Работа учителем

[Nathaniel]

Я не знаю, действительно ли больше детей с диагнозами,или просто лучше диагностируют.

Ещё вариант: раньше таких детей в музыкалку не записывали.

[sirniki]

Mme Colette, в школе ситуация не лучше в класс на 24 ребенка сажают 30… среди которых по 5-6 индивидуального профиля. И еще хотят улучшить успеваемость в гос системе…
И да, конечно раньше такие дети не учились в общеобразовательных школах. Сейчас же все вместе. Возможно таким детям это на пользу, а других никотине спрашивает, считается что они справятся… а потом вдруг о bien être вспоминают.

[ninaelle]

Mme Colette, в школе ситуация не лучше в класс на 24 ребенка сажают 30… среди которых по 5-6 индивидуального профиля. И еще хотят улучшить успеваемость в гос системе…
И да, конечно раньше такие дети не учились в общеобразовательных школах. Сейчас же все вместе. Возможно таким детям это на пользу, а других никотине спрашивает, считается что они справятся… а потом вдруг о bien être вспоминают.

Что интересного, что после результатов Pisa министр предпринимает ряд мер, в частности разделение детей по уровням на уроках математики и французского. Но он ничего не говорит про таких детей. Куда их распределять будем?

Кстати, самая первая жалоба, которую нам высказывают учителя, желающие покинуть министерство - école inclusive. Это не работает, от слова, совсем. И не будет работать в том виде, в каком это происходит в настоящее время.

[sirniki]

Что интересного, что после результатов Pisa министр предпринимает ряд мер, в частности разделение детей по уровням на уроках математики и французского. Но он ничего не говорит про таких детей. Куда их распределять будем?

По-моему он говорил и об увеличении количества детей в классах ???
Уровень. Таких детей никакой, поэтому не вижу проблем определитььв слабую группу. Но пока что это дискриминация, и учат детей перемешивать чтоб слабые тянулись за сильными которые должны их мотивировать.
Ребенок может быть сам по себе умный, но он в силу мед проблем не может показать результат. Он его показывает когда все звезды сойдутся, что бывает редко.

[ninaelle]

По-моему он говорил и об увеличении количества детей в классах ???
Уровень. Таких детей никакой, поэтому не вижу проблем определитььв слабую группу. Но пока что это дискриминация, и учат детей перемешивать чтоб слабые тянулись за сильными которые должны их мотивировать.
Ребенок может быть сам по себе умный, но он в силу мед проблем не может показать результат. Он его показывает когда все звезды сойдутся, что бывает редко.

Про увеличение не слышала, он нам большое письмо прислал, там много букафф, не было времени все прочесть. Нет, он кажется говорил про группы в 15 человек. Вы не получили письмо? Если хотите, напишите мне в личку, я вам переправлю,как время будет. Вы же учитель? По идее должны были получит на вашу boîte mail académique.

Не тянутся слабые за сильными, к сожалению. Наблюдается обратная тенденция : сильные вынуждены замедлять темп обучения, чтобы дожидаться, пока слабые справятся.

[sirniki]

Про увеличение не слышала, он нам большое письмо прислал, там много букафф, не было времени все прочесть. Нет, он кажется говорил про группы в 15 человек. Вы не получили письмо? Если хотите, напишите мне в личку, я вам переправлю,как время будет. Вы же учитель? По идее должны были получит на вашу boîte mail académique.

Не тянутся слабые за сильными, к сожалению. Наблюдается обратная тенденция : сильные вынуждены замедлять темп обучения, чтобы дожидаться, пока слабые справятся.

Спасибо. Я много чего получаю , наверное получила. Я видела дискуссию в фэйсбук в какой то группе учителей и там промелькнуло про увеличение, наверное сильных учеников…
То что не тянутся, а только усложняют жизнь вплоть до мотивации это знают только учителя, драгметалл это не хотят верить. Я как раз хорошо вижу как только падаешь сильного со слабым тот вдруг становится таким же слабым, аж диву даешься.
Часто ученики с проблемным поведением себя чувствуют очень хорошо и комфортно, только другие рядом с ними себя чувствуют плохо, и некомфортно.
А то что сильным тоже нужен учитель и инд подход и помощь , об этом все молчат.
У нас разные ателье проводят для поднятия духа, веры в себя, для тех кого в этот список зачислили, и там в одном сильные ученики . Те кто. С проблемным поведением они не хотят, они не считают необходимым.

[ninaelle]

Спасибо. Я много чего получаю , наверное получила. Я видела дискуссию в фэйсбук в какой то группе учителей и там промелькнуло про увеличение, наверное сильных учеников…
То что не тянутся, а только усложняют жизнь вплоть до мотивации это знают только учителя, драгметалл это не хотят верить. Я как раз хорошо вижу как только падаешь сильного со слабым тот вдруг становится таким же слабым, аж диву даешься.
Часто ученики с проблемным поведением себя чувствуют очень хорошо и комфортно, только другие рядом с ними себя чувствуют плохо, и некомфортно.
А то что сильным тоже нужен учитель и инд подход и помощь , об этом все молчат.
У нас разные ателье проводят для поднятия духа, веры в себя, для тех кого в этот список зачислили, и там в одном сильные ученики . Те кто. С проблемным поведением они не хотят, они не считают необходимым.

6 декабря в 10.15 он отправил письмо под названием "Choc des savoirs"

Я как бы в целом не против разделить на группы по уровням учащихся. Другое дело, как учителя это воспримут. Почему одним достанутся группы с хорошими и мотивированными учениками, а другим - оболтусы. И плюс, оболтусы получат дополнительные часы по французскому и математике в ущерб другим наукам. То есть в остальных областях разрыв станет ещё более ощутимым. А чтобы организовать эти маленькие группы Аттал обещал нанять кучу учителей (ага, как, интересно?). Уже в текущей конфигурации учителей не хватает. Как он собирается нанять ещё дополнительно несколько тысяч, остаётся загадкой. Обещал вернуться к найму с уровнем licence. Но, по моему мнению, это не решит проблему.

[Mashoulia]

ninaelle, Нинусик, ну в СССР уже такое было : классы А с математикой, Б хороши везде, В... ну хотя бы просто примерные во всём...

[Ptitsa Tania]

И плюс, оболтусы получат дополнительные часы по французскому и математике в ущерб другим наукам. То есть в остальных областях разрыв станет ещё более ощутимым.

Это как раз не факт. Если их таки хотя бы по французскому подтянут, то и другие предметы будет шанс нагнать. А так, пока они хоть сколько нибудь сложный текст прочитать не могут, разрыв будет увеличиваться что ни делай :-(

У меня студенты 4 курса, будущие учителя, задание в две строчки читают не целиком... На вопрос "назовите прилагательное, которым называется то-то" отвечают существительным (а то и глаголом). В задании, где надо придумать текст задачи, удовлетворяющий трем условиям, половина учитывает только первое из трех... И до четвертого курса они как-то дожили при этом!

[ninaelle]

ninaelle, Нинусик, ну в СССР уже такое было : классы А с математикой, Б хороши везде, В... ну хотя бы просто примерные во всём...

Было, было И отлично работало. Нас в А вообще по тесту принимали. Мы должны были написать прописью : он ел суп. И какие-то примеры решить ))))

[Ptitsa Tania]

Обещал вернуться к найму с уровнем licence. Но, по моему мнению, это не решит проблему.

За один год (а он, кажется, считает, что вот сейчас раз! и всё станет зашибись) эту проблему ничего не решит. Но если нам дадут возможность учить учителей три года до конкурса и два года после, то подготовку учителей это изменит радикально. Невозможно за полтора года научить всех учить детей от 3 до 11 лет всем предметам. Особенно когда они приходят с очень разной подготовкой...
И если нам дадут работать по одной и той же системе хотя бы лет 10, чтобы было хотя бы 5 выпусков с одной и той же подготовкой, тогда можно будет посмотреть. А так за 18 лет, что я работаю в этой системе, это седьмая (если не восьмая) реформа конкурса, и это пятый (!!!!!) перенос места конкурса в обучении (когда я начинала, было после 3 курса плюс год подготовки к конкурсу, потом стало после 5 курса, потом после 4, и вот последние два года опять после 5).

[sirniki]

6 декабря в 10.15 он отправил письмо под названием "Choc des savoirs"

Я как бы в целом не против разделить на группы по уровням учащихся. Другое дело, как учителя это воспримут. Почему одним достанутся группы с хорошими и мотивированными учениками, а другим - оболтусы. И плюс, оболтусы получат дополнительные часы по французскому и математике в ущерб другим наукам. То есть в остальных областях разрыв станет ещё более ощутимым. А чтобы организовать эти маленькие группы Аттал обещал нанять кучу учителей (ага, как, интересно?). Уже в текущей конфигурации учителей не хватает. Как он собирается нанять ещё дополнительно несколько тысяч, остаётся загадкой. Обещал вернуться к найму с уровнем licence. Но, по моему мнению, это не решит проблему.

Я не думаю что кому то достанутся оболтусы, кому то нет. Такого деления нет. Сейчас наоборот оболтусов раскидывают по классам чтоб вместе жизнь всем не портили, по одиночке с ними проще справляться. А вот если их будет целый класс, это жесть. У нас получился в том году один класс где собралось 8 оболтусов, Как так получилось не понятно, скорее всего сильно характерные оболтусы подмяли под себя вполне приличных учеников.
Вопрос как планируется это осуществлять. Сейчас уже есть разделение заданий по уровню, одним дают проще чем другим. А что делать с аллофонами если их больше половина класса? Наш коллеж делал запрос открыть интеграционный класс, отказали, не видят перспективы. Но у нас их мало. А вот в городе …. Все учатся в обычных классах и к невозможно сделать целый коллеж интеграционным.

[ninaelle]

Это как раз не факт. Если их таки хотя бы по французскому подтянут, то и другие предметы будет шанс нагнать. А так, пока они хоть сколько нибудь сложный текст прочитать не могут, разрыв будет увеличиваться что ни делай :-(

У меня студенты 4 курса, будущие учителя, задание в две строчки читают не целиком... На вопрос "назовите прилагательное, которым называется то-то" отвечают существительным (а то и глаголом). В задании, где надо придумать текст задачи, удовлетворяющий трем условиям, половина учитывает только первое из трех... И до четвертого курса они как-то дожили при этом!

Я очень на это надеюсь. Обещали также ужесточить получение brevet du collège (а тем, кто не получил - обязать prépa lycée) и bac. И самое хорошее - теперь решение об оставлении на второй год принимать будут только учителя, не спрашивая разрешения и мнения родителей

[sirniki]

ninaelle, Нинусик, ну в СССР уже такое было : классы А с математикой, Б хороши везде, В... ну хотя бы просто примерные во всём...

Это и сейчас есть, класс с латинским, билингвой класс, хотя там только физкультура на английском, класс хора, класс арт. Такая скрытая селекция.

[ninaelle]

Я не думаю что кому то достанутся оболтусы, кому то нет. Такого деления нет. Сейчас наоборот оболтусов раскидывают по классам чтоб вместе жизнь всем не портили, по одиночке с ними проще справляться. А вот если их будет целый класс, это жесть. У нас получился в том году один класс где собралось 8 оболтусов, Как так получилось не понятно, скорее всего сильно характерные оболтусы подмяли под себя вполне приличных учеников.
Вопрос как планируется это осуществлять. Сейчас уже есть разделение заданий по уровню, одним дают проще чем другим. А что делать с аллофонами если их больше половина класса? Наш коллеж делал запрос открыть интеграционный класс, отказали, не видят перспективы. Но у нас их мало. А вот в городе …. Все учатся в обычных классах и к невозможно сделать целый коллеж интеграционным.

Ну если получится целый класс оболтусов - кому-то же они достанутся? А вот как это осуществить - это уже, действительно, вопрос. В следующем году будем посмотреть.

[sirniki]

За один год (а он, кажется, считает, что вот сейчас раз! и всё станет зашибись) эту проблему ничего не решит. Но если нам дадут возможность учить учителей три года до конкурса и два года после, то подготовку учителей это изменит радикально. Невозможно за полтора года научить всех учить детей от 3 до 11 лет всем предметам.

Если в классах будет по 30 человек сидящие на головах друг у друга и толкающие локтями друг друга, сколько учителя не учи -толку не будет.
Детям нужно место для учёбы, много места, маленькие классы.
Т е комплексный подход.

[ninaelle]

За один год (а он, кажется, считает, что вот сейчас раз! и всё станет зашибись) эту проблему ничего не решит. Но если нам дадут возможность учить учителей три года до конкурса и два года после, то подготовку учителей это изменит радикально. Невозможно за полтора года научить всех учить детей от 3 до 11 лет всем предметам. Особенно когда они приходят с очень разной подготовкой...
И если нам дадут работать по одной и той же системе хотя бы лет 10, чтобы было хотя бы 5 выпусков с одной и той же подготовкой, тогда можно будет посмотреть. А так за 18 лет, что я работаю в этой системе, это седьмая (если не восьмая) реформа конкурса, и это пятый (!!!!!) перенос места конкурса в обучении (когда я начинала, было после 3 курса плюс год подготовки к конкурсу, потом стало после 5 курса, потом после 4, и вот последние два года опять после 5).

А теперь опять будет после третьего. Придет новый министр и начнет опять циферки менять. А результат никак не улучшается. Были бы здесь такие же педучилища, как у нас там на родине, возможно был бы какой-то результат.

[ninaelle]

Если в классах будет по 30 человек сидящие на головах друг у друга и толкающие локтями друг друга, сколько учителя не учи -толку не будет.
Детям нужно место для учёбы, много места. И маленькие классы.

У нас в советском союзе всегда в классе было не меньше 30 человек. Но у учителей был pouvoir Magic - врезать указкой в лоб нерадивому ученику. Как ни странно - работало. И дисциплина у таких учителей на уроках была отменная.

[Ptitsa Tania]

Придет новый министр и начнет опять циферки менять.

Это да, как всегда, за пару лет новой системы подготовки учителей ничего не изменится в школе, значит реформа плохая, надо новую делать...

Были бы здесь такие же педучилища, как у нас там на родине, возможно был бы какой-то результат.

Ну вот то, что сейчас предлагается, это примерно и есть создание пединститута с пятилетним обучением. Но пока это всё политические заявления, ни одного нормативного документа... А учебные планы на 2024-2025 учебный год надо подавать на утверждение в марте. Когда мы их будем делать, не знает никто. Но до появления нормативных документов этим заниматься бессмысленно всяко.

[Mashoulia]

pouvoir Magic - врезать указкой в лоб нерадивому ученику

Транспортиром! или учебником алгебры 9-11

[ninaelle]

Это да, как всегда, за пару лет новой системы подготовки учителей ничего не изменится в школе, значит реформа плохая, надо новую делать...
Ну вот то, что сейчас предлагается, это примерно и есть создание пединститута с пятилетним обучением. Но пока это всё политические заявления, ни одного нормативного документа... А учебные планы на 2024-2025 учебный год надо подавать на утверждение в марте. Когда мы их будем делать, не знает никто. Но до появления нормативных документов этим заниматься бессмысленно всяко.

Конечно. Там к марту они ещё чего выдумают... Удачи!

[ninaelle]

Транспортиром! или учебником алгебры 9-11

Я один раз увлеченно что-то рисовала на парте и получила в морду запущенной в меня учительницей тряпкой. Она мне всего лишь сказала, не крича : вытирай. Очень действенное средство, больше я на партах художеством не занималась

[Ptitsa Tania]

Конечно. Там к марту они ещё чего выдумают... Удачи!

Именно что. Спасибо!

[ninaelle]

А вообще педку надо организовать не только для учителей младших классов. В колледже и лицее преподают учителя, которые получили Master по преподаваемой дисциплине. Но ведь одно дело знать свой предмет, а другое - уметь его преподавать определенной возрастной категории населения...

[Робиния]

Я не знаю, действительно ли больше детей с диагнозами,или просто лучше диагностируют.

В прошлом году я равотала в маленьком колледже, у нас на 300 учеников было 34 у которых PAP, т.е. 11%. И запросов становится все больше.

[Mme Colette]

Это и сейчас есть, класс с латинским, билингвой класс, хотя там только физкультура на английском, класс хора, класс арт. Такая скрытая селекция.

У нас класс option bilingue anglais-allemand, дочка жалуется на поведение мальчиков, постоянные colles и вызовы родителей - а поведение все такое же. Коллеж частный, то есть селекция на входе есть.

[Mme Colette]

А вообще педку надо организовать не только для учителей младших классов. В колледже и лицее преподают учителя, которые получили Master по преподаваемой дисциплине. Но ведь одно дело знать свой предмет, а другое - уметь его преподавать определенной возрастной категории населения...

Я была поражена конкурсу на учителя музыки в начальные школы Парижа (статус PVP) - это учить детей от 6 до 11 лет, уровень конкурса был как будто ты в аспирантуру по музыковедению поступаешь Проблема в том, что для обучения детей этого возраста нужны не столько специализированные знания на уровне Bac+5, сколько отличное знание детской психологии, умение управлять группой из 30 детей, и владение детским репертуаром (а не консерваторским на уровне Мастер).

[Mme Colette]

Я один раз увлеченно что-то рисовала на парте и получила в морду запущенной в меня учительницей тряпкой. Она мне всего лишь сказала, не крича : вытирай. Очень действенное средство, больше я на партах художеством не занималась

Ага, а сейчас учителя за это привлекут. Не скажу, что согласна с такими методами воздействия, но ряду учеников, особенно в подростковом возрасте, только такие меры и подходят, все остальное они воспринимают как «учитель слабак».

[ninaelle]

Я была поражена конкурсу на учителя музыки в начальные школы Парижа (статус PVP) - это учить детей от 6 до 11 лет, уровень конкурса был как будто ты в аспирантуру по музыковедению поступаешь Проблема в том, что для обучения детей этого возраста нужны не столько специализированные знания на уровне Bac+5, сколько отличное знание детской психологии, умение управлять группой из 30 детей, и владение детским репертуаром (а не консерваторским на уровне Мастер).

Вот-вот. Знания, как таковые, и даже возможно очень блестящие - есть. Но этого недостаточно. Это то же самое, что человек, владеющий двумя языками, решит, что он может стать переводчиком или преподавателем. Но этих знаний недостаточно, это не секрет.

[ninaelle]

Ага, а сейчас учителя за это привлекут. Не скажу, что согласна с такими методами воздействия, но ряду учеников, особенно в подростковом возрасте, только такие меры и подходят, все остальное они воспринимают как «учитель слабак».

Нужно с армии ребят нанимать, чтобы дисциплину улучшать.