Eсть ли срeди вaс вeгeтaриaнцы ?

[Maina]

Maina, а на что можно бобовые заменить? я их не очень то могу есть .

Не знаю, надо поискать таблицу по продуктам, я так по памяти не скажу. Довольно сытное и полезное авокадо, например. Свежая броколли в сыром виде тоже очень полезная.

[sbaikal]

ekhromy, по-моему, бобовые можно заменить орехами, тоже ведь белок.

[Florentinka2005]

Или если мне друзья французы предложат устриц или лягушек, то, разумеется, я откажусь.

Почему разумеется?

[ekhromy]

Maina, sbaikal, спасибо. А вы не посоветуете какие-нибудь толковые сайты или таблицы, где есть нормы того, сколько всего надо в день или в неделю, где есть примерные меню на день (или неделю), что с чем лучше есть и т.д.?

[Maina]

Почему разумеется?

Если не учитывать то, что я их вообще не ем, потому что вегетарианка, то даже если бы ела мясо, устрицами и лягушками брезгую. Это нормально, когда у людей разные вкусы. Не думаю, что французы расстроятся, если я не съем лягушку - им же больше достанется . Я была как-то на большом застолье с французами, так все кто рядом со мной сидели и пытались угощать, мой отказ совершенно нормально воспринимали, я не заметила у них озабоченности моим питанием. Типа хочешь - не хочешь - как хочешь, нам больше достанется. Никто не расстроился .

[Maina]

ekhromy, у меня этой темой больше родители занимаются, они веганы. Я не очень интересуюсь кулинарией. Ну так, время от времени новые рецепты ищу. Просто что хочется, на что тянет, то и ем, не заморачиваюсь. Если интересует вся эта тема в подробностях, можете мне в личку написать, я дам контакты моих родителей, пообщаетесь по скайпу или еще где-то.

[ekhromy]

Maina, надо же как здорово, даже родители. А они давно начали? Я посмотрела, мы с вами почти ровесницы, и в поколении наших родителей никогда не встречала вегетарианцев, тогда время было не то.
Мне то все ново, пугают плохим здоровьем от "безмясья" , поэтому задумываюсь, а вам так все это совершенно естественно, наверно, дается.

[Maina]

Мне то все ново, пугают плохим здоровьем от "безмясья" ,

Для меня эти пугалки были бы смешными и вызывали бы улыбку, если бы больницы не были бы переполнены отнюдь не вегетарианцами. Я так говорю "сердобольным", кто меня агитирует на мясо - когда доживем хотя бы лет до 70, тогда и обсудим, чья диета была правильнее, если доживем . А пока рано судить. У меня уже довольно многие сверстники мясоеды кто умер от онкологии, кто сейчас болеет, и при этом рассуждают о вреде вегетарианства... это даже не смешно. Считаю, что что-либо категорично заявлять о здоровье могут люди, дожившие до 70 и сохранившие неплохое здоровье для этого возраста, или хотя бы люди возраста 50 - 60 лет, которые все еще в хорошей форме, а все что раньше - пока что только теория . Это мое имхо, разумеется.

[Maina]

Maina, надо же как здорово, даже родители. А они давно начали?

Так же, как и я, 20 лет назад. Мы всей семьей стали вегетарианцами, но я лакто- , а они пошли дальше .

[Florentinka2005]

устрицами и лягушками брезгую

Ок, понятно.

А повышеная брезгливость вообще отличает вегетарианцев? (Моя мать была такой брезгливой в плане еды. Зеленый лук никогда не ела, не разрезав повдоль каждую стрелку, что б проверить, нет ли там червячка)

[ekhromy]

Florentinka2005, брезгливость повышенная к лягушкам и др. "гадам" отличает не вегетарианцев, а русских, непривычных к такой еде. Очень многие мои знакомые из России боялись притронуться к подобной пище, хотя о вегетарианстве и речи никакой не было. И вообще вегетарианцы это просто такие же люди, как и все остальные - всякие , хотя допускаю, что некоторые стали вегетарианцами из-за того, что мясо стало противным, может быть из-за осознания того, что это "мертвятина", что само по себе не очень приятно, мягко говоря.

[Florentinka2005]

Florentinka2005, брезгливость повышенная к лягушкам и др. "гадам"

Я про брезгливость вообще.
Мне кажется, что есть столько же русских, которые первым делом пробуют лягушек, улиток и устриц, когда во Францию приезжают

[Fellici]

Florentinka2005, а иные французы свеклой брезгуют - землей пахнет

[ekhromy]

Florentinka2005, даже если все присутствующие здесь вегетарианцы окажутся брезгливыми, это не будет ничего значить . Нужно глобальное исследование проводить . А почему вы вообще так думаете о вегетарианцах, просто из-за особенности вашей мамы? Это же просто ее личное качество. Я, например, ну совсем подобным свойством не отличаюсь, и не думаю, что став вегетарианкой (пока я еще себя таковой не считаю) вдруг стану брезгливой. Не вижу связи. А вот, кстати, с появлением детей, стала ко многим вещам более аккуратно относиться (т.е. стала чуточку более брезгливой, хотя не совсем то слово - деткам хоть бы что не дашь, плюс в порядок и чистоту нужно постоянно для них поддерживать).

[nushka121121]

Вот я подумывала перейти на вегетарианство и при этом не увеличить и без того вес выше нормы. Что Вы мне посоветуете опытные вегетарианцы, с чего мне начать? Заранее благодарна.Помню, что лет так десять назад продержаась пол года на вегетарианстве, но потом сорвалась. А здесь все таки думаю, как бы здоровье не подорвать и животных спасти

[tigrena]

Чечевицу можно использовать как начинку в пирожки, а я еще и вареники с чечевицей делала - хлопотно, конечно, и часто я их не делаю, но вкусно. Чечевичная начинка хороша с чесночком

Майна, спасибо, а вот с этого места поподробнее, как делаете начинку, как тесто, и жарите или в печке?

[Maina]

А повышеная брезгливость вообще отличает вегетарианцев?

Простите, а в чем же она повышенная? Я не живу в французской семье, редко бываю за столом с французами, и не имела возможности привыкнуть к непривычной для русских еде. Вегетарианство тут ни при чем. Для меня что собак есть, что лягушек, что улиток - одинаково странно, неприятно и непривычно. Это национальные особенности, а не вегетарианские.

(Моя мать была такой брезгливой в плане еды. Зеленый лук никогда не ела, не разрезав повдоль каждую стрелку, что б проверить, нет ли там червячка)

Понятно. Только не "такой же" . По крайней мере я не такая )))

[Maina]

Вот я подумывала перейти на вегетарианство и при этом не увеличить и без того вес выше нормы. Что Вы мне посоветуете опытные вегетарианцы, с чего мне начать? Заранее благодарна.Помню, что лет так десять назад продержаась пол года на вегетарианстве, но потом сорвалась. А здесь все таки думаю, как бы здоровье не подорвать и животных спасти

Я тоже озадачена той же проблемой. Желательно искать масла, содержащие омега 3/60, это полезные жиры, которые не откладываются в организме. В больших количествах содержатся в рыбьем жире и в льняном масле, например.

[tigrena]

А вы не посоветуете какие-нибудь толковые сайты или таблицы, где есть нормы того, сколько всего надо в день или в неделю, где есть примерные меню на день (или неделю), что с чем лучше есть и т.д.?

во-первых не ограничиваться морковкой и макаронами, вегетарианствовать нужно сбалансированно - значит питаться разнообразно.
во-вторых, следить за протеинами, те злаки+бобовые или злаки+орехи или соевые продукты или молочка если вы лакто-. Не обязательно в один день сочетать, но обязательно в течение 2-4 дней.
в-третьих, следить за потреблением продуктов, которые дают микроэлементы - особенно В12 если вы веган. А так - следить за цинком, железом. Таблицы содержания этих элементов можно найти в интернете.

Вот пример питания
On peut proposer la répartition suivante sur la journée :

6 portions de produits céréaliers.
2 à 4 portions de légumes verts et 2 à 3 portions de légumes verts à feuilles (plus
riches en calcium).
1 à 2 portions de fruits et 1 à 2 portions de fruits séchés (dattes, figues, raisins).
3 portions de produits laitiers.
2 à 3 portions aliments riches en protéines comme les légumineuses, le tofu, les œufs, certains aliments fermentés riches en protéines.
1 à 2 portions de fruits ou graines oléagineuses (sources de protéines, fer, zinc et
acides gras essentiels).
2 à 3 cuillerées d’huile (pour les acides gras mono-insaturés et essentiels).
La consommation d’aliments riches en sucres et en graisses saturées reste occasionnelle.

En pratique :

Petit-déjeuner

Pain (= 1 portion de produit céréalier).
Margarine enrichie en Oméga 3 (= 1 cuillère à soupe d’huile).
Muesli aux fruits secs (= 1 portion de produit céréalier + 1 portion de fruits secs).
Lait (= 1 portion de produit laitier).
Déjeuner

Riz au curry et au tofu (=1 portion de produit céréalier + 1 portion d’aliment riche en protéines).
Chou-fleur au gratin (= 1 portion de légume + 1 portion de lait).
Pain (= 1 portion de produit céréalier).
Emmenthal (= 1 portion de produit laitier).
Salade verte accompagnée de vinaigrette (= 1 portion de légume vert à feuille + cuillère à soupe d’huile).
1 pomme (=1 portion de fruit).
Goûter

Pain aux fruits secs (= 1 portion de produit céréalier + 1 portion de fruits secs).
1 yaourt.
Dîner

Salade de mâche aux noix accompagnée de vinaigrette (= 1 portion de légume vert à feuille + 1 portion d’oléagineux + 1 cuillère à soupe d’huile).
Couscous aux légumes et pois chiche (= 1 portion de produit céréalier + 1 portion de légume + 1 portion de légumineuse + 1 cuillère à soupe d’huile).
1 orange (= 1 portion de fruit)

[Maina]

Майна, спасибо, а вот с этого места поподробнее, как делаете начинку, как тесто, и жарите или в печке?

Когда не было блендера, просто давила вареную чечевицу картофеледавилкой, такой штуковиной, которой делают пюре. Лишнюю воду слить и подавить. А теперь в блендере перемешиваю до состояния пюре. Пирожки с чечевицей - это "по мотивам" индийских качори (надо будет погуглить рецепт). Обычно это пресное тесто (без дрожжей), раскатывается тонко, кладется чечевица и делаются такие плоские пирожки. Жарятся на сковороде. Я делаю произвольной формы, как получится. Если задаться целью, можно сделать настоящие качори .
По поводу качори, вот нагуглила рецепт:
1. http://www.povarenok.ru/recipes/show/54938/ и
2. http://indianfood.ru/Kachori.php


В Индии качори выглядят так, они круглые:

Очень вкусные и сытные пирожки.

А с варениками все понятно, думаю. Там неважно какая начинка, лишь бы не жидкая, так что чечевичная "паста" вполне подходит. С помощью специй и чеснока можно создать желаемый вкус.

[tigrena]

Maina, спасиб. вроде я пробовала такое в индийском ресторане, не помню только, была ли там чечевица или что то другое. попробую такие пирожки!

[tigrena]

Я тоже озадачена той же проблемой. Желательно искать масла, содержащие омега 3/60, это полезные жиры, которые не откладываются в организме. В больших количествах содержатся в рыбьем жире и в льняном масле, например.

омеги очень важно употреблять, я варьирую масла - оливковое, лещина, грецкий орех, вин.кость и тд

[Maina]

tigrena, обычно туда кладут какие-то другие бобовые. Это просто мне понравилось с чечевицей .

[ekhromy]

девочки, когда то очень мне понравилась книга Поля Брегга (Paul Bragg) "Чудо голодания" (суть не столько в голодании, а в общем здоровом, правильном питании и образе жизни, очень подробно описанным им). Помогла похудеть (очень быстро) и, что главное, я себя просто великолепно чувствовала. Сейчас вот нашла ее в интернете и вычитала, что он, оказывается, был вегетарианцем (тогда я на это не обратила внимания), только он не проповедовал вегетаризм, а говорил о том, что если отказаться человеку сложно, то лучше свести потребление мяса и др. животных белков на 3-4 раза в неделю вместо 3 раз в день, а также кушать постное мясо, а не жирное. Очень хочу найти эту книгу или что-то подобное (может быть кого-то из его последователей) на французском, но абсолютно ничего не вижу. Вы не в курсе?

Тигрена, спасибо большое за ваш столь подробный ответ! Буду изучать.

nushka121121, думаю, что книга, о которой пишу, может быть вам очень интересна, т.к. там как раз о сохранении здоровья, его улучшении и похудении написано, и написано вегетарианцем, испробовавшим все это на себе, прожившим до 95 лет и умершим, катаясь на серфинге (а так он собирался до 120 лет жить ). Вот ссылка, если интересно : http://lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/bregg.txt

[Florentinka2005]

Для меня что собак есть, что лягушек, что улиток - одинаково странно, неприятно и непривычно. Это национальные особенности, а не вегетарианские.

С тем, что национальная не согласна я совсем. Я уже писала выше, что мои русские гости наоборот первым делом просят попробовать улиток, устриц и т. д.
Кстати, мой муж, кот. француз, не ест устриц, из морских гадов практически ничего не ест и ваще ничего нового пробовать не любит. Такая вот у него странная национальная особенность

[невестафранцуза]

Несколько дней назад смотрела программу "жить здорово" как мы убиваем наших мужчин, там говорили, что жаренное красное мясо, вызывает рак желудка+ тяжелый вредный холестерин. Считаю незаменимых продуктов нет, белок с успехом можно получать из творога для лактовегетарианцев, для веганов это грибы и бобовые, гемоглобин можно поддерживать гранатами, морковным соком + яблоки, я лактовегетарианка, от молока не могу отказаться, все-таки нужен еще и кальций. Есть множество рецептов которые позволяют питаться полноценно без ущерба для здоровья. Например: Баклажаны разрезать на пласты в виде язычков,( шкурку можно не срезать) подсолить, поперчить и обвалять в муке, обжарить на растительном масле до золотистого цвета. Порезать мелко лук и обжарить тоже до золотистого цвета, при желании можно тонким слоем промазать "язычки" майонезом потом положить лук и свернуть рулетиком, кто любит можно еще кружочек помидора положить внутрь с луком. получается очень сытно и никто сразу не может понять что это такое, главное немного напоминает вкус мяса, что особенно хорошо для начинющих вегетарианцев

[tigrena]

гемоглобин можно поддерживать гранатами, морковным соком + яблоки,

не совсем так.. точнее я тоже так думала, что яблоки-гранаты дают железо.. но после беременности и кормления упал ферритин и пришлось изучить вопрос более подробно, тк таблетки пить не могла, восстанавливала гемоглобин питанием.
Для железа нужно обязательно употреблять витамин С, снизить потребление молочки (кальций ингибирует железо), исключить танины (чай, зеленый в том числе). Каждый день стараюсь есть для железа что-либо из: зеленые листовые овощи (крессон, шпинат, петрушка и тд), чечевица, грецкий орех, акажу, финики, курага, семечки тыквы, подсолнуха, шоколад, цельные злаки Еще для поднятия "упавшего" железа и не только для него я пила спирулину как БАД, и подсела на пророщенные зерна, в частности в пажитнике железа много

[tigrena]

вот нашла в недрах своих фейворитс хорошую ссылку на сравнительную таблицу с железом, обратите внимание что есть растительная пища, превосходящая мясо по содержанию железа. В среднем женщине требуется 15 мг железа в день
http://www.dietobio.com/dossiers/fr/fer/sources.html

[tigrena]

в-третьих, следить за потреблением продуктов, которые дают микроэлементы - особенно В12 если вы веган. А так - следить за цинком, железом. Таблицы содержания этих элементов можно найти в интернете.

вот ссылка неплохая, там довольно подробно и про кальций (я забыла о нем написать), и про витамин Д и не только: http://www.vegetarisme.fr/vegetarien..._ficheconseils

[paulina77]

Я долго думала, где спросить : здесь ли, или в теме про био... Решила для начала здесь. про ягоды годжи. Я стала их употреблять, и столько всего расчудесного про них пишут, прямо верится с трудом, но все-таки. Вопрос возник такой: можно ли их давать маленьким детям (2,5 года), или не стОит? Спасибо заранее за советы .