissance (заголовок) – Свидетельство о рождении

NB. Консульство РФ в Париже обращает внимание переводчиков на то, что дети российских граждан, родившиеся во Франции, не имеют возможности получить
свидетельство о рождении российского образца. В связи с этим единственным (и вечным) документом о рождении такого ребенка, действующим на территории РФ, становится завизированный консульством перевод, сделанный нами. Этот документ может потребоваться везде, где на территории России возникнет необходимость доказать родство: от матери при пересечении границы с ребенком, систематически в любом возрасте от гражданина при вопросах наследства и других неожиданных местах. Поскольку в России единственным документом о рождении, выдаваемым на руки гражданам, является свидетельство о рождении, дословный перевод французского документа «Акт о рождении» или «Актовая запись о рождении» может создать гражданам разного рода затруднения и/или быть не принят.

Поэтому просьба переводить заголовок документа «Свидетельство о рождении».

[Nadine_]

Еще один вопрос к тем, кто недавно переводил: убирали ли у вас запятую между именем и отчеством при переводе? Сейчас во французском acte de naissance "Ivan, Ivanovich IVANOV", а в переводе фигурирует "Иван, Иванович ИВАНОВ" пока что. Стоит ли просить убрать?

Обязательно убрать. Консульство в Париже просит НЕ СТАВИТЬ запятых между именами, и именами и фамилией в русском переводе.

[Nadine_]

Чтобы в третий раз мне не ехать 1400км туда-обратно, в этот раз из-за неправильного перевода 4х букв , я бы хотела у вас уточнить : при переводе паспортов, у вас тип паспорта "type de passeport" и код страны "code pays" транслитерированы (P = П, FRA = ФРА) или нет (P так и остается P, FRA = FRA) ?

Очень прошу вас о помощи. Сильно переживаю. Огромное спасибо заранее !

Я оставляю эти буквы латиницей, без транслитерации. За 20 лет претензий не было ни у одного консульства.

[kdu]

В соответствии с последними рекомендациями Консульства РФ в Париже, выданным всем присяжным переводчикам, название следует переводить как СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ Полная копия

Обязательно убрать. Консульство в Париже просит НЕ СТАВИТЬ запятых между именами, и именами и фамилией в русском переводе.

Nadine_, большое спасибо!

и еще тогда вот такой вопрос-нужно ли обязательно приезжать и забирать документы после процедуры *верность перевода* или можно забрать поздней,когда будет уже дата для подачи на гражданство?(в тот же день)?

Заберёте, когда приедете подавать на гражданство. Нет смысла ездить только для того, чтобы забрать.

У меня несколько дурацких вопросов по этой теме (может быть, уже поднимались. Пользовался поиском и просматривал старые сообщения):

• Сколько времени могут лежать заверенные переводы в консульстве? месяц, два месяца? (Записан на заверение перевода на седьмое ноября, на гражданство хотел бы подавать во второй половине декабря.)
• Если будет проблема с заверением перевода (вроде проблем со св-вом о рождении), как об этом узнать?
• Сдавать переводы идет другой человек. Смогу ли я потом их забрать?
• Буду заверять три перевода в Париже (две копии acte de naissance + копия titre de sejour). На сколько вопросов "заверение верности перевода" брать рандеву? На один или на три? (Сам записался пока на два - будут ли проблемы?)
• В инструкции советуют "Приехать в консульство, получить те самые 15 листов А4 (выдаются с 15 до 16..." . Не изменилось ли время выдачи за последнее время?

И еще вопрос по стоимости:

в Париже пока что берут 33 евро за документ,...

Не забудьте убедиться в том, что за Ваш личный документ о проживании во Франции (ВНЖ или другой) возьмут только 22 евро, имейте загранпаспорт при себе, чтобы сказать, что Вы - гражданин РФ.

• Если пойдет заверять перевод копии моего titre de sejour другой человек, достаточно ли снабдить его копией моего загран. паспорта, чтобы цена была 22 евро?
• Вопрос про стоимость перевода acte de naissance. Мой ребенок будет получать гражданство по рождению (оба родителя граждане РФ). Будет ли стоимость заверения (за две копии) 22*2 = 44? Если да, достаточно ли копий наших загранпаспортов, чтобы обосновать цену?

[Nadine_]

2) Можно ли оставить ли его имя и должность на французском? Или лучше этого избежать?

Если убрать французские данные, будет более красиво на русском, но перевод делается во Франции, и предполагаю, что эта информация необходима для "легальности" его здесь.

Рекомендация парижского консульства:

Ритуальная фраза на присяжном переводе (Je soussigné… certifie que la traduction qui précède est conforme etc… ) может фигурировать как по-русски, так и по-французски. Просьба не приводить ее на двух языках, не выделять, не ставить в рамочку, писать шрифтом поменьше, это французская формальность, которая не имеет для России правового значения.

[kdu]

совсем зачиталась сообщениями, в голове каша.Помогите, пожалуйста!!!
делаю паспорт ребенку, в списке документов надо подтвердить мое проживание во Франции. По телефону в посольстве сказали, что просто вид на жительство без перевода можно. А на сайте по списку нужен перевод и нотариально заверить??? Не завернут ли без него потом? (прописки в России нет, надо ли к тому же какую-нибудь офиц бумагу в мерии ????
и еще, три фото ребенка достаточно, или ОБЯЗАТЕЛЬНО 4?
спасибо

anastasiaaga, тогда всё просто. Вида на жительство нужна простая фотокопия. И оригинал покажете. Требование о заверении в списке относится совсем к другому пункту, к св-ву о рождении ребёнка, оно у Вас будет в тот же день, только фотокопии с него сделаете на месте. Фотографий уже не помню, сколько нужно, но по-моему мне при выдаче паспорта ребёнка одну вернули, их всегда указывают больше, чем реально нужно. В консульстве есть и кабинка для фотографирования, и копировальный аппарат.

Еще один вопрос: это до сих пор так? Т.е. для подтверждения адреса родителя при подаче на паспорт точно не нужна апостилированная и переведенная копия моего titre de sejour??

Спрашиваю, так как здесь написано следующее:

Внимание: документы, составленные на иностранном языке, должны быть апостилированы, переведены и нотариально заверены.

[elfine]

Еще один вопрос: это до сих пор так? Т.е. для подтверждения адреса родителя при подаче на паспорт точно не нужна апостилированная и переведенная копия моего titre de sejour??

Спрашиваю, так как здесь написано следующее:

Фраза, на которую Вы даёте ссылку, относится только к одному документу: к св-ву о рождении ребёнка. А оно к тому времени будет уже переведено и заверено всеми штампами. Эта фраза и находится ровно под этим пунктом, но вопрос всё равно возникает у людей часто. Для подтверждения легальности во Франции нужна только простая фотокопия + показать оригинал. По-другому никогда не было. Раньше этого пункта вообще не было в списке, потом он долго считался факультативным, и в административном регламенте его тоже нет. Для подачи на паспорт не нужны больше никакие дополнительные операции с переводами.

[kdu]

Для подачи на паспорт не нужны больше никакие дополнительные операции с переводами.

Спасибо, elfine! Уже перевел, но еще не заверил в консульстве. Пусть будет на память

Еще, надеюсь последний, вопрос про русское написание имен. Ребенка назвали Vassily, надеясь что переводится это как Василий. Переводчик переводит так же. Может ли возникнуть проблема в консульстве? (очень надеюсь, что нет )

[fille77]

Может ли возникнуть проблема в консульстве? (очень надеюсь, что нет )

проблем не будет. Всё у Вас нормально.

[elfine]

Сколько времени могут лежать заверенные переводы в консульстве? месяц, два месяца? (Записан на заверение перевода на седьмое ноября, на гражданство хотел бы подавать во второй половине декабря.)
Если будет проблема с заверением перевода (вроде проблем со св-вом о рождении), как об этом узнать?
Сдавать переводы идет другой человек. Смогу ли я потом их забрать?
Буду заверять три перевода в Париже (две копии acte de naissance + копия titre de sejour). На сколько вопросов "заверение верности перевода" брать рандеву? На один или на три? (Сам записался пока на два - будут ли проблемы?)
В инструкции советуют "Приехать в консульство, получить те самые 15 листов А4 (выдаются с 15 до 16..." . Не изменилось ли время выдачи за последнее время?

Я как-то задавала вопрос, сколько могут лежать документы о гражданстве. Получила слегка уклончивый ответ, что уничтожать их конечно не будут, но их службы не адаптированы для того, чтобы держать у себя склад документов, поэтому предпочитают, чтобы их забирали быстрее. Не помню точно, какие ориентировочные сроки назывались. С ноября по декабрь точно ничего критичного не произойдёт, это нормальный интервал, всем понятно, что у людей может быть масса обстоятельств, по которым выбраться быстро в консульство не всегда возможно. Одна запись туда чего стоит.

Обычно о проблемах с переводом они сообщают сразу при подаче. Но бывает, что уже при получении человек видит, что там начёркано и исправлено и стоят печати на месте исправлений.

Конечно Вы можете забрать переводы сами, наверное этот человек должен предупредить, что забирать будете Вы или они сами увидят это по фамилии в документах. Даже нужно забирать самому, потому что подавать на гражданство можете только ВЫ, и наиболее разумно делать это в тот же день, сразу, как заберёте документы.

Запись нужно брать одну на все документы, если ребёнок один. Только непонятно, почему заверяете только три перевода, а не все, которые нужно по списку? У вас второй родитель - тоже гражданин России? Но в этом случае не нужно переводить вид на жительство.

Время выдачи не изменилось, но обычно всё можно получить не до 16:00, а почти до 18:00, пока не закроется окно. Лучше конечно не в последний момент.

[elfine]

kdu, только что прочитала, что оба родителя россияне. Не нужно Вам заверять перевод вида на жительство. И переводить его не нужно было. Насчёт св-в о рождении я с ними поругалась однажды, но не знаю, кто там сейчас работает и изменилась ли политика. По закону этот ребёнок уже россиянин. Они меня уверяли, что нет, не россиянин, пока они не поставят свой штамп. Поэтому лучше тому, кто будет подавать на перевод, взять оба паспорта: и отца, и матери. Тогда можно отстаивать мнение, что взять они должны только 44 евро. Но с меня тогда взяли 66.

[kdu]

elfine, спасибо подробное объяснение!

Запись нужно брать одну на все документы, если ребёнок один.

А вот в очереди в Марсель написано, что один вопрос - один документ

Эта фраза и находится ровно под этим пунктом, но вопрос всё равно возникает у людей часто.

Не совсем очевидно, что эта фраза относится к этому пункту - она в самом конце списка, и можно подумать, что она относится ко всем пунктам. Нужно будет им написать, чтобы они улучшили описание.

проблем не будет. Всё у Вас нормально.

fille77, спасибо, Вы меня успокоили

нет, запятую убрать не получится, так как во Франции не существует отчества, у них "Иванович" - второе имя, потому и через запятую пишется. Переводчик не уберёт запятую, так как следует французским законам.

Здесь все получилось, как Вы сказали. Переводчик отказался убирать запятую, сославшись на негативный опыт с консульством в его практике (что противоречит словам Nadine_.. )

[Nadine_]

Здесь все получилось, как Вы сказали. Переводчик отказался убирать запятую, сославшись на негативный опыт с консульством в его практике (что противоречит словам Nadine_..)

Обновленные рекомендации консульского отдела РФ в Париже для присяжных переводчиков
при оформлении гражданства РФ детям
по итогам встречи 29 января 2016 г.:

Между несколькими именами не ставить запятые

DUPONT Macha, Catherine, Justine ДЮПОН Маша Катрин Жюстин

[Nadine_]

Еще, надеюсь последний, вопрос про русское написание имен. Ребенка назвали Vassily, надеясь что переводится это как Василий. Переводчик переводит так же. Может ли возникнуть проблема в консульстве? (очень надеюсь, что нет )

Очень вероятно, что возникнет и что заставят перевести, как ВасилИ.

В прошлом году один мой клиент назвал сына Арсений, но в св о рождении написал Arseny.
Консульство РФ категорически отказалось принимать перевод с именнем АрсениЙ

Из рекомендаций парижского консульства:

Не русифицировать французские имена

Pauline Полин Полина
Valentine Валентин Валентина
Elisabeth Элизабет Елизавета
Nathalie Натали Наталья
Anne Анн Анна
Marie Мари Мария
Nicolas Николя Николай
Serge Серж Сергей
Cyril Сириль Кирилл
Gabriel Габриэль Гавриил и т.д.

[Nadine_]

kdu, Отвечаю на Ваш вопрос в ЛЯ:

Рекомендация парижского консульства:

Консульству известно об обязательстве французских переводчиков -экспертов
про ставл я т ь по д пи сь и печа ть на исхо д ные до к уме н ты, ск р е пля емы е с пер евод о м . При этом для России, для которой делается перевод, правовое значение имеют только отметки консульства. В связи с этим к онс тат иро ванна я за н ес кол ьк о л ет у ря да пер е вод чи ков практика оставлять оригиналы документов свободными от каких-либо своих пометок (штамп, подпись, регистрационный номер, дата) может допускаться, но о с тавл яе тс я пр и э то м иск л ю чи тель но на усмо тр е ние пер евод чика.
При визировании оригиналов просьба проставлять штампы и подпись переводчика не на обеих, а только на одной из сторон оригинала (предпочтительно на оборотной) и группировать все пометки вместе (например, внизу под апостилем у нижнего края листа).

[elfine]

Не совсем очевидно, что эта фраза относится к этому пункту - она в самом конце списка, и можно подумать, что она относится ко всем пунктам. Нужно будет им написать, чтобы они улучшили описание.

Ну разве что пусть добавят, что речь именно о документе, доказывающем родство с законным представителем. А так она не в конце списка, я после этого пункта насчитала ещё три. После некоторых пунктов написано "Внимание", и для каждого как бы своё "внимание", которое относится именно к нему.

[elfine]

Переводчик отказался убирать запятую, сославшись на негативный опыт с консульством в его практике

Переводчик может быть и не в курсе последних рекомендаций, они не рассылались всем переводчикам страны. А практики были разные в разное время. Переводчик не обязан следовать французским правилам оформления актов гражданского состояния, его цель - перевод. И даже сами эти французские правила менялись. Я не помню, в циркуляре какого года было указание разделять все имена запятыми, но достаточно недавно. Во Франции ещё у многих на руках акты без этих запятых. А в русском языке могут быть свои правила пунктуации.

[elfine]

А вот в очереди в Марсель написано, что один вопрос - один документ

Вы относитесь к Парижу или к Марселю? В Марселе всё ещё проще, там в один день подаются и переводы на заверение, и документы на гражданство, естественно по одной записи, если досье одно. Где именно написано про один документ? Я посмотрела здесь: http://marseille.kdmid.ru/queue/cont...0%B8%D1%8F.pdf
Тут даже не встречается слово "документ". А так везде написано: один вопрос = одна запись. Подача одного досье для перевода или для гражданства - это один вопрос. Те, кто подаёт на гражданство в упрощённом порядке, подают обычно 5 документов. Вы же не думаете, что им нужно брать 5 записей? При таком графике в консульство было бы не попасть.