Проект закона об аренде

[Parka]

,русскоязычные жмотятся вывалить 130/230 евро за день за квартирку

Русские очень часто снимают. Т.к. за 200 евро ты будешь жить либо 3-ке либо в малюсеньком номере на 2-х... Другое дело, иностранцы чаще путешествуют большими семьями, а русские - реже, т.к. многие арендаторы приезжают из близких стран на машине, а русским надо лететь... Да и с визами на аренду многие предпочитают не заморачиваться, а европейцам/американцам/англичанам визы не нужны.

[lastoch-ka]

Русские очень часто снимают. Т.к. за 200 евро ты будешь жить либо 3-ке либо в малюсеньком номере на 2-х... Другое дело, иностранцы чаще путешествуют большими семьями, а русские - реже, т.к. многие арендаторы приезжают из близких стран на машине, а русским надо лететь...

Ну почему ?обычные пары снимают ,муж и жена к примеру ,либо с ребенком втроем разве большая семья ?вопрос не в этом совсем . Да и американцам и канадцам еще дальше лететь

[blanca94]

А почему все обязаны придерживаться средней цены? Кому не подходит,тот пусть ищет тех,кто придерживается

P.S. А мадам Дюфло пусть сначала выучит где Япония находится,а потом пусть законы принимает (она мне Януковича напоминает с его "обширными" знаниями по геграфии )

Ну да, именно так сейчас и происходит. А закон как раз этому и положит конец потому как законодатель решил что это аномалия нуждающаяся в устранении.
Вот представте (прошу просто представить, понятно что в реальномти это невозможно, но кстати говоря невозможно только потому что запрещено) что завтра все компании продающие электроэнергию резко поднимут тарифы и установят их на таком уровне что для обогрева квартиры вам придется платить 5000€ в месяц. И скажут вам : не нравится - ищите того кто продаст дешевле. Вы с этим согласитесь? Или проезд сделают 100€ за 1 поездку на общественном транспорте. Не нравится - тогда пожалуйте пешочком. Тоже согласитесь с этим? Или же всетаки будете настаивать на том что это возмутительное злоупотребление?
Так вот закон направлен на то что бы пресекать злоупотребления в жилищном секторе.

[Parka]

Вот представте (прошу просто представить, понятно что в реальномти это невозможно, но кстати говоря невозможно только потому что запрещено) что завтра все компании продающие электроэнергию резко поднимут тарифы и установят их на таком уровне что для обогрева квартиры вам придется платить 5000€ в месяц. И скажут вам : не нравится - ищите того кто продаст дешевле. Вы с этим согласитесь? Или проезд сделают 100€ за 1 поездку на общественном транспорте. Не нравится - тогда пожалуйте пешочком. Тоже согласитесь с этим? Или же всетаки будете настаивать на том что это возмутительное злоупотребление?
Так вот закон направлен на то что бы пресекать злоупотребления в жилищном секторе.

Вы путаете два совершенно разных понятия: рыночная экономика и естественные монополии... Если следовать вашей логике, то надо сделать стоимость бензина 0.5 евро за литр, а батон хлеба пусть стоит 20 евроцентов.А ЗП - 10 000== минималка

[Suliko]

А закон как раз этому и положит конец потому как законодатель решил что это аномалия нуждающаяся в устранении.

В чем аномалия?? Вам предлагают товар,для вас он дорогой,вы,соответственно,его не прокупаете,а покупает другой человек,которому эта цена не кажется завышенной.
В чем аномалия?

Вот представте (прошу просто представить, понятно что в реальномти это невозможно

Даже не буду представлять,т.к. нет смысла

[Suliko]

Если следовать вашей логике, то надо сделать стоимость бензина 0.5 евро за литр, а батон хлеба пусть стоит 20 евроцентов.А ЗП - 10 000== минималка

УРА,товарищи!!
Кстати,Parka, если позволите,то внесу поправку в Ваше предложение - ну какая минималка? Это должно быть пособие!

[blanca94]

В чем аномалия?? Вам предлагают товар,для вас он дорогой,вы,соответственно,его не прокупаете,а покупает другой человек,которому эта цена не кажется завышенной.
В чем аномалия?


Даже не буду представлять,т.к. нет смысла

Это не просто товар, а товар жизненно необходимый. Как электроэнергия, вода, газ, общественный транспорт. И там где начинается сфера "жизненной необходимости" любое злоупотребление аномально. И законодатель имеет право вмешаться и установить определенные границы дозволенного.

[Suliko]

Это не просто товар, а товар жизненно необходимый. Как электроэнергия, вода, газ, общественный транспорт.

Неа потому что,как уже писали,все страждущие хотят жилье в Париже. А жилье в Париже ну совсем не является жизненно необходимым продуктом. А других регионах полно жилья и цены там на него намного ниже.

Так что не путайте

[blanca94]

Вы путаете два совершенно разных понятия: рыночная экономика и естественные монополии... Если следовать вашей логике, то надо сделать стоимость бензина 0.5 евро за литр, а батон хлеба пусть стоит 20 евроцентов.А ЗП - 10 000== минималка

Я не путаю с естественными монополиями. Просто пример с ними более наглядный. А так сюда вполне могу добавить хлеб, молоко и иные базовые продукты питания производители которых не являются "естественными монополистами". Цена 0,60€ за багет не является злоупотребительной, но если цена превысит разумные пределы, то этот вопрос тоже будет урегулирован на законодательном уровне. Бензин же не комментирую так как он не является предметом первой необходимости (без машины пока еще никто не умер).

[blanca94]

Неа потому что,как уже писали,все страждущие хотят жилье в Париже. А жилье в Париже ну совсем не является жизненно необходимым продуктом. А других регионах полно жилья и цены там на него намного ниже.

Так что не путайте

Вот и неправда ваша! Закон то не по Парижу принимается а по всей Франции. И цены он будет регулировать везде а не только в Париже. Здесь говорим о Париже просто потому что именно в Париже этот вопрос стоит наиболее остро.
С тем что если дорого в Париже - поезжай в другой регион, согласна. Только вот беда в том, что в других регионах тоже есть злоупотребления. Я вот не в Париже живу, а наглости не меньше вижу.

[lastoch-ka]

Неа потому что,как уже писали,все страждущие хотят жилье в Париже. А жилье в Париже ну совсем не является жизненно необходимым продуктом. А других регионах полно жилья и цены там на него намного ниже.

Так что не путайте

Но ведь закон будет распостранятся не только на Париж Хотя не вижу ничего такого в нем ,чтобы вызвать такую бурю эмоций.Будет средняя за кв.м. ,не более не менее ,естественно здать за 2000 уже не получится к примеру 40 кв.м. в Париже ну и тд .

[Flori]

Вот и неправда ваша! Закон то не по Парижу принимается а по всей Франции. И цены он будет регулировать везде а не только в Париже.

вы проэкт-то читали ? Закон будет касаться только 28 городов, имеющих наибольшие проблемы с жильем.

Бензин же не комментирую так как он не является предметом первой необходимости (без машины пока еще никто не умер).

вот и квартира в Париже на Елисейских полях не является жизненной необходимостью, от ее отсутствия еще никто не умер, т.к. в 0-1 километре от Парижа есть города, где жилье стоит в 2 раза дешевле.

[Rucya]

Цена 0,60€ за багет не является злоупотребительной, но если цена превысит разумные пределы, то этот вопрос тоже будет урегулирован на законодательном уровне. Бензин же не комментирую так как он не является предметом первой необходимости (без машины пока еще никто не умер).

А где это Вы такой дешевый багет покупаете? Потому что в основном
0,90-1,05.
Цена бензина влияет на стоимость товаров. В том числе на жизненно необходимые.

[Flori]

когда принимали еще более дурной закон о невозможности выселить не платящего за жилье квартиранта, тоже считалось, что "это коснется только тех, кто нагло выгоняют на мороз бедных рабочих, попавших под сокращение". Печальный результат известен всем - теперь снятие жилья это непроходимый квест для большинства обычных граждан с собиранием 3 тонн бумаг, втягиванием в это дело родителей, родственников, танцами с бубном и т.д.
После нового закона будет еще хуже.

[Parka]

Цена 0,60€ за багет не является злоупотребительной, но если цена превысит разумные пределы, то этот вопрос тоже будет урегулирован на законодательном уровне. Бензин же не комментирую так как он не является предметом первой необходимости (без машины пока еще никто не умер).

Это где такая цена? Мне почему-то все время продавали по 0.80 минимум. А однажды умудрились впарить багет за 1.8 евро! Мне на него в суд подать?

когда принимали еще более дурной закон о невозможности выселить не платящего за жилье квартиранта, тоже считалось, что "это коснется только тех, кто нагло выгоняют на мороз бедных рабочих, попавших под сокращение". Печальный результат известен всем - теперь снятие жилья это непроходимый квест для большинства обычных граждан с собиранием 3 тонн бумаг, втягиванием в это дело родителей, родственников, танцами с бубном и т.д.
После нового закона будет еще хуже.

Думаете, будут кэшом заставлять доплачивать ? Имхо, на самом деле выход есть - не заключать контракта больше скольких-то месяцев (уточните, кто точно помнит) и не переводить коммуналку. В любом случае - пострадают арендаторы

[blanca94]

когда принимали еще более дурной закон о невозможности выселить не платящего за жилье квартиранта, тоже считалось, что "это коснется только тех, кто нагло выгоняют на мороз бедных рабочих, попавших под сокращение". Печальный результат известен всем - теперь снятие жилья это непроходимый квест для большинства обычных граждан с собиранием 3 тонн бумаг, втягиванием в это дело родителей, родственников, танцами с бубном и т.д.
После нового закона будет еще хуже.

Не знаю. Живу здесь только 9 лет. А что до этого закона никаких бумаг, гарантов и т.д. не требовалось?

[blanca94]

Это где такая цена? Мне почему-то все время продавали по 0.80. А однажды умудрились впарить багет за 1.8 евро! Мне на него в суд подать?

Это в Ашане, Карфуре, Леклерке. Имеется ввиду стандартный "классический" багет.

[Suliko]

Вот и неправда ваша! Закон то не по Парижу принимается а по всей Франции.

Но ведь закон будет распостранятся не только на Париж

Закон будет касаться только 28 городов, имеющих наибольшие проблемы с жильем

Спасибо,Flori, за уточнение.

И присоединяюсь к тем,кто хочет багет за 60 центов Пару лет назад у нас в булочной был по 1,20.

[blanca94]

вы проэкт-то читали ?

Нет не читала. Я когда эту тему открывала, то написала что знаю только в общих чертах и если кто знает больше прошу поделиться. С тех пор ничего не изменилось, так как пыталась найти проект в интернете, но попытки успехом не увенчались: нашла только краткие комментарии сводящиеся к тому что уже знаю. Про то что он затронет только 28 городов не в курсе так как обэтом нигде не упоминалось. А нельзя ли уточнить, что это за города (кроме Парижа, естественно).
Вообще цифра 28 городов мне кажется очень сомнительной. Ситуация кризисная во всем Иль де Франсе. А это гоооораздо больше чем 28 городов. И я себе слабо представляю как это может выглядеть на практике: Кретей, например, подпадает под действие этого закона а Алфортвиль или Вильжуиф - нет.

[lastoch-ka]

Нет не читала. Я когда эту тему открывала, то написала что знаю только в общих чертах и если кто знает больше прошу поделиться. С тех пор ничего не изменилось, так как пыталась найти проект в интернете, но попытки успехом не увенчались: нашла только краткие комментарии сводящиеся к тому что уже знаю. Про то что он затронет только 28 городов не в курсе так как обэтом нигде не упоминалось. А нельзя ли уточнить, что это за города (кроме Парижа, естественно).
Вообще цифра 28 городов мне кажется очень сомнительной. Ситуация кризисная во всем Иль де Франсе. А это гоооораздо больше чем 28 городов. И я себе слабо представляю как это может выглядеть на практике: Кретей, например, подпадает под действие этого закона а Алфортвиль или Вильжуиф - нет.

L’agglomération parisienne, Lille, Bordeaux, Marseille-Aix en Provence ou Strasbourg sont notamment concernées.

Весь Парижский регион попадает под закон ,и речь идет не только о городах ,но и о регионах,то есть городов значительно больше будет .В частности будут расматриваться города в которых более 50 000 населения !
Плюс гоннорар агенству уже тоже не нужно будет платить во всяком случае сьемщику ,хозяин как оплачивал так и будет оплачивать, оставят оплату только за Etat des lieux i bails. Впринципе закон не так уж и плох если разобраться , то что хозяевам не нравится ,так это понятно ,но что уж поделать ,французы сами выбрали себе Олланда ,хотели перемен ,получили , и данный проэкт был обгворен в программе Олланда!

[blanca94]

L’agglomération parisienne, Lille, Bordeaux, Marseille-Aix en Provence ou Strasbourg sont notamment concernées.

Весь Парижский регион попадает под закон ,и речь идет не только о городах ,но и о регионах,то есть городов значительно больше будет .В частности будут расматриваться города в которых более 50 000 населения !

Ну вот это уже ближе к реальности. А то 28 городов - как то это не серьезно мне показалось. Спасибо за уточнение

[teffi]

Вы путаете два совершенно разных понятия: рыночная экономика и естественные монополии... Если следовать вашей логике, то надо сделать стоимость бензина 0.5 евро за литр, а батон хлеба пусть стоит 20 евроцентов.А ЗП - 10 000== минималка

И что кто-нибудь бы отказался ?!

В чем аномалия?? Вам предлагают товар,для вас он дорогой,вы,соответственно,его не прокупаете,а покупает другой человек,которому эта цена не кажется завышенной.
В чем аномалия?

Аномалия только в том, что квартира - это жизненная необходимость, а не роскошь. А зачастую ставят в такие условия, что выбора то и нет - на аренду из бюджета можно выделить максимум 800 евро, а за эти деньги можно снять только комнатку 9 метров. И переехать в другой регион - не вариант, если речь идет о работающих именно в Париже или студентах.
В ближайших пригородах с хорошим сообщением с Парижем (чтобы иметь возможность добраться к месту учебы или работы меньше, чем за 2-3 часа) арендная плата тоже довольно высокая.

когда принимали еще более дурной закон о невозможности выселить не платящего за жилье квартиранта, тоже считалось, что "это коснется только тех, кто нагло выгоняют на мороз бедных рабочих, попавших под сокращение". Печальный результат известен всем - теперь снятие жилья это непроходимый квест для большинства обычных граждан с собиранием 3 тонн бумаг, втягиванием в это дело родителей, родственников, танцами с бубном и т.д.
После нового закона будет еще хуже.

Вот и получается, что плох не сам предлагаемый закон - его идея мне как раз кажется очень разумной, а то, как он будет осуществляться. если как в Австрии - о чем писала Redilly, где все продумано, подсчитано, не только кв.м, но и состояние жилья, здания, услуг, его расположенность, то очень даже здорово и полезно будет. И комнатку бонн в жутком состоянии уже невозможно будет сдать по огромадной цене, только потому, что она расположена недалеко от Елисейских полей..Также как и проживание в историческом здании в престижном районе будет оценено по достоинству.
Только, боюсь, что во Франции, как в Австрии не будет.
А будет, как с тем законом, о которым вы, Флори, пишете

[parisienne7750]

Мне кажется,что проблема еще состоит в том,что часто работу проще найти в больших городах,вот народ и едет зарабатывать.Было бы неплохо decentralisation довести до ума,чтобы города разгрузить.
Москва Париж не резиновый.

[parisienne7750]

И что кто-нибудь бы отказался ?!:хаха:



Аномалия только в том, что квартира - это жизненная необходимость, а не роскошь. А зачастую ставят в такие условия, что выбора то и нет - на аренду из бюджета можно выделить максимум 800 евро, а за эти деньги можно снять только комнатку 9 метров. И переехать в другой регион - не вариант, если речь идет о работающих именно в Париже или студентах.
В ближайших пригородах с хорошим сообщением с Парижем (чтобы иметь возможность добраться к месту учебы или работы меньше, чем за 2-3 часа) арендная плата тоже довольно высокая.



Вот и получается, что плох не сам предлагаемый закон - его идея мне как раз кажется очень разумной, а то, как он будет осуществляться. если как в Австрии - о чем писала Редиллы, где все продумано, подсчитано, не только кв.м, но и состояние жилья, здания, услуг, его расположенность, то очень даже здорово и полезно будет. И комнатку бонн в жутком состоянии уже невозможно будет сдать по огромадной цене, только потому, что она расположена недалеко от Елисейских полей..Также как и проживание в историческом здании в престижном районе будет оценено по достоинству.
Только, боюсь, что во Франции, как в Австрии не будет.:роллеыес:
А будет, как с тем законом, о которым вы, Флори, пишете:роллеыес:

"Хотели как лучше,а получилось как всегда"(незабвенный Виктор Степаныч)

[irinane]

А почему все обязаны придерживаться средней цены? Кому не подходит,тот пусть ищет тех,кто придерживается

Ну, если это приведет к адекватной оценке жилья по системе коэффициентов, то то жилье, которое в Сен-Жермене стоит от 600000 евро, должно несколько упасть в цене, цена станет более адекватной, что очень даже поспособствует приобретению жилья в собственность.

[timofej]

закон уже прошел сегодня в нижней палате парламента...:

Logement : la mesure d'encadrement des loyers adoptée à l'Assemblée

L'Assemblée nationale a adopté, jeudi 12 septembre, en première lecture, au grand dam de la droite, le dispositif de l'encadrement des loyers, l'une des mesures phares du projet de loi Duflot sur l'accès au logement.
L'article 3 du projet de loi sur l'accès au logement et un urbanisme rénové (Alur) prévoit que loyers des zones "tendues", marquées par un fort déséquilibre entre offre et demande de logements, n’excèdent pas plus de 20% d’un "loyer médian".

A gauche, socialistes et écologistes ont voté pour tandis que les communistes se sont abstenus, considérant que la mesure "ne va pas assez loin" et peut entraîner des "effets pervers" comme l'augmentation de bas loyers. La droite a rejeté l'article, "un très mauvais remède à un vrai problème", l'inflation des loyers, selon la formule de l'UDI Michel Piron.

"Vous allez encore aggraver la pénurie de logements" en dissuadant les investisseurs de louer et construire, a aussi lancé l'ex-ministre UMP délégué au Logement, Benoist Apparu.

Défendant une "mesure politique" de "régulation", la ministre du Logement Cécile Duflot a rétorqué: "nous allons bloquer le thermomètre ? Non, nous allons bloquer la fièvre".

A l'appui de son plaidoyer, la ministre écologiste a invoqué d'anciens propos pro-encadrement des loyers de l'ancien président de la République Nicolas Sarkozy et... de Benoist Apparu lui-même.
http://tempsreel.nouvelobs.com/polit...assemblee.html

[Rucya]

Для того, чтобы разработать систему необходимо время и люди (специалисты), которым нужно будет платить . Необходимо проанализировать очень много составляющих.На кого лягут эти расходы?
Скорее всего будет сделано шаляй-валяй.

[Rucya]

Как раз и предупреждают о побочных эффектах.
Возможно подешевеет аренда больших квартир. Но арендодатели постараются любыми способами это компенсировать.
Студии начнут сдавать на короткие сроки. В туристических местах они все равно дешевле гостиниц.

[irinane]

Возможно подешевеет аренда больших квартир

Если это произойдет и, как следствие, повлияет на стоимость жилья при покупке, то это будет уже большой плюс этого закона.

[blanca94]

Как раз и предупреждают о побочных эффектах.
Возможно подешевеет аренда больших квартир. Но арендодатели постараются любыми способами это компенсировать.
Студии начнут сдавать на короткие сроки. В туристических местах они все равно дешевле гостиниц.

Туристических мест не так много. Турист едвали поедет в пригород.
Сдавать на короткие сроки, кроме как туристам, не получится. Закон (действующий уже) запрещает. Про пустые квартиры точно не скажу, а про мебелированные - минимум год и пролонгация по умолчанию.