Правила пребывания иностранцев в России - учет по месту пребывания и регистрация

[fourmi150]

Подскажите, пожалуйста, что по последним законам надлежит делать с отрывной частью бланка?

Ничего, себе оставляете

[Lilith]

Ничего, себе оставляете

fourmi150, спасибо за ответ!

[fourmi150]

Спасибо.
Почитала тему, хотелось бы последних данных . Гайки стали в последнее время закручивать или как ? В первый раз с мужем поехали в 2010 году (приглашение сделали через турфирму). естественно в отеле не жили, а зарегестрировала в своем городе где живут мои родители. На почте проблем не было (просто долго было бланки заполнять и т.д). В 2011 году ездили, решила не регистрировать вообще. Все прошло ок. А прочитав здесь темы, оказывается на почте могут придраться, что в паспорте стоит виза туристическая, а регистрирую я ? А если вообще не регистировать, на границе например имеют право спросить где регистрация ?

[Sedze]

fourmi150, как мне сказали в УФМС, проблема не в выезде. Данные о пребывании иностранца и его регистрации в конечном счёте находятся в УФМС. Ну и вероятно данные погранслужб, что он границу пересекал. Если Вы не регистрируете "своего" иностранца, потом могут быть проблемы с получением нового приглашения для него.

[Butylkin]

Я не язвлю. Мне в самом деле непонятно. Вы путаете две различные стороны. Приглашающая сторона и принимающая сторона совсем не обязательно должны быть одним и тем же лицом. И если с приглашающей стороной действительно за время, прошедшее с момента подачи приглашения, вполне могут произойти какие-то печальные события, и это никак не влияет на легитимность приглашения (или всё-таки влияет? не нашёл в законодательстве никаких указаний на этот счёт), то принимающая сторона - это тот человек, у которого иностранец реально размещается. В случае болезни (даже тяжёлой) этот субъект права, тем не менее, владеет (или арендует) какую-то жилплощадь, на которой может разместиться иностранный гражданин. В случае смерти эти отношения прекращаются. Покойный не может владеть каким-либо жилищем. Стало быть и принимать в этом жилище кого бы то ни было он тоже не может.

[Ptu]

Приглашающая сторона и принимающая сторона совсем не обязательно должны быть одним и тем же лицом.

Конечно, не обязательно, но это в теории. Вы удивитесь, но очень часто (хоть и не всегда) на практике это одно и то же лицо. И больше может быть никого, кто мог бы заменить умершего или попавшего в больницу. Закон и это обязан предусмотреть.

[qweenhelga]

моего мужа оштрафовали в ноябре на 2 тыщ.руб. в УФМС. так как виза была туристическая а зарегистрироваться хотели у моей сестры. несовпадение целей приезда и места пребывания...а решили ехать прямиком в УФМС так как на почте очередь была и обед. вот и сэкономили. 4 часа провели в УФМс и 2 тыщи потеряли. никакого желания снова ехать в Россию.. очень жаль...

[Galinkka]

моего мужа оштрафовали в ноябре на 2 тыщ.руб. в УФМС. так как виза была туристическая а зарегистрироваться хотели у моей сестры. несовпадение целей приезда и места пребывания...

Меня гложут смутные сомнения правомерно ли это....

[Ptu]

несовпадение целей приезда и места пребывания

Цель приезда не может по определению совпадать с местом пребывания
Цель приезда может не совпадать только с целью приезда. А место пребывания - с местом пребывания. Место проживания / пребывания НИКАК не отражает цель поездки. Турист может поселиться и в отеле, и в частных аппартаментах, которые официально сдаются как и отель, но как правило частными лицами или агенствами (не имеющими права регистрировать как отели), и у частного лица.

[qweenhelga]

да, правомерно, мы нарушили закон. въехали по турвизе , а пребывали с частным визитом.поэтому надо делать только через почту! и никто не придерется

[Ellka]

поэтому надо делать только через почту! и никто не придерется

Позвольте не согласиться. Года три назад, еще до появления возможности приглашать супруга, находясь во Франции, мы зарегистрировались на моей квартире с туристической визой на руках через почту. Через некоторое время нам позвонили, и попросили приехать в ФМС, чтоб оплатить штраф. В итоге, когда мой супруг отказался подписывать протокол, не ознакомившись сначала с его переводом, нас отпустили "с Богом". Так что письма они все таки внимательно изучают...

[Ptu]

Ellka, а что это доказывает? Только то, что и тут пытались навязать незаконный штраф..

[fourmi150]

Для постановки на учет, нужна ли копия страницы где виза ?

[Walja]

Для постановки на учет, нужна ли копия страницы где виза ?

Лучше сделать. Регистрируя сестру мучилась с копией паспорта (плохо было видно ), с какой страницей не помню.

[gumsic]

Для постановки на учет, нужна ли копия страницы где виза ?

У меня копию визы требовали.

[Butylkin]

Я не удивлюсь, более того, полагаю, что это одно и то же лицо в 99% случаев. Про попавшего в больницу или, допустим, сломавшего ногу тоже всё ясно - при этом больной точно с таким же успехом может размещать у себя гостей, как и здоровый, разве что не может заявить об этом лично. Но всё-таки - иностранец приехал (неважно по приглашению кого), намеревается жить в определённой квартире у определённого лица. Это лицо умирает и, соответственно, перестаёт иметь право размещать в своей квартире кого бы то ни было. По логике вещей иностранец должен найти другую принимающую сторону (наследника покойного, например, который имеет право поселить его в той же самой квартире, а если это невозможно - гостиницу или владельца другой квартиры). Считать покойного принимающей стороной при каких угодно условиях - это, на мой взгляд, абсурд. А если там живут уже совсем другие люди, и вдруг появляется "жемапель мсье Иванофф"?

Впрочем, этот вопрос, будем надеяться, для всех присутствующих будет носить только отвлечённый академический интерес.

PS. Почитал внимательно "Правила осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" и 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации". Нету там ничего про умерших. Это отсебятина нашего УФМС. Но, чтобы gumsic и остальные не сомневались, пункт о том, что подавать документы должна непосредственно принимающая сторона, есть и в 109-ФЗ, статья 20:

3. Уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания должно быть представлено в орган миграционного учета принимающей стороной или в случаях, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 статьи 22 настоящего Федерального закона, непосредственно данным иностранным гражданином

Указанные части таковы:

3. При наличии документально подтвержденных уважительных причин, препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания в орган миграционного учета, указанное уведомление должно быть в установленном порядке представлено в орган миграционного учета непосредственно указанным иностранным гражданином.
3.1. При наличии у иностранного гражданина права собственности на жилое помещение, находящееся на территории Российской Федерации, он может заявить такое помещение в качестве своего места пребывания. В этом случае для постановки на учет по месту пребывания такой иностранный гражданин лично представляет уведомление о своем прибытии в место пребывания непосредственно в орган миграционного учета.
4. Постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин с письменного согласия принимающей стороны вправе самостоятельно уведомить о своем прибытии в место пребывания соответствующий орган миграционного учета непосредственно либо в установленном порядке почтовым отправлением.

[Ptu]

По логике вещей иностранец должен найти другую принимающую сторону (наследника покойного, например, который имеет право поселить его в той же самой квартире, а если это невозможно - гостиницу или владельца другой квартиры).

Вы когда-нибудь сами сталкивались со смерьтью близкого человека, после которого вы получали наследство квартиры? Видимо нет. Это дело не то что не дней, а больше полугода. Так что ваш длинный пост смысл теряет в реалиях жизни. Наследство оформлять очень и очень долго, а жить человеку нужно здесь и сейчас. И оформить регирстрацию нужно в течении 7 дней а не 7 месяцев.

[Butylkin]

Ptu, сталкивался. Тем не менее, в законах я не нашёл, что принимающей стороной может быть умерший человек. На страницах региональных УФМС об этом тоже говорится только на питерском и, кажется, башкирском, но без ссылок. Я боюсь, что это не общепринятая практика, и что человек, который будет на это рассчитывать, может серьёзно и неожиданно пострадать. В этом и был смысл моего длинного поста. Если кто-то может подтвердить или опровергнуть мою точку зрения соответствующими документами, буду признателен. А объяснять, как оно должно быть в неком идеальном обществе - занятие бесперспективное и к реалиям жизни отношения не имеющее.

[Ptu]

Butylkin, вы о чем-тот странном спорите, не понятно зачем? Вы сами процитировали положение, зачем его оспаривать? Да, умерший не может сделать приглашение. Но однако на момент приезда его приглашенного с ним может все случиться... А другого человека просто нет, чтобы принять гостя. Вот для этой ситуации, вполне житейской , и есть этот пункт. Что вы на него набросились? Энергию лучше пускать в более рациональное русло.

[Butylkin]

Я не цитировал никакого положения, в том-то и дело! Не нашёл я, где это говорится. Подозреваю, что нигде. Я просмотрел федеральные законы, указы президента, постановления и распоряжения правительства, административные регламенты и прочую лабуду. И ситуация, конечно, вполне житейская, но очень сомнительная с точки зрения законности. Я ни на что не набрасываюсь, просто мне хотелось бы узнать истину. Если её никто тут не знает, то, значит, так тому и быть. Я свои поиски прекратил ещё утром, поэтому затрат энергии никаких нет, но всё равно спасибо за сочувствие.

[Mashusha]

Подскажите пожалуйста, сколько времени занимает оформление приглашения для иностранца в МИДе?

[Walja]

сколько времени занимает оформление приглашения для иностранца в МИДе?

1 месяц (обычно)

[Oks2]

Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить приглашение иностранцу через агенство, а на месте зарегистрировать его у частного лица, не обращаясь снова в агенство ?

Спасибо

[Ptu]

Я так и делаю.

[Oks2]

Я так и делаю.

Спасибо. Тогда и мы так будем делать !

[Nura18]

Я так и делаю.

Ptu, а потом не придираются, что в миграционной карте стоит название турфирмы (хотя спрашивают "Сведения о приглашающей стороне", а не о принимающей), а регистрируется иностранец по частному адресу? Я просто так тоже хочу сделать - визу через тур агенство, а потом зарегистрировать француза у себя. Проблем потом не будет?

[Galinkka]

Ptu, а потом не придираются, что в миграционной карте стоит название турфирмы (хотя спрашивают "Сведения о приглашающей стороне", а не о принимающей), а регистрируется иностранец по частному адресу? Я просто так тоже хочу сделать - визу через тур агенство, а потом зарегистрировать француза у себя. Проблем потом не будет?

придираются по крайней мере в Саратове...но регистрируют после долгого "не имеем права" все же регистрируют...Значит могут http://александр.румега.рф/articles/...priglashprinim

[Ptu]

а потом не придираются, что в миграционной карте стоит название турфирмы (хотя спрашивают "Сведения о приглашающей стороне", а не о принимающей), а регистрируется иностранец по частному адресу?

А кто может придраться? Выслал досье по почте, никто на почте не придирается, им все равно. Придираются, когда денег хотят. А регистрироваться нужно по реальному место проживанию. Ну передумал человек в отеле жить. Вот и все.

[Galinkka]

А кто может придраться?

Тетя моя регистрировала, мы с ней прямиком в миграционную службу ходили...

Придираются, когда денег хотят.

Вот-вот... поэтому минут через 10 разговора почти на повышенных тонах - у моей тети тот еще характер - они зарегистрировали.

Ну передумал человек в отеле жить. Вот и все.

Согдасна Просто в паспорте - приглашающая сторона какая-то организация в Москве - вот они и прицепились... И так как виза туристическая, а не частная... Ну да ну их... прям ни шагу в сторону - не в армии же

[Ptu]

Тетя моя регистрировала, мы с ней прямиком в миграционную службу ходили...

Вы не обязаны идти в миграционную службу. Сами знаете, у нас чиновники очень слабы на искушение придраться к любому, чтобы по возможности что-то за это получить.
РЕгистрируйте на почте, и никто не придерется. Зарегистрироваться иностранец имеет право там, где он реально живет, не обязан в том отеле, котоый вписан в ваучере. НУ не понравился отель, с клопами. Вот и все. А все остальное - явное использование служебного положения с целью вымогательства. Нет нигде в законе обязательства проживания туриста только в отеле, и только в том, что указан в приглашении.