Экономия электроэнергии. Кто как экономит?

[Ellie]

Не понимаю, почему такая разница в ежемесячной оплате у всех нас (даже с учетом разных тарифов)?! Мы (2 взрослых и 2 малыша) живем в квартире 68 кв.м, активно пользуемся достижениями технического прогресса, включая электроплиту; сушилки, правда, нет и за отопление платим отдельно. При этом выходит около 30-35 евро в месяц. Тариф 0,0784 + обслуживание 0,0045.

[SvetaLes 36]

Вот пришла еще идея - а можно ли подключить стиральную машину к горячей воде? За потребление воды я отдельно ничего не плачу (опять же - центральное водоснабжение и входит в шаржи), в вот за энергию - да. Учитывая, что немалую долю в расходе машинкой забирается именно на нагревание воды, это могло бы снизить потребление? И не вредно-ли это для машинки? И еще вопрос - как быть в таком случае с деликатным бельем, которое нужно стирать в холодной воде? Не ставить же, в самом деле, смеситель? Кто так делал? Я слышал, что в Штатах машинки подключают именно так, и даже якобы многие из них не имеют нагревательного элемента вовсе.



Поделитесь своими соображениями на этот счет, пожалуйста.

Вам надо попытаться найти и купить - специальную стиральную машину , я сама была в Штатах в середине 90 годах , и видела у многих людей именно такие стиральные машины , немного громоздкие и с вертикальной "центрефугой" и подключена сразу к двум трубам воды , и каждый раз програмировали температуру перед стиркой . И вот я вернулась домой во французкую деревню и наша стиралка сломалась , пошли в магазин Conforama и я увидела в продаже именно такого типа стиральную машину DAEWOO на 6 кг ( была и на 10 кг) и уговорила мужа её купить, стоила около 3500 франков , лет 10 проработала . Потом , я уже и не видела у нас в провинции в продаже таких машин , наверно не пользовались спросом , уж слишком необычные они для Европы и не привыкли люди к такому новшеству . Хотя мне она напомнила первые стиральные машины , в Союзе , была у нас такая реликвия в Коммуналке .
Родственники подшучивали над моей " американской" машиной , а дети вечно хотели на кнопочки "потыкать "! и пузырики посмотреть Я в ней стирала на специальной программе даже пуховики.

Но не знаю продаются ли они сейчас в Европе ?

вот нашла фотку в инете , именно моей бывшей стиральной машины и статью , история стиральных машин , смотрите внизу на странице....






"Que reste-t-il de la machine a laver francaise dans les annees 2000? Toutes les machines europeennes se ressemblent. La France, comme ses voisins, a definitivement opte pour le tambour horizontal, plus tot que certains pays, et l'insucces de la DAEWOO , pulsateur dans les annees 1995 et de la DYSON , double tambour tournant en sens inverse du debut des annees 2000 en sont l'illustration."
DAEWOO a pulstateur et tambour vertical - 1995

Un signe distinctif garde la vie dure en France: les machines s'y branchent sur l'eau froide, alors que les autres europeennes ont deux arrivees d'eau, chaude et froide, le chauffage de la machine n'intervenant que pour completer la monte en temperature. C'est la survivance de la methode du lessivage "a la francaise", qui veut qu'un lavage n'est pas efficace si on le trempe directement dans l'eau chaude, ce qui fait cuire les taches. Preuve que l'histoire de France de la machine a laver reste tres influencee, plus d'un siecle apres le depot du 1er brevet, par les exigences des utilisateurs..."


http://www.lamachinealaver.com/index...age=article001

[rrv5]

подключена сразу к двум трубам воды , и каждый раз програмировали температуру перед стиркой

Cпасибо! Я именно про такую говорил. Но я уже решил просто смеситель поставить и заливать такую воду, которая нужна для каждой стирки.

lavage n'est pas efficace si on le trempe directement dans l'eau chaude, ce qui fait cuire les taches.

Ух ты! А я и не знал. Это правда?

[SvetaLes 36]

Cпасибо! Я именно про такую говорил. Но я уже решил просто смеситель поставить и заливать такую воду, которая нужна для каждой стирки.

Ух ты! А я и не знал. Это правда?

Не за что ! Правда я не знаю , у нас в провинции точно нет , существуют ли такие машины в продаже на Европейском рынке ?

А пятна !!!! это правда !!! помнню , когда в России руками ещё стирали ,в тазиках , нас бабулька учила так , когда бельё грязное или пятна, то замачивали в холодной мыльной воде сначала , а потом быстро прополаскивали и стирали уже в тёплой воде !

[rrv5]

А пятна !!!! это правда !!! помнню , когда в России руками ещё стирали , нас бабулька учила так , когда бельё грязное или пятна замачивали в холодной мыльной воде сначала потом быстро прополаскивали и стирали уже в тёплой воде !

Вот ведь... век живи - век учись Я думал, это только к пятнам крови относится...

[Fellici]

rrv5, в молоке, например, казеин, который при мытье посуды горячей водой сворачивается в пленку типа резиновой, которую надо оттирать.

[rrv5]

rrv5, в молоке, например, казеин, который при мытье посуды горячей водой сворачивается в пленку типа резиновой, которую надо оттирать.

Вот про это я знаю.

Но, если плавно вернуться к теме экономии, выводы я сделал такие:

1. Нужно переходить на более выгодный тариф EDF. Потому как расчет моего энергопотребления по телефону они сделали из расчета, что все мои электроприборы будут, похоже, работать одновременно и круглосуточно.

2. Энергосберегающие лампы - чистой воды обман компаний, их продающих. Ввиду того, что стоят они обычно в 10 раз дороже лапм накаливания - экономия вовсе не так очевидна.

3. Нужно ставить счетчик bi-horaire и не обращать внимания на жалобы соседей по поводу стирки по ночам.

4. Полностью обесточивать технику не имеет смысла, так как, по заверению физиков, присутствующих на форуме, импульс при включении перекроет всю экономию

5. Платить оставшиеся полсотни евро в месяц и не париться - все равно больше не сэкономить.

6. По-моему всё.

[варежка]

Энергосберегающие лампы - чистой воды обман компаний, их продающих. Ввиду того, что стоят они обычно в 10 раз дороже лапм накаливания - экономия вовсе не так очевидна.

я бы не сказала. Лампы сейчас довольно дешевы и экономия от них ощупима. Но у нас свет иногда целый день и ночь горит. А так, если одна лампочка вечером, тогда эффект мин., конечно

[SvetaLes 36]

Вот про это я знаю.

Но, если плавно вернуться к теме экономии, выводы я сделал такие:

1. Нужно переходить на более выгодный тариф EDF. Потому как расчет моего энергопотребления по телефону они сделали из расчета, что все мои электроприборы будут, похоже, работать одновременно и круглосуточно.

2. Энергосберегающие лампы - чистой воды обман компаний, их продающих. Ввиду того, что стоят они обычно в 10 раз дороже лапм накаливания - экономия вовсе не так очевидна.

3. Нужно ставить счетчик bi-horaire и не обращать внимания на жалобы соседей по поводу стирки по ночам.

По 1 пункту , соглассна - можно!!! и нужно!!!
Вы к приезду набиритесь терпения и идите в EDF , правда не очень они любят , переписывать и менять контракты , не слишком выгодные для них , но выгодные для кошелька клиента , но по официальному запросу сделать это они обязанны !


2 пункт , "Эко" лампочки выгодны в тех помещениях , где свет горит долго , а в помещениях таких , как коридор , проход , туалет итд... Эко лампочки абсалютно не выгодны, за одну две минуты они не успевают нагреваться и бац , уже выключенны , в этом процессе накаливания они потребляют много энергии .

по 3 пункту , не так просто сменить имеющийся уже счётчик за счёт электро компании , но если только вы новый
квартирант.


Мой пример , приехав в Лионскую квартиру , муниципальная , я поняла , что у меня счётчик был с одним тарифом , поспрашивала у соседей у них тоже , Звоню в EDF ... спрашиваю можно ли поменять контракт , тарифы , абонемент , на дневное и ночное время ? в ответ - "что в принципе можно, но ваша модель счётчика на это не рассчитана , вы можете купить и поменять счётчик за ваши деньги , а потом они переделают контракт " . Спросила у подруги у неё сын Электрик, он объяснил , что может мне купить и сам поставить такой счётчик - стоимость его около 1000 евро , но всё равно я должна брать разрешение у EDF на его установку , + само подключение счётчика только работником EDF .

Я посчитала , что мне просто не выгодно вкладывать свои деньги в съёмную квартиру + HLM , в которой я и не собиралась долго жить !

[Mashoulia]

Мы в декабре купили водонагреватель 500 литров, работающий на солнечной энергии (не на фотоэлементах, а трубки с вакуумом + змеевик). Соответственно, он и дом (120м + 40м) должен обогревать, и вода постоянно горячая без затрат на электричество. Правда, пока не установили, нет времени.
Не знаю, подойдёт ли такая установка для севера, но на юге страны солнца много, и отзывы о chauffe-eau solaire только положительные.
Очень хочется установить горизонтальный ветряк + солнечный коллектор для того, чтобы полностью стать независимыми от государства (газ и воду уже не покупаем), но там какие-то сложности с декларацией электричества в налоговой и "складировании" энергии в батареях. Если кто уже пользуется, отзовитесь для обмена опытом!

[rrv5]

Мы в декабре купили водонагреватель 500 литров, работающий на солнечной энергии (не на фотоэлементах, а со змеевиком). Соответственно, он и дом (120м + 40м) должен обогревать, и вода постоянно горячая без затрат на электричество. Правда, пока не установили, нет времени.
Не знаю, подойдёт ли такая установка для севера, но на юге страны солнца много, и отзывы о chauffe-eau solaire только положительные.
Очень хочется установить горизонтальный ветряк + солнечный коллектор для того, чтобы полностью стать независимыми от государства (газ и воду уже не покупаем), но там какие-то сложности с декларацией электричества в налоговой и "складировании" энергии в батареях. Если кто уже пользуется, отзовитесь для обмена опытом!

Ну, Вы дальше всех пошли! Это как? Солнечная энергия, но не на фотоэлементах? Что за змеевик?

(газ и воду уже не покупаем)

Ладно воду, а газ откуда берете?

[Droopy]

Mashoulia, а сколько Вы заплатили за всё это ? За покупку и за установку. Там ведь ещё и налоговые льготы полагаются.

[Mashoulia]

Droopy, Льготы нам не полагались, заплатили 2600€ с НДС, доставили сами, так как продавец недалеко находится. Устанавливать будем тоже сами, мы на все руки от скуки. Сейчас ищем соответствующие батареи во все комнаты.

[Droopy]

Mashoulia, это без батарей ? А льготы, Вы правы, полагаются только на установку. Если сами, то льгот нет. И зависит от района, где Вы живёте. От commune. Есть те, где очень хорошие условия для покупки и установки солнечных батарей.

[Ptu]

А льготы, Вы правы, полагаются только на установку.

Серьезно? мои свекры как раз на установку печи ничего не получили, а вот на саму печь на гранулах была хорошая субсидия.
А вообще, в теме таких ужасов начиталась: и про рубашки с одной стороны глаженые, и про питание полуфабрикатами (ради экономии всякую зимию есть..) , и телевизор по выходным... страшные вещи.

[Mashoulia]

Да, муж у меня очень болезненно реагирует на государственную монополию и лобби на ресурсы. Поэтому и придумываем хитрые кобминации. Газ практически не покупаем, это значит, не платим ежемесячную плату, а покупаем баллоны. На 2 человек в год для ежедневной готовки получается 32€ газа + 16€ на 2 годa на барбекю. Вода - скважина 170м глубиной, "упирающаяся" в "карман" грунтовых вод в скале, на которой построен дом. Осталось придумать, как обойти электричество, и "почту, телефон, интернет"
Вот, нашла ссылку: трубки с вакуумом и змеевик, по которому всё это циркулирует.

[варежка]

и "почту, телефон, интернет"

развести почтовых голубей

[Rrroso4ka]

А у нас квартира с высоченными потолками, как в сталинских домах, так что с теперишними холодами просто невыносимо холодно и прогревается ну очень медленно... Задумываюсь об обогревателе... Все ли обогреватели сжирают одинаково много?

[tatania]

А у нас квартира с высоченными потолками, как в сталинских домах, так что с теперишними холодами просто невыносимо холодно и прогревается ну очень медленно... Задумываюсь об обогревателе... Все ли обогреватели сжирают одинаково много?

Видела в одном доме новые экономные обогреватели. По ночам в эконом.часы они нагреваються, потом целый день горячие. Работают на электричестве.

[tanche]

К сожалению ,в квартире конструкцию окон нельзя изменить в целях сохранения тепла,т.к. сверху стоят жалюзи,прикрытые коробами.От них и хорошо сифонит.Вдобавок окна в 2-х комнатах почти на всю стену.А дом построет 9 лет назад,хозяину нет смысла менять что-то,все же функционирует/не важно как/.Были проблемы с электрощитком,среагировали только после письма-уведомления;до этого по телефону -обещания.Да...,лучше быть собственником жилья.

[Droopy]

tanche, у нас тоже окна во всю стену, правда, жалюзи не вниз открываются. Только в гостиной такие, но короб на улице. Мы утеплили в этот раз утеплителем, который сам приклеивается. Ерунда, конечно, но лучше, чем ничего.
А короба как-то обложить утеплителем не получится ?

[tanche]

Об утеплении коробов не думала.Надо будет все открутить и посмотреть внутренность как-нибудь.Спасибо за совет,Дroopy.

[Droopy]

tanche, да я так, предполагаю. Потом напишите, что получилось, ладно ?
Я уже тут просто специалистом стала по затыканию дырок. В Москве у меня уже сто лет квартиры со стеклопакетами, причём, с очень хорошими. А тут одинарное стекло...Я такого никогда не видела в жизни (даже в детстве у нас были двойные рамы).

По поводу стиралок - интересно, а использование того же Калгона как-то влияет на потребление электроэнергии стиральной машиной или нет ?

[Elephant]

По поводу стиралок - интересно, а использование того же Калгона как-то влияет на потребление электроэнергии стиральной машиной или нет ?

Никак не влияет. См. предыдущий пост на тему извести в электрическом бойлере - она увеличивает риск выхода из строя ТЭНа, как в любом электрическом нагревателе воды.
Предвосхищаю вопрос - к электрочайникам это тоже относится.

[alfving]

Я тоже стараюсь экономить электричество и начала с малого: стараюсь выключать ненужный свет (иногда замечаю, что ненужный свет горит в прихожей или в гардеробной). Глажу только рубашки себе и мужу (читала, что постельное белье лучше не гладить, так как неглаженое оно лучше пропускает воздух, может и бред, но мне очень нравится запах свежего неглаженого белья). Машинку стиральную планируем со временем купить с тремя А показателями. Компьютер и телевизор на ночь отключаю, так как от всех приборов исходит электромагнитное поле, пусть его хоть ночью будет меньше, опять же, читала, что в спальнях и детских вообше нежелательна установка компьютера.
Еще хочу рассказать, как экономят в Бельгии. Моя подруга жила в семье и в ней было принято утром кто первый идет умываться, тот набирает воду в раковину и закрывает ее пробкой, и так после него умывается вся семья.

[amaryllis]

Еще хочу рассказать, как экономят в Бельгии. Моя подруга жила в семье и в ней было принято утром кто первый идет умываться, тот набирает воду в раковину и закрывает ее пробкой, и так после него умывается вся семья.

Я о подобном слышала,только там семья по очереди моется в одной и той же воде,один раз набрав в ванну(В туалет ходят также,чтобы смыть один раз).

alfving,а с вами я согласна ,можно выключить то что горит зря в данный момент.Но когда экономия доходит до маразма...Тут я не понимаю.

[rrv5]

А у нас квартира с высоченными потолками, как в сталинских домах, так что с теперишними холодами просто невыносимо холодно и прогревается ну очень медленно... Задумываюсь об обогревателе... Все ли обогреватели сжирают одинаково много?

Считается, что самые НЕэкономичные - конвекторного типа. А самые экономичные - при условии наличия счетчиков bi-horaire - масляные радиаторы à accumulation (они нагреваются ночью, а днем отдают тепло. Но они и дорогие). Компромиссом может стать обычный масляный радиатор. Жрет прилично, но все же меньше, чем конвекторы.

[Rrroso4ka]

конвекторного типа

а это что такое? как по-французски будет?

[rrv5]

а это что такое? как по-французски будет?

Radiateur à convection. выглядят вот так:

[Rrroso4ka]

А у нас кухня и комната, платим за горячую воду и газ, котел стоит. Выходит евро 80-90... Слышала, что экономить на отоплении можно, если не выключать его полностью, а поддерживать все время на среднем уровне. А котел выключать вообще зимой не рекомендуется, что-то там промёрзнет Пробую так этот месяц, посмотрим, меньше ли платить надо будет...