Пенсия в Украине - кто знает?

[derfgt]

Демократия (хи-хи). Никогда не подозревал, что она даёт право высказать суждения, не имея понятия о предмете. Это не Вам упрёк, а тем, кого Вы упоминаете.

Итак.
Подавая документы на украинскую пенсию Вы имеете право (не обязаны) приложить фотографию дедушки, переписку Бальзака с Элеонорой, свидетельство об отсутствии венерических заболеваний у Вашего начальника и т. д.
Точно в этом же ряду стоит и французский паспорт.

Я не обсуждаю пути решения проблемы украинских пенсий путём:

1) приехать на Украину, пожить там. сдать паспорт, получить внутренний и т.д.;

2) известный способ "цена вопроса".

Я занимаюсь только судебным выигрыванием украинских пенсий. При этом никуда не надо ехать. Это чисто документальный процесс.
Очевидно, что, по определению, это совершенно законная официальная процедура.

Кому интересно, прошу вопросы в личку.

Я занимаюсь исключительно официальным судебным путём.

[Koshechka]

Т.е. вы считаете, то при наличии французского гражданства можно получать пенсию в Украине (имея, конечно, и украинское гражданство) совершенно официально и без проблем?
Почему-то многие пишут, что нельзя говорить, что имеешь второе гражданство... Это не так?

KOLIBRY, неправильная постановка вопроса. Не "при наличии французского гражданства можно получать пенсию в Украине", а просто, НИГДЕ НЕ ЗАИКАЯСЬ О ФРАНЦУЗСКОМ ГРАЖДАНСТВЕ, получать пенсию по украинским документам.

[derfgt]

KOLIBRY, неправильная постановка вопроса. Не "при наличии французского гражданства можно получать пенсию в Украине", а просто, НИГДЕ НЕ ЗАИКАЯСЬ О ФРАНЦУЗСКОМ ГРАЖДАНСТВЕ, получать пенсию по украинским документам.

Самое смешное, что даже, если о наличии иного гражданства будет известно пенсионному фонду, это тоже ничего не меняет. Они всё равно обязаны платить пенсию. Другой вопрос, что добровольно они не хотят этого делать независимо от гражданства, и только суд в состоянии заставить их исполнять закон.

[tala777]

Самое смешное, что даже, если о наличии иного гражданства будет известно пенсионному фонду, это тоже ничего не меняет. Они всё равно обязаны платить пенсию. Другой вопрос, что добровольно они не хотят этого делать независимо от гражданства, и только суд в состоянии заставить их исполнять закон.

А можно ссылку на Закон , который обязывает платить ? Многим бы это было б полезно.

[Livi]

А можно ссылку на Закон , который обязывает платить ? Многим бы это было б полезно.

Об этом в Конституции написано, ст. 46, кажется. А законы могут меняться: когда, кому и сколько.

[sunsmile]

Почему-то многие пишут, что нельзя говорить, что имеешь второе гражданство... Это не так?

В нашей стране вообще нельзя особо говорить, что за границей был, сразу начинается вымогательство и всякие разные казусы.

[крыска]

Хочу добавить, вы можете писать и в архивы в Москве или в любом другом городе бывшего СССР. И сразу же просите подтвердить стаж.

Вот и мне хотелось посоветовать автору связаться с Пенсионным Фондом Москвы. Не хочу обнадёживать, так как существует много нюансов. Людям, которые работали в СССР(до получения независимости республиками) начисляется пенсия как в России, с процентами как у россиян. А следующие годы считаются по законам той республики, гражданами которой они являются (Украина, Грузия и т.п.)
Совет: лучше сначала позвонить и искать соответствующего сотрудника. Если попадёте на некомпетентного человека, то не падайте духом, звоните ещё, ищите других сотрудников.. У меня знакомые работают в пенсионном фонде и рассказывают какой бардак с расчётом пенсий "бывшего СССР" и "новых республик". Много ошибок, много путаницы с бывшими республиками.. Иногда человеку рассчитывают пенсию, как если он всегда работал в Грузии(например) и пенсия получается очень маленькая. А когда выясняется ошибка - что он работал много лет при СССР, то производится перерасчёт и пенсия увеличивается. Удачи!

[wrabbit]

Вот и мне хотелось посоветовать автору связаться с Пенсионным Фондом Москвы. Не хочу обнадёживать, так как существует много нюансов. Людям, которые работали в СССР(до получения независимости республиками) начисляется пенсия как в России, с процентами как у россиян. А следующие годы считаются по законам той республики, гражданами которой они являются (Украина, Грузия и т.п.)

а почему именно Пенсионный Фонд Москвы, а не России? и кем, из каких фондов будет начисляться пенсия, если человек, проработавший в СССР, нынче проживает в другом гос-ве (например, на Украине)?

[крыска]

а почему именно Пенсионный Фонд Москвы, а не России? и кем, из каких фондов будет начисляться пенсия, если человек, проработавший в СССР, нынче проживает в другом гос-ве (например, на Украине)?

Ну и я о том же. Надо же с чего-то начать ?
Я бы начала "плясать от печки" (от Москвы - там можно всё узнать о России, СССР).. Узнала бы, например, существуют ли какие-нибудь централизованные офисы для подобного случая... и так далее, по цепочке .

[derfgt]

А можно ссылку на Закон , который обязывает платить ? Многим бы это было б полезно.

Насчёт конституции было правильно замечено. И не только эта статья имеет значение.

И на законы можно дать ссылки. Только я не буду этого делать, потому что знаю по опыту, это абсолютно бессмысленно.

Позиция украинского пенсионного фонда такова: "Не платить, пока не изнасилуют." Конкретно это означает судебный процесс. А это, в свою очередь, специфическая деятельность, которая дилетанту не по зубам.

Попытки дилетантов чего-то добиться от пенсионного фонда, различных правительственных органов бесконечны и столь же безрезультатны.

Поэтому, мой совет: если Вы решили получать свою украинскую пенсию, не морочьте голову себе и другим. Идите к адвокату.

Более того, имею ряд печальных примеров, когда самодеятельность соискателя пенсии только ухудшает его шансы на получение пенсии.

Самое разумное обратиться к адвокату уже для подачи заявления в пенсионный фонд. Тогда он в состоянии контролировать весь процесс от начала до конца.

[tala777]

Насчёт конституции было правильно замечено. И не только эта статья имеет значение.

И на законы можно дать ссылки. Только я не буду этого делать, потому что знаю по опыту, это абсолютно бессмысленно.

Позиция украинского пенсионного фонда такова: "Не платить, пока не изнасилуют." Конкретно это означает судебный процесс. А это, в свою очередь, специфическая деятельность, которая дилетанту не по зубам.

Попытки дилетантов чего-то добиться от пенсионного фонда, различных правительственных органов бесконечны и столь же безрезультатны.

Поэтому, мой совет: если Вы решили получать свою украинскую пенсию, не морочьте голову себе и другим. Идите к адвокату.

Более того, имею ряд печальных примеров, когда самодеятельность соискателя пенсии только ухудшает его шансы на получение пенсии.

Самое разумное обратиться к адвокату уже для подачи заявления в пенсионный фонд. Тогда он в состоянии контролировать весь процесс от начала до конца.

ну почему безсмыссленно ? У меня не в этом вопросе, а по другому поводу, но с гос.инстанциями бессмысленым как раз обращение к адвокату, так что в первую очередь надо в пенсионный фонд обращаться, в случае отказа можно написать в контролирующие органы. а в последнюю очередь к адвокату ИМХО. Без участия адвоката все вопросы решились, а тоже пел, что без него ну никак. Понятно, что случаи частные, но общие тенденции все же вырисовываются.

[Nathalia]

Ну и я о том же. Надо же с чего-то начать ?
Я бы начала "плясать от печки" (от Москвы - там можно всё узнать о России, СССР).. Узнала бы, например, существуют ли какие-нибудь централизованные офисы для подобного случая... и так далее, по цепочке .

Не понятно при чем здесь пенсионный фонд России и Москвы? Ведь автор гражданин Украины и пенсия начисляется пенсионным фондом Украины. Не понятно

[Nancy]

Понятно, что случаи частные, но общие тенденции все же вырисовываются.

Причем одна из них - усиленное убеждение остальных в том, что без адвоката ничего не получится. При этом убеждает всех именно такой адвокат, с предложениями решать вопросы через личку.

Я занимаюсь только судебным выигрыванием украинских пенсий.

В нашей стране вообще нельзя особо говорить, что за границей был, сразу начинается вымогательство и всякие разные казусы.

Вот именно. При этом адвокаты уже и на форум наш вышли.
derfgt,
Вы уже несколько раз повторили о том, что без Вас не обойтись. Уже достаточно в данной теме. Спасибо за понимание. По поводу рекламы услуг на форуме, обращайтесь к Администрации.

[tala777]

Не понятно при чем здесь пенсионный фонд России и Москвы? Ведь автор гражданин Украины и пенсия начисляется пенсионным фондом Украины. Не понятно

точно, я еще понимаю. что был приведен пример человека. проживающего раньше в Грузии, а сейчас в России, а если у автора все документы украинские, то какая причина обращаться в Москву ?

[tala777]

Причем одна из них - усиленное убеждение остальных в том, что без адвоката ничего не получится. При этом убеждает всех именно такой адвокат, с предложениями решать вопросы через личку.



derfgt,
.

Точно, все можно решить и без судов, суды больше выгодны адвокату. Повторюсь, но я имела недавний опыт работы с адвокатом, он советовал, не как лучше для меня, а как бы побольше денег взять за свои услуги, когда я сказала, что в суд не вижу смысла подавать, он сразу потерял интерес к делу. А все решилось абсолютно бесплатно после написания мной письма в контролирующий орган . Автору и таким как он надо для начала просто собрать нужные докумпенты и сходить в пенсионный фонд.

[tala777]

Об этом в Конституции написано, ст. 46, кажется. А законы могут меняться: когда, кому и сколько.

Та же Конституция разрешает единое гражданство, а закон о социальной политике каксается граждан Украины. Автору лучше не говорить, что она имеет французское гражданство, у нее же есть документы необходимые. Согласно законы могут меняться, но есть действующие на данное время, скорей всего адвокат и не захотел ссылку дать, так как может по этим законам и по Конституции бессмысленно, что то в суде оказывать.ИМХО. Я сужу по опыту знакомой уже 15 лет проживающей в Италии, но у старый паспорт украинский, а новый она не может получить, так как гражданка Италии. Может у кого то есть положительный опыт в такой ситуации, может кто расскажет как он поступал.

[Анисия]

Привет всем!
Прошу помочь советом: возможно ли оформить пенсию в Украине, будучи гражданином Франции? Пыталась в архивах найти что-то конкретное, но не нашла...все советы и ссылки по России. А в моём случае речь идёт об Украине.
Моя ситуация такова - уехали с мужем из Украины в послеперестроечные годы сумбура и финансовой анархии. По истечении лет получили гражданство Франции ( при этом не отказывались официально от гражданства Украины).
Когда мне исполнилось 55 лет, в один из отпусков я попробовала оформить пенсию в родном городе, но там получила ответ, что не имею никаких прав, мотивировка - нет движения на Идентификационном N°- счету(или как он там называется?).
Было это 5 лет назад, с тех пор я не предпринимала никаких демаршей и не пыталась больше ни выяснить, ни восстановить ничего...Права ли я, махнув рукой, или же есть надежда что-то оформить?
Я ведь работала много лет ещё во времена СССР. Правда, после перестройки работала в частных фирмах, и не совсем уверена, что этот стаж где-нибудь зафиксирован официально, кроме как у меня в памяти(есть, правда, отметки в трудовой).
Если есть у кого-нибудь реальный опыт или совет - то буду очень и очень благодарна.

Доброго дня
Знаю точно что Украинское законодательство не прописівает двойного гражданства но и не запроещает.Так что если ві не отказівались от Украинского то не имеют права не начислить пенсию.А вот где написано что написано я еще не уточняла.

[Русская Душа]

Ещё раз искренне благодарю всех, кто принял участие и дал хорошие советы, ВСЕМ - огромное спасибо!
"Адвокат" не понравился, явно клиентуру подыскивал. Нет, чтобы помочь дельным советом, а сразу запугивать...Спасибо админам, пресекли. Хотя он прав в том, что у нас вымогают взятки даже на ровном месте, а уж в моём случае будут - УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!

...Я сейчас временно в Италии , в длительных гостях у работающего там сына, наслаждаюсь солнышком.
Документы ещё не отсылала, хочу сначала позвонить по телефону, но это уже после возвращения.Обязательно всем расскажу об итогах. Но это будет попозже.

[derfgt]

Ещё раз искренне благодарю всех, кто принял участие и дал хорошие советы, ВСЕМ - огромное спасибо!
"Адвокат" не понравился, явно клиентуру подыскивал. Нет, чтобы помочь дельным советом, а сразу запугивать...Спасибо админам, пресекли. Хотя он прав в том, что у нас вымогают взятки даже на ровном месте, а уж в моём случае будут - УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!

...Я сейчас временно в Италии , в длительных гостях у работающего там сына, наслаждаюсь солнышком.
Документы ещё не отсылала, хочу сначала позвонить по телефону, но это уже после возвращения.Обязательно всем расскажу об итогах. Но это будет попозже.

Заглянул в эту дискуссию спустя длительное время.

В принципе, не удивился, что, как не было ничего в ней по существу, так и не появилось.
Собрание воинствующих дилетантов.

Успехов.