Помогите перевести

[Flowerbomb]

Svet, спасибо
А просто белая- будет toute blanche?

[Svet]

А просто белая- будет toute blanche?

blanc uni - однотонный белый

[Ксения Moineau]

Вешалка, Спасибо!

У меня есть еще один перевод песни, которую пела Эдит Пиаф
может быть, если вы хотите, вы сможете посмотреть , у меня есть некоторые сомнения по некоторым значениям фраз этой песни . Спасибо!


Хотела бы услышать мнение, ( я сомневаюсь в переводе фразы Elle avait cru au bel apôtre
Des joies faciles de cette vie. во 2 куплете, думаю, там не про апостола, используют ли такое лексическое выражение во Франции Croire au bel apôtre de qch...(des joies faciles de cette vie)
в смысле " наивно верить, что жизнь легка", или полагать, верить чужому мениию, что жизнь легка" ?

И потому строки можно ли перевести :

elle avait cru au bel apôtre
Des joies faciles de cette vie.
Она наивно верила, что
Радости жизни легки

В любом случае, спасибо заранее!


http://anna-marly.narod.ru/Une_chanson_a_3_temps.html
текст на французском

перевод ее мой здесь


http://edithpiaf.forum24.ru/?1-7-0-0...0-0-1211040147

[svinka]

Ксения Моинеау, я бы перевела
апôтре - перен.- радетель; поборник; защитник; проповедник
Elle avait cru au bel apôtre des joies faciles de cette vie.-
Она поверила красавцу-проповеднику легких радостей этой жизни.

P.S.С apôtre есть выражение -
faire le bon apôtre- строить из себя праведника, лицемерить

(Мне кажется, что мы где-то уже обсуждали перевод этой песни....)

[Ксения Moineau]

P.S.С apôtre есть выражение -

faire le bon apôtre- строить из себя праведника, лицемерить

svinka, cпасибо!
Нет возможности спросить у носителей языка смысл фразы, потому хотелось уточнить здесь у вас еще раз, нет ли такого выражения, чтобы уж точно сомнений не иметь по поводу этой фразы:

Croire au bel apôtre de qch...
потому что уж больно похоже на
"faire le bon apôtre"

Cпасибо! теперь буду уверена, а то я по книге фраз. оборотов стала искать его.

[Вешалка]

Про апостола нечего добавить.
Мне кажется, что песенка "на три такта" - это не совсем то. Как бывший музыкант говорю. Речь идет о трехдольном размере такта, а не о количестве тактов в песенке (три такта- это очень-очень немного). Трехдольный размер - это вальс. Получается "песенка в ритме вальса". Как припев самой песни.

[Ксения Moineau]

Вешалка, да, спасибо! Интересная мысль!
Наверное,подразумевается, что это вальс.
Потому что во всех книгах, в том числе и про Анну Марли (автора, а она русская была), идет название именно такое, в биографической книге про Эдит Пиаф тоже такое название используется

http://anna-marly.narod.ru/Piaf.html
"приняла участие в торжественном концерте в Париже, выступая вслед за Эдит Пиаф. Позже Эдит Пиаф спела мою "Песню на три такта". Когда я ей эту песню принесла, она гримировалась перед тем, как выйти на сцену. И особенного внимания на меня не обращала. А я за ее спиной напевала свою песню под гитару. Вдруг она повернулась и сказала: "Слушайте, вы - большой поэт. Я сразу эту песню беру".
В то время де Голль везде меня видел и без конца поздравлял. И в один прекрасный день в мою квартиру пришел конверт, в котором была его фотография с надписью: "Мадемуазель Анне Марли, которая сделала свой талант оружием для Франции". Это изображение его лучшего, зрелого периода. Теперь оно висит в рамке у меня в гостиной. Я уехала из Франции в 1946 году. "

[Ксения Moineau]

Про апостола нечего добавить.
Мне кажется, что песенка "на три такта" - это не совсем то. Как бывший музыкант говорю. Речь идет о трехдольном размере такта, а не о количестве тактов в песенке (три такта- это очень-очень немного). Трехдольный размер - это вальс. Получается "песенка в ритме вальса". Как припев самой песни.

Вешалка, спасибо! Да, очень интересное добавление! я тоже слышала об этом.

может быть, подразумевается , что вальс, и еще, одновременно как метафора идёт - три такта, три истории, 3 этапа жизни?

http://anna-marly.narod.ru/Une_chanson_a_3_temps.html

Но я не музыкант, потому точно не знаю, "о трех тактах" как о вальсе, тоже слышала, да
Потому может быть тут действительно такая метафора идет

[mozartV]

Речь идет о трехдольном размере такта, а не о количестве тактов в песенке

совершенно правильно

Позже Эдит Пиаф спела мою "Песню на три такта"

это даже звучит странно.. тем более из уст Эдит Пиаф, на три такта - это что-то из творений авангардистов

я полагаю что должно было быть "Песенка на три четверти" (т.е. тот самый трехдольный размер)

[mozartV]

Une_chanson_a_3_temps

temps в музыке это и есть дольность, trois temps - 3/4 - три четверти
(ум-ца-ца ум-ца-ца )

[Вешалка]

Ксения Moineau, я на всякий случай проверила по трем источникам: точно, трехдольный размер, три четверти (или три восьмых, но это все равно). А переводчики могут ошибаться (тоже знаю, о чем говорю), кто-то когда-то перевел "три такта", для немузыканта звучит вполне "музыкально", вот и кочует из перевода в перевод. Анна Марли сама учила, судя по дате рождения, музыкальную грамоту во Франции, сразу по-французски, и могла совсем не знать русской терминологии...

[Ксения Moineau]

mozartV, Вешалка, спасибо за дополнения
а по смыслу песни там не может идити о 3 моментах жизни? ( потому как о 3 тактах, 3 историях, этапах жизни)?

[Вешалка]

Вдогонку: то, что мы называем тактом, по-французски "mesure".

[Ксения Moineau]

Вешалка, Спасибо!

[mozartV]

дело в том что 3/4 для песни это немножко оригинально, потому может оно и вынесено в заголовок

"Песенка на три четверти" для меня звучит очень нормально, это если вам немного режет слух.. навевает какую-то легкомысленность - Песенка, да еще и на три четверти что-то что можно напевать и пританцовывать одновременно))

[mozartV]

Вдогонку: то, что мы называем тактом, по-французски "mesure"

скорее мне кажется это размером

[Ксения Moineau]

mozartV, спасибо

[mozartV]

я просто недавно в моем вузе защищалась по теме "Notation musicale", теперь вот даже знаю как по-французски будет нотный штиль

(изначально все пишу по-русски и потом просто каторга все это переводить, но зато очень полезно)

[Вешалка]

а по смыслу песни там не может идити о 3 моментах жизни? ( потому как о 3 тактах, 3 историях, этапах жизни)?

Что Вы там увидите, то и правильно! Конечно, там есть метафоры, но как их перенести в русский текст - тут никто не может дать однозначного ответа. Я бы говорила о вальсе (жизни вальс, грусти вальс, вальс любви и т.д.) и закончила бы словами "Раз, два, три..." Но это мне так поется, а если Вы чувствуете иначе, то двигайтесь в избранном направлении и не обращайте на меня внимания.

[Вешалка]

mozartV, это и такт и размер такта, я тоже проверила по учебнику сольфеджио. Barre de mesure - тактовая черта.
Тут дело такое, либо знаешь либо нет. Техническая терминология интуиции не поддается.

[Вешалка]

дело в том что 3/4 для песни это немножко оригинально

Да множество их, песенок на три четверти, а также оперных арий, мелодий из оперетт и романсов. "Secrets des amoureux" - тоже вальс. И парижский стиль "мюзетт" - тоже вальсы (Une chanson à trois temps
Voilà qui est parisien... )

[Ксения Moineau]

Voilà qui est parisien...

а Voilà qui est parisien, как лучше перевести
"что звучит в Париже", "что стала парижской"?
"вот, парижская песня", что-то в этом роде, да?

[Вешалка]

а Voilà qui est parisien, как лучше перевести

Это так по-парижски...

[Ксения Moineau]

Вешалка, точно! спасибо

[Tenarie]

Здравствуйте, я нуждаюсь в вашей помощи.
Делаю перевод своего вида на жительство, возникла единственная трудность - не могу сформулировать на русском "autorise à travailler à titre accessoire". Смысл ясен, а перевод не идет, может просто оставить "дает право на работу"? Но это ведь неточный эквивалент...

[Вешалка]

"дает право на работу"?

дает также право на работу.
A titre principal - droit de séjour, à titre accessoire - droit de travailler.

[sonich]

Помогите перевести фразу, пожалуйста. Речь идет о снижении мирового спроса на нефть. Elle (снижение спроса) recule dans les nations industrialisées de l'OCDE et se tasse dans les pays émergents. Никак не понимаю recule и se tasse здесь. Начинается и оседает?

[Вешалка]

Снижение recule или сам спрос? Что там раньше было?

[sonich]

Вешалка, раньше было снижение.

Principale raison de cet effrondrement, une baisse de la demande mondiale, sans précédent depuis 1983.

[Вешалка]

Вообще отступает и стабилизируется, а что именно - Вам виднее из контекста.