Как изменить ситуацию украинцу

[Koshechka]

Немного порылась в интернете, нашла эту ассоциацию, не пробовали?
https://horizonamitie.fr/pole-droit-...tuations-caes/

[Koshechka]

Девченки, а как вы представляете смену специальности и оплату квартиры (если снимет)? Он сейчас на своих выходных французский не учит. Я вижу 2 возможности:
1) он продолжает работать по имеющейся профессии, платит за квартиру, язык не учит или учит очень медленно;
2) он заканчивает CDD и не возобновляет, уезжает в другой регион через Париж в бесплатное жилье, становится на учёт в pôle emploi от которого получает курсы французского, учит язык и потом меняет профессию.
Как по мне, снимать жилье и менять профессию одновременно - нереально (иначе он бы уже говорил немного по-французски).

[Passantin]

Молодой человек выучился на повара и сразу в информатики, которые везде требуются. А никто не задавался вопросом, почему информатики требуются? Потому что информатика довольно сложный предмет и идет следом по сложности после физики и математики.

Лучше реальные цели ставить. Понять, какие способности есть. Что молодой человек сможет потянуть на чужом языке и с чужими методами преподавания.

И вопрос, почему перестала работа поваром нравиться. Потому что во Франции тяжелее работается? Или просто хочется что-то другого попробовать? Не знаю, как во Франции, а у нас смогли люди интегрироваться, которые трезво оценивали свои возможности. У подруги мама выбрала работу ниже своей квалификации из за хорошего коллектива. Так она спокойно до пенсии отработала и после пенсии тоже подрабатывала там же.

[vorobichek]

Молодой человек выучился на повара и сразу в информатики, которые везде требуются. А никто не задавался вопросом, почему информатики требуются? Потому что информатика довольно сложный предмет и идет следом по сложности после физики и математики.

Госпожа из Германии. Может хватит советовать и говорить о том, с чем вы не знакомы? Очень сильно не хватает людей в секторе айти. Поэтоу в любом регионе есть интенсивные курсы на 3 месяца примерно, где будут платить, учить и даже сразу предложат контракт. Мы не о компьютерных науках говорим сейчас, а о программистах.

Чисто ради интереса... вы работаете?

Я вижу 2 возможности:

Я вижу штук 10 возможностей. Надо захотеть.

[Koshechka]

vorobichek, ключевое слово - если захотеть. Плюс, я не знаю рынка жилья Страсбурга, если он, как в Париже, т е множество досье на одну студию, то, между досье французского студента с гранатами родителями и досье украинского беженца, кого выберет владелец квартиры? Даже если у последнего будет гарант. Из-за специфики укр документов у него будут только CDD, а не CDI, что тоже является препятствием. Не все так просто, как кажется. Сейчас надо срочно решить вопрос с жильем. Тут уже писали о colocation, тоже вариант, но всем этим надо заниматься. Если он уставший после работы и без знания языка, то, я так понимаю, он ничего не ищет. ..

[vorobichek]

Koshechka, рынок жилья ненормальный только в Париже. В Страсбурге квартиры на съем дешевле чем в Гренобле.

В городах с вузами очень сложно искать студию с мая по ноябрь. Сейчас январь, время идеальное для поиска.

Что касается информатики: предложений масса. На разных языках, разные профессии.

[Koshechka]

Поэтоу в любом регионе есть интенсивные курсы на 3 месяца примерно, где будут платить, учить и даже сразу предложат контракт.

На каком языке?

[MarinaLa]

На каком языке?

вот верно!! Еще раз упор на все то, что сказано ранее. Все возможно при наличии французского, - чего нет на данный момент.

[vorobichek]

вот верно!! Еще раз упор на все то, что сказано ранее. Все возможно при наличии французского, - чего нет на данный момент.

Французского и не будет продвигаться если иметь такой подход. Спишем первые 6 месяцев на акклиматизацию и шок от войны. Но делать то сто-то надо… У нас в городе брали украинцев практически без французского на курсы информатики.
Тут нужно понимать, что это аак курица и яйцо, непонятно что первично. Без языка нету курсов, без курсов нету языка. Поэтому я вам и советую просто начать двигаться. Если иметь подход «невозможно» и ничего не делать, то все так и останется.

[MarinaLa]

Дорогие собеседники! Так трудно оставаться вежливым, когда читаешь ваши домыслы. Вы все - беженцы из Украины после 24 февраля? Кто конкретно из вас прошел этот ужас? Кто конкретно из вас, никогда ранее не покидая город, где жил, выучился, работал, имел свою жизнь - вот так враз оставить все и переехать в чужую страну - с абсолютно чужим языком, менталитетом и прочее? И когда реально изучение языка дается мучительно - в силу постоянного стресса от проблем, давления извне и - не исключаю -способностей. Не всем дано быть полиглотами. И неужели семейные ценности ничего не значат - вы же не знаете всей картины ситуации? Может он и пытается остаться недалеко от матери, чтобы со временем уберечь от деспота-мужа, который оказался психом на всю голову? А не потому, что "держится за юбку" и планирует жить на 1"50 евро и бесплатные обеды". Услышьте пожалуйста: он не говорит на французском - только несколько базовых фраз. Он его не может понять. Не получается учить так быстро, как всем хочется. Не может его мозг работать так быстро, как хочется всему миру. При этом он нашел работу, пытается устроиться в совершенно незнакомом мире. Я не защищаю сейчас, но донести что не для всех жизнь одинаково проста. И понять это могут только те, кто на своем реальном опыте это прошел, а не делая домыслы, отталкиваясь как это было 10-20 лет назад. Простите, если кажусь вам резкой. Никого не хочу обидеть, это просто усталость.

[Koshechka]

MarinaLa, если у сына всего один зарплатный листок, то возникает вопрос: а продержится ли муж еще месяцев 5 до теоретического съёма квартиры? Т к надо 3 зарплатных листка (а это + 2 месяца), плюс время на поиск (увы, я не такой оптимист, как Воробушек, далеко не факт, что сыну сдадут жилье с укр гражданством и CDD), но,предположим, 2 месяца еще на поиск и еще месяц на заселение (Вы здесь 3 года, думаю,Вы уже поняли, что быстро здесь ничего не происходит). Итак, 5 месяцев, если быть оптимистами... Подумайте о том,что я пишу (вариант в другой департамент через центр беженцев). Ок, это может быть и 1000 км, будете созваниваться.

Серьезно, пусть сын сам зайдет на форум, интересна его мотивация, почему он не хочет уезжать,видя, что создаёт (понятно, что не специально) проблемы. И, конечно,разобраться, что именноон хочет и что из этого возможно.
Кстати, если он начал зарабатывать месяц назад,он предложил отчиму оплату части квартиры и участие в бытовых расходах?

[Viki]

Кстати, если он начал зарабатывать месяц назад,он предложил отчиму оплату части квартиры и участие в бытовых расходах?

Хороший, кстати, вопрос.

[MarinaLa]

Хороший, кстати, вопрос.

Почему все решили, что "отчим" оплачивает все? На тот момент я работала - и отдавала все деньги на нужды, не оставляя себе ничего. Сын оплачивал всю еду за деньги от ОФФи - первые полгода платили 350 евро. Себе ничего не покупал, как другие. Не судите, если не знаете. И вообще все эти пересуды ник чему: вопрос изначально был о том, возможно ли сменить временную защиту на более весомый статус и возможно ли со статусом временной защиты снять жилье, точнее: какие документы надо и как проходит процедура. А в итоге начали копать туда ,куда не следует и планировать жизнь за других.

[M I K A]

И вообще все эти пересуды ник чему: вопрос изначально был о том, возможно ли сменить временную защиту на более весомый статус

1. нет

возможно ли со статусом временной защиты снять жилье

2. возможно. Требуется знать где и какое конкретно?

А в итоге начали копать туда ,куда не следует и планировать жизнь за других.

Извините, Вам просто предлагают варианты: реальные или нет - решать Вам и Вашим близким.
Надеюсь, что у Вас есть план, каким образом выбраться из такой тяжелой ситуации.
Удачи!

[Koshechka]

Не судите, если не знаете. И вообще все эти пересуды ник чему: вопрос изначально был о том, возможно ли сменить временную защиту на более весомый статус и возможно ли со статусом временной защиты снять жилье, точнее: какие документы надо и как проходит процедура.

1) Мы не судим, мы задаём вопросы, чтобы понять ситуацию. Это Вы уже осудили Вашего мужа, хотя его можно понять.

2) Временную защиту на другой статус не переделать (разве что, если сын женится).

3) по поводу съёма жилья, как видите, мнения разошлись. Воробушек считает, что можно, я считаю, что будет очень сложно.

Исходя из этих ответов получается тупиковая ситуация. Поэтому обсуждение и пошло дальше, чтобы понять, как можно помочь и что еще посоветовать.

Их Ваших ответов видно, что Вы на нервах. Муж, наверное, тоже.... Понятно,что нелегко. Но надо искать выход из этой ситуации.

[MarinaLa]

Хороший, кстати, вопрос.

и еще муж оформил пособие, как человек предоставляющий жилье укр.беженцам. Это еще около 150 евро в месяц. Так что не денежный это вопрос вовсе.

[Ptu]

MarinaLa, вы не сердитесь, и не воспринимайте как пики лично в ваш адрес. Просто форумчане пытаются вам представить возможное видение ситуации вашего мужа, который не доволен, и просто критический взгляд со стороны. Нам самим с нашей проблемой порой этого как раз и не хватает.

Как вариант до "третьей зарплаты" - можно найти надешевейшую гостиницу, и ночевать там как можно чаще. Столоваться можно и у вас, но это уже разрядит обстановку. Экономии не выйдет, все деньги заработанные скорее всего улетят на гостиницу, но зато проблема начнет разрешаться.
Кстати, нам с мужем так пришлось месяц в гостинице прожить, пока наконец у нас квартира не оформилась и мы не смогли въехать.

[jamaika]

Кто конкретно из вас, никогда ранее не покидая город, где жил, выучился, работал, имел свою жизнь - вот так враз оставить все и переехать в чужую страну - с абсолютно чужим языком, менталитетом и прочее?

Почему вы думаете, что нам всем повезло в жизни, и нас встретили на французской земле, как английскую королеву. Очень многие, я и в том числе выкарабкивались, как могли. Кто-то с языком, а кто то и без языка встал на ноги. И продолжает жить. Я работала на 2 работах, а дома меня ждали 5 детей, муж свалил. И с языком было трудно. И интернета не было, что бы попросить помощь или совет. Я как другие украинцы приезжают, тоже без языка, грузины, молдаване? Спросите на ФБ в группе украинцы/русские в Страсбурге, может кто сдает комнату на подселение. Знаю в Парижском регионе все время сдают/пересдают комнаты.

[abris]

Спросите на ФБ в группе украинцы/русские в Страсбурге, может кто сдает комнату на подселение. Знаю в Парижском регионе все время сдают/пересдают комнаты.

Я уже написала то же самое три дня назад

MarinaLa, посмотрите на Facebook группы русскоговорящих в Страстбурге.
Там и украинцев много. Можно найти комнату в квартире, где уже проживают соотечественники

[Viki]

Из всего того, что Вы написали, у меня вывод один - держаться за работу, продлевать свой СДД, в процессе работы учить язык и по друзьям-знакомым искать комнату в Страсбурге. По мне так других вариантов нет.

Другие варианты будут, когда наработается французский хотя бы на уровне понимания.

[Ptu]

Иногда, хотя бы временно, приходится думать не о том, что хочется, а что вообще возможно сделать в данной ситуации. ТАк как без решения проблемы сегодня теми средствами, что есть, нельзя создать основу для будущих "хочу".
Уж кому кому это не знать, как нашему поколению, когда в 90е обвалилась экономика и людям с научным образованием приходилось работать где сможется...

[Koshechka]

Иногда, хотя бы временно, приходится думать не о том, что хочется, а что вообще возможно сделать в данной ситуации. ТАк как без решения проблемы сегодня теми средствами, что есть, нельзя создать основу для будущих "хочу".
Уж кому кому это не знать, как нашему поколению, когда в 90е обвалилась экономика и людям с научным образованием приходилось работать где сможется...

+1

[Koshechka]

Я не знаю, что лучше: оставаться на работе или уходить с нее. Если останется, то язык не выучит. Я прекрасно понимаю, о чем говорит автор. У моих подружек тоже язык идет с трудом. Вначале я не понимала, как можно так медленно учить, сейчас смирилась.
Если он уйдёт с работы, то дальше, как я уже писала: центр приёма беженцев в Париже - другой регион- курсы языка от pôle emploi. Всех, кого знаю, получили эти курсы. Я удивлена, что в Страсбурге не получилось... этот путь - потери денежные сейчас, но вложение в будущее. Когда подучит язык, можно будет вернуться в Страсбург для поиска работы и квартиры.
О мужьях: мой муж нормальный, не деспот (со своим характером, но мне нравится, иначе бы не выбрала). Но далеко не все могут переносить присутствие чужих людей в доме длительное время.
Автор, может и Ваш муж далеко не деспот, просто достало все. И он может понимать, что, если следовать всем желаниям Вашего сына, то ситуация не изменится, и он еще год и больше у вас будет жить, поэтому и психует.

[Траута]

И неужели семейные ценности ничего не значат - вы же не знаете всей картины ситуации? Может он и пытается остаться недалеко от матери, чтобы со временем уберечь от деспота-мужа, который оказался психом на всю голову? А не потому, что "держится за юбку" и планирует жить на 1"50 евро и бесплатные обеды". Услышьте пожалуйста: он не говорит на французском - только несколько базовых фраз. Он его не может понять. Не получается учить так быстро, как всем хочется. Не может его мозг работать так быстро, как хочется всему миру. При этом он нашел работу, пытается устроиться в совершенно незнакомом мире. Я не защищаю сейчас, но донести что не для всех жизнь одинаково проста. И понять это могут только те, кто на своем реальном опыте это прошел, а не делая домыслы, отталкиваясь как это было 10-20 лет назад. Простите, если кажусь вам резкой. Никого не хочу обидеть, это просто усталость.

О каких семейных ценностях можно говорить
Это Вы вышли замуж в другую страну, где другие обычаи и традиции
Ваш сын сейчас разрушает Вашу семью.
В квартире на одной территории двое мужчин борются за внимание одной женщины.
Да это любой муж, и в той же Украине, превратится в “деспота и психа на всю голову»
Во Франции взрослые дети, имеющие работу и зарплату, не живут вместе с родителями
И это надо Вам принять- это другие французские «семейные ценности», обычаи и традиции.
У Вашего сына сейчас есть главное- работа и зарплата, то, что не все украинские беженцы имеют, да ещё и мама под боком

Все остальные языковые трудности, как у всех беженцев

Профессия для Франции великолепная, тут многие мечтают стать знаменитыми поварами, добиться международного признания в своей профессии
Учиться во Францию приезжают на поваров.
А для этого надо заново постигать азы профессии, а не скакать, «заботясь о маме».
И не воротить носа, выбирая другие профессии… сейчас для этого не время, чтобы терять уже достигнутое

[Ptu]

Вот в Страсбурге, берете за ночь, когда нужно, колгда не нужно, ночуете в другом месте. К примеру у вас дома
https://www.aubergesdejeunesse.com/F...2023-02-03/2/2
30 евро за ночь
А мужу вы сможете сказать, что сын все заработанное потратил на проживание в отеле, чтобы вас не обременять. И это он уже сможет понять.

[Passantin]

Вот в Страсбурге, берете за ночь, когда нужно, колгда не нужно, ночуете в другом месте. К примеру у вас дома
https://www.aubergesdejeunesse.com/F...2023-02-03/2/2
30 евро за ночь
А мужу вы сможете сказать, что сын все заработанное потратил на проживание в отеле, чтобы вас не обременять. И это он уже сможет понять.

На самом деле я более дешёвые вариант съема жилья знаю, если он её действует. По крайней мере у нас. Подозреваю во Франции он тоже должен быть. Можно снимать комнату до 20 евро в день через Airbnb.

Автору. Попробуйте перестать нервничать. Не знаю правда как это сделать. Но пока Вы нервничаете - Вы не сможете рационально думать. И поверьте Вам тут столько сострадательные форумчане кучу полезной информации дали. Вам реально сочувствуют. Но за Вас проделать работу мы не можем. Вы должны успокоиться и с холодной головой обдумать ситуацию. Она у Вас непростая.

[Ptu]

Либо заработок на работе и возможность платить за жилье, либо курсы. И то и другое сильно вряд ли. ТАк что нужно определиться с возможностями сегодня и сейчас.

[Koshechka]

Либо заработок на работе и возможность платить за жилье, либо курсы. И то и другое сильно вряд ли. ТАк что нужно определиться с возможностями сегодня и сейчас.

Согласна, я это уже писала. Но Воробушек этого не слышит.

[vorobichek]

Согласна, я это уже писала. Но Воробушек этого не слышит.

Потому что очень много людей иностранцев в возрасте этого парня совмещает работу и учебу. Вариантов больше чем два. Один из них например работать на неполный рабочий день (60-70%) и остальное время ходить на курсы французского. Хватит и на жилье и на еду и на курсы. Жилье можно будет найти. Я 15 лет так жила в ИдФ/Париже из них 7 лет снимала без гаранта и с зарплатой всего 600-800 евро в месяц. Еще и хватало на чуть чуть погулять, сходить в кино и ресторан. Сотни тысяч так живут во Франции. Парню этот вариант доступен ибо он не обременен женой и детьми. Ваши подруги с детьми: там все куда сложнее

[Koshechka]

Девченки, у него был свободный французский. У парня практика дома - отчим, а он не говорит. Так бывает, но это значит,что профессиональные курсы на французском он не потянет. И не факт, что их ему дадут, если он даже языковые почему-то не получил (хотя pôle emploi их дает). Может, он просто был не записан в pôle emploi ,и никто не подсказал? Но сейчас уже это не актуально,т к есть работа. Если бросит работу - надо будет идти в pôle emploi и выбивать курсы (только аргументировано, как именно,подскажем, когда будет нужно- если будет нужно).