Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.04.2014, 23:11
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Перестаньте ей платить и молоко с памперсами покупать.
Не советую. В этом случае продлить вид на жительство будет не реально, а сейчас как раз и стоит вопрос о его продлении. А значит перспектива видеть ребенка станет равна нулю.
Все переводы желательно делать так, чтобы у вас оставались на руках подтверждения. Это единственный шанс доказать, что вы хотя бы материально участвуете в жизни ребенка. Морально вы не участвуете, это понятно, хотя понятно, что судя по описанной вами ситуации - не по вашей вине. Но префектуре может это быть до лампочки... И надо искать хорошего адвоката, чтобы продлить вид на жительство.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.04.2014, 22:49     Последний раз редактировалось Morra; 22.04.2014 в 23:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеwestham2002 пишет:
у меня ситуация такая живем с женой отдельно но дочь с ней малышке всего 6 месяцев не открувают дома двери и не дают видеть дочь. Что делать ? в полицию идти не хочу так как у меня жилые не официальное и я пока его не могу засветить. на протяжении 3 месяцев как я уже не дома плачу еще не алименты а просто помощь от себя.Скидываю жене на карточку плюс покупаю молоко и памперсы. Жилье не официальное так как дешевле и что бы мог дочере и жене помагать каждый месяц. Что там тот смик на работе. Что делать? не хочу полицию на жену . но и видеть дочь хочу
Вид на жительство у вас есть, я понимаю?
вы должны четко жене объяснить устно, а если это невозможно - заказным письмом, сохранив у себя копию письма и квиток почты об отправлении, что ребенок - не ее собственность, и что дочери нужно для гармоничного развития внимание как матери так и отца.
Не забудьте напомнить жене, что права отца во Франции защищены законом так же как и матери, но вы бы не хотели обращаться в суд и надеетесь на мирное решение конфликта
Если это не поможет, то кроме полиции, у вас сначала есть возможность
обратиться к Médiateur Familial, который вызовет маму и объяснит ей, что и как, что выхода у нее никакого нет, как давать ребенка отцу.
Если это не поможет, то идти к Судье по семейным вопросам, который через суд определит график свиданий отца и ребенка. И только если жена не будет выполнять это судебное решение, вы сможете пойти в полицию. А времени немало пройдет до этого момента. И здесь ей грозит реальный срок за непредоставление ребенка отцу.
Я бы на вашем месте написала сначала задушевное письмо, где в первой части вы со всей присущей вам дипломатией расписали свои чувства к супруге и только во второй части объяснили ей, суть ваших требований. Никакой агрессии, но и не становиться в позу просильщика.
Есть жены, которые, чтобы наказать мужа, не дают ему видеть ребенка, в результате наказан ребенок.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.09.2015, 08:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.09.2015
Откуда: Украина-Франция
Сообщения: 61
У меня нет цели остаться во франции любыми путями я могу жить и в украине! Я просто боюсь потерять свое дитя. У меня виза закончилась 01.09.15 и мы ее продливаем, подали все документы для этого и вот уже две недели и нет ответа, это нормально? Еще ребенок отца мне делает документ Пакт чтобы я могла проживать здесь, но я так понимаю этот документ нужно продлить через год. Что будет через год я не знаю, я не жена и он может не жениться на мне и не продлить этот документ и что тогда? У меня здесь нет ничего ни имущества ни денег и я здесь никто.
Смогу ли я поехать в украину с ребенком и какие документы мне -надо предоставить для этого? Скоро роды и я очень переживаю! Прошу информационной помощи кто знает ответьте пожалуйста.
tanya.kuhno вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.09.2015, 08:37
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
tanya.kuhno, вы сможете вернуться вместе с ребенком в Украину, если папа ребенка разрешит вам это сделать. Если не разрешит, то ребенка вывезти Вы не сможете. Мало того, он может сделать запрет на вывоз ребенка.
Вы можете попасть под очень сильную зависимость желаний/манипуляций папы ребенка. На мой взгляд, Вы очень сильно рискуете. Тем более, что Вы не преследуете цель любыми путями остаться во Франции. Возвращайтесь в Украину и там на месте решайте дальнейшие вопросы. Так будет безопаснее для вас с ребенком.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.09.2015, 08:38
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеtanya.kuhno пишет:
У меня виза закончилась 01.09.15 и мы ее продливаем, подали все документы для этого и вот уже две недели и нет ответа, это нормально?
где Вы ее продлеваете? (ой,мне кажется,что что-то не то Вы делаете.визы продлеваются/выдаются не во Франции, и не во французских префектурах. есть исключительные случаи, но Ваш под них не попадает,только если у Вас нет строжайшего предписания лежать не двигаться)

Посмотреть сообщениеtanya.kuhno пишет:
документ Пакт чтобы я могла проживать здесь, но я так понимаю этот документ нужно продлить через год. Что будет через год я не знаю, я не жена и он может не жениться на мне и не продлить этот документ и что тогда?
PACS. Он на данный момент ничего не даст,т.к. для того,чтобы получить по нему вид на жительство, надо доказать прожитый вместе год (а в некоторых префектурах и два года). Доказывается совместными счетами,налоговыми декларациями и т.п.
Ваш мужчина или этого не знает или специально Вам не говорит. Просто само наличие PACS ничего не значит.

Посмотреть сообщениеtanya.kuhno пишет:
А какие документы будут? И что мне нужно сделать для получения этих документов подскажите пожалуйста.
свидетельство о рождении ребенка. оформляется в мерии,куда Вам/отцу ребенка надо обратиться в срок 3 дня после родов. Иначе будут проблемы и большие. Это правило для всех,и для французов.
В некоторых роддомах это можно оформить на месте,спросите в своем.
Solomka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.09.2015, 08:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
можно оформить на месте,спросите в своем.
Либо консульстве Украины во Франции.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.09.2015, 13:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.182
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
Ваш мужчина или этого не знает или специально Вам не говорит.
Или тянет время до родов.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.09.2015, 08:45
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
tanya.kuhno, Вы сможете остаться во Франции на основании того,что у Вас ребенок - француз (признаный папой). Но вот ,если папа напишет запрет на выезд ребенка,тогда Вам придется остаться во Франции навсегда. В какой ситуации Вы окажетесь,если с папой ребенка не сложится можно только предполагать: говорю о том,что надо будет искать жилье,работу и т.д.
Solomka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.09.2015, 08:49     Последний раз редактировалось piumosa; 23.09.2015 в 08:54..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
tanya.kuhno, никто, кроме вас, не может оценить ситуацию полностью. Судя по тому, что вы пишете, создается впечатление, что у вас не самые хорошие отношения с отцом ребенка, что вы ему не доверяете и не видите ваше совместное будущее вместе. Если это так, то Alena77 права: в случае конфликтного расставания вы можете остаться во Франции без ничего, а выезд из Франции с ребенком отец может запретить.

Но все это же может произойти, если вы оформите ваши отношения (PACS или брак). Ни ПАКС, ни брак не гарантирует никаким образом ваше право жить с ребенком в любой стране мира. Так или иначе, вам будет необходимо учитывать, что у ребенка есть отец, а у отца такие же права на ребенка, как и у вас.

С учетом того, что вы не понимаете французских законов, не говорите по-французски, остались во Франции нелегально и у вас нет ни собственного жилья, ни средств к существованию, вы по определению попадаете в зависимость от отца ребенка.

Ну а дальше - вам решать, комфортно ли вам строить жизнь на таких условиях с отцом ребенка, или же вы предпочитаете уехать на родину и воспитывать ребенка одна.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.09.2015, 08:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
и ПАКС, ни брак не гарантирует никаким образом ваше право жить с ребенком в любой стране мира.
гарантирует (в Украине) , если оформить ребенку только гражданство Украины.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.09.2015, 11:44
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
tanya.kuhno, никто, кроме вас, не может оценить ситуацию полностью. Судя по тому, что вы пишете, создается впечатление, что у вас не самые хорошие отношения с отцом ребенка, что вы ему не доверяете и не видите ваше совместное будущее вместе.
+1

Посмотреть сообщениеtanya.kuhno пишет:
У меня здесь нет ничего ни имущества ни денег и я здесь никто.
Вы так не переживаите. Для ребенка Вы здесь не никто, а мама. Если у Вас ничего нет, а у папы куча всего, то это не означает, что ребенок будет у папы. Папу могут попросить поделиться своими богатствами. Однако, однозначно, если Вы с ребенком будете на Украине, а папа во Франции, то что-либо сделать ему будет на порядок сложнее, чем если вы все будете здесь.

Посмотреть сообщениеtanya.kuhno пишет:
он не хочет, чтобы я ехала домой до родов, что вызывает у меня подозрения
это вполне естественно. Он живет здсеь, здесь ему все понятно. На Украине ситуация не самая простая. Я бы на его месте тоже не хотел.

Посмотреть сообщениеLucie Debien пишет:
Если он хочет признать ребёнка то идите совместно в мэрию вашего района возьмите список документов чтобы сделать "признание", если он не хочет признавать то не тяните идите сами в мэрию попросите список на Рецоннаиссанце антиципéе
лучше сделать до родов, так как обычно в первые три дня после родов мамам не до административных походов.

Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
вы сможете вернуться вместе с ребенком в Украину, если папа ребенка разрешит вам это сделать. Если не разрешит, то ребенка вывезти Вы не сможете. Мало того, он может сделать запрет на вывоз ребенка.
про запрет не знаю, но я со своими сыновьями езжу в Россию (и другие страны) без каких-либо разрешении от их мамы. Просто беру их паспорта и еду. Мама не возражает, да и мы живем вместе, но этого на контроле никто не знает (мы не состоим в браке).
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.04.2014, 00:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Посмотреть сообщениеwestham2002 пишет:
в полицию идти не хочу так как у меня жилые не официальное и я пока его не могу засветить.

Не думаю, что полиция вообще будет выяснять взаимоотношения с налоговой хозяина вашей квартиры. И договора на аренду не потребуют.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.04.2014, 23:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Хорошо бы понять , а что у ребенка какие документы?
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 22.04.2014, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
РЕбенок француз, а у отца вид на жительство истекает. Или уже истек.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 22.04.2014, 23:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
РЕбенок француз, а у отца вид на жительство истекает. Или уже истек.
Птю, откуда такие сведения?
Если вид на жительство рабочий то какая связь с ребенком? Его и без ребенка продлят
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.04.2014, 23:19     Последний раз редактировалось Ptu; 22.04.2014 в 23:22..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Из соседней темы, где автор уже вопросы задавал как ему сейчас продлять вид на жительство, если он с женой не живет. Вид на жительство у него семейный по браку.
Если ему удастся сменить статус, то буду рада за него, однако это очень сложно. А как отец французского ребенка - нужны доказательства участия в воспитании и материального содержания ребенка.
Поэтому совет - собирать все доказательства материального участия и искать хорошего адвоката. Все очень сильно будет зависеть от субъективизма по отношению к отцу иностранцу со стороны префектуры. А так же от адвоката..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 22.04.2014, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Из соседней темы, где автор уже вопросы задавал как ему сейчас продлять вид на жительство, если он с женой не живет. Вид на жительство у него семейный по браку.
Если ему удастся сменить статус, то буду рада за него, однако это очень сложно. А как отец французского ребенка - нужны доказательства участия в воспитании и материального содержания ребенка.
Поэтому совет - собирать все доказательства материального участия и искать хорошего адвоката. Все очень сильно будет зависеть от субъективизма по отношению к отцу иностранцу со стороны префектуры. А так же от адвоката..
Птю, а может лучше в суд обратиться что бы суд официально присудил алименты. А заодно и время свиданий с ребенком определить. Тогда в префектуру с судебным решением и выписками со счета на которых переводы жене фигурируют. И с чеками на молоко и памперсы.
Кстати я не понимаю почему автор боится светить квартиру? Он же не обязан говорить что он ее снимает. Можно просто сказать что живет там из милости и приложить attestation.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 23.04.2014, 00:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Кстати я не понимаю почему автор боится светить квартиру? Он же не обязан говорить что он ее снимает. Можно просто сказать что живет там из милости и приложить attestation.
единственное НО - что судья может присудить больше алиментов платить, если увидит что жилье бесплатное у папы. Ну тут уж не до жиру. А почему не пойти в Foyer des jeunes travailleurs? http://www.aljt.com/ снять студешку и будет наверно CAF что нибудь оплачивать
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 23.04.2014, 00:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
единственное НО - что судья может присудить больше алиментов платить, если увидит что жилье бесплатное у папы. Ну тут уж не до жиру. А почему не пойти в Foyer des jeunes travailleurs? http://www.aljt.com/ снять студешку и будет наверно CAF что нибудь оплачивать
У меня знакомый SMICар снимает официально за 750€ платит алименты 80€ от кафа получает три копейки - что то около 50€.
Вы наивно полагаете что вот так вот всех и ждут с распростертыми объятиями в этом Foyer? Чтобы снять студешку (да хоть половину студешки) официально в 90% случаев просят как минимум одного гаранта + не думаю что для того у кого зарплата SMIC даже при наличии гаранта будет легко снять. Все зависит конечно от региона. Обычно просят зарплату 3 квартплаты. Так вот и посчитайте если самая завалящая студешка 450€-500€ то со SMIC уже и не особо то подступишься
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 23.04.2014, 01:06     Последний раз редактировалось Morra; 23.04.2014 в 01:24..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
У меня знакомый SMICар снимает официально за 750€ платит алименты 80€ от кафа получает три копейки - что то около 50€.
Вы наивно полагаете что вот так вот всех и ждут с распростертыми объятиями в этом Foyer? Чтобы снять студешку (да хоть половину студешки) официально в 90% случаев просят как минимум одного гаранта + не думаю что для того у кого зарплата SMIC даже при наличии гаранта будет легко снять. Все зависит конечно от региона. Обычно просят зарплату 3 квартплаты. Так вот и посчитайте если самая завалящая студешка 450€-500€ то со SMIC уже и не особо то подступишься
я ничего наивно не думаю
Я советую автору все попробовать
Что касается студии, я говорю о http://www.aljt.com/studios/tarifs-des-logements
где студии все включено 400 евро и принимают во внимание трудности молодого работника
а вообще говоря, сегодня легко снять просто комнату и официально, на сайтах appartager.com или chambrealouer.com за 200 евро и иметь документ об аренде
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 23.04.2014, 05:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Ptu, а мама ?
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 23.04.2014, 14:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Славик, можете догадаться, что ребенок француз, значит и мама француженка. А если не хотите гадать - зайдите в профиль автора и почитайте последние его темы, где он об этом всем написал.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 22.04.2014, 23:31     Последний раз редактировалось Ptu; 22.04.2014 в 23:58..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Лучше - к адвокату. Чтобы не обвинили в том, что он бросил семью.
Ситуация не простая. И человек может не просто лишиться вида на жительство. А лишиться возможности видеть ребенка. Слишком много на кону, не бумажка сине-розовая, а ребенок. Поэтому чтобы не наделать чего лишнего или не сделать то, что обязательно нужно сделать - нужно искать адвоката.
Возможно стоит зафиксировать фатк, что жена его не пускает в семейное жилье. Но это палка о двух концах и нужно сделать грамотно.

Если автор реально верит, что отношения можно наладить, то можно начать с социального медиатора. Но если это малореально, то из-за того ,что вот вот продлевать вид на жительство, стоит пообщаться с адвокатом, чтобы подготовить так досье, чтобы шансы получить вид на жительство были реальными.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 22.04.2014, 23:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
то, что обязательно нужно сделать - нужно искать адвоката.
я в другой ветке дала совет обратиться в ассоциации разведенных отцов. Уверена, что они помогут и дадут совет, и направят к достойному адвокату в теме.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 29.05.2014, 16:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2013
Сообщения: 53
здравствуйте, через какое время, после рождения ребенка от гражданина франции на практике выдают внж? очень буду благодарна ответ(
AndMe вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 29.05.2014, 16:52
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 3.034
Посмотреть сообщениеAndMe пишет:
здравствуйте, через какое время, после рождения ребенка от гражданина франции на практике выдают внж? очень буду благодарна ответ(
Если не ответят более знающие люди, то я отвечу, что помню из прочитанного. Сразу после рождения надо делать ребенку документы, потом на их основании Вам. Это может занять 3 месяца минимум, а может и больше, как повезет с префектурой.
__________________
13.04.2018
23.07.2019
Chattelet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 22.09.2015, 19:42
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.09.2015
Откуда: Украина-Франция
Сообщения: 61
Question рождения вне брака ребенка во франции от француза

Добрый день. Я украинка, нахожусь во франции по гостевой визе. Я беременная, роды в декабре. Подскажите пожалуйста быду ли я иметь права на ребенка которого рожу здесь в случае если отец ребенка признает отцовство. Будут ли у меня какие-то документы подтверждающие тот факт, что я мать ребенка и могут ли у меня забрать мое дитя если например отец ребенка не захочет на мне жениться в будущем.
tanya.kuhno вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 22.09.2015, 21:12
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
tanya.kuhno, я присоединила вашу тему к похожей существующей. Почитайте сообщения выше, а также другие темы, на которые тут даются ссылки.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 22.09.2015, 19:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.09.2015
Откуда: Украина-Франция
Сообщения: 61
Exclamation Права матери-украинки на ребенка, рожденного во Франции от француза

Добрый день. Я украинка, нахожусь во франции по гостевой визе. Я беременная, роды в декабре. Подскажите пожалуйста быду ли я иметь права на ребенка которого рожу здесь в случае если отец ребенка признает отцовство. Будут ли у меня какие-то документы подтверждающие тот факт, что я мать ребенка и могут ли у меня забрать мое дитя если например отец ребенка не захочет на мне жениться в будущем.
tanya.kuhno вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 22.09.2015, 20:00
Мэтр
 
Аватара для tanya07
 
Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
tanya.kuhno, Может лучше родить в своей стране и только потом заниматься признанием.
Хотелось бы услышать других форумчан.
tanya07 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отец француз, могу ли я запросить гражданство Франции Иностранка Административные и юридические вопросы 15 14.03.2015 19:52
Может ли отец-француз вывезти ребенка (рос. и франц. гражданство) из России? Ms. Massalu Административные и юридические вопросы 83 28.03.2014 20:12
Мать - гражданка Франции, отец - demandeur d'asile ashtevosyan Административные и юридические вопросы 92 29.12.2011 08:32


Часовой пояс GMT +2, время: 03:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX