Оплата вынужденной госпитализации во Франции российского гражданина

[Бушмакин]

Parka, там первая помощь такая как жахнут лекарства и дня на три в сон. Вторая помощь аналогична первой.

[IrinaS]

Да, это проблема туристических страховок
Но! Первая помощь все же по ней оказывается... Лечение - нет.
А тут: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Да ничего подобного, мой отчим несколько дней провел в кардиореанимации - представляете, СКОЛЬКО там стоит один день, затем еще в больнице, и еще делал коронографию... мы ничего из своего кармана не платили, больница напрямую оплачивается страховой компанией. Единственно, нас о стентах предупредили, если придется делать стентирование в ходе коронографии, то из своего кармана... не пришлось, слава богу.
Так что советую все брать страховки! Ведь и несчастный случай может быть таким, что ха один день лечение может быть на сколько то тысяч евро.

[Parka]

Да ничего подобного, мой отчим несколько дней провел в кардиореанимации - представляете, СКОЛЬКО там стоит один день, затем еще в больнице, и еще делал коронографию... мы ничего из своего кармана не платили, больница напрямую оплачивается страховой компанией. Единственно, нас о стентах предупредили, если придется делать стентирование в ходе коронографии, то из своего кармана... не пришлось, слава богу.
Так что советую все брать страховки! Ведь и несчастный случай может быть таким, что ха один день лечение может быть на сколько то тысяч евро.

А вот скажите - что за страховка у него была? Спрашиваю конкретно, т.к. именно данный конкретный вопрос меня очень интересует - я сердечник. Я читаю страховки - Правила и возмещения. Я сам страхуюсь только в Ингосстрах (как по российскому медобслуживанию, так и за рубежом в турпоездках). Я вот даже сейчас покупал страховку на лето за 14 тыс рублей. У Ингосстраха самое высокое покрытие (без франшизы) и он "платит всегда". В частности, там в правилах четко прописано - коронаграфия не делается. Только вывод пациента из состояния криза. Более того, знаю конкретные случаи, когда все ограничивалось таблетками/кардиограммами.
Так, что если можно - давайте говорить не обстрактно, а конкретно: что за страховая? какой тип страховки? где лечились? как оплачивали? Спасибо.

[Sandy]

Поскольку счета придется платить скорее всего вам, то лучше всего все-таки организовать побыстрее трансфер. А почему лечить полтора месяца? Это очень долго, такие длительные госпитализации сейчас редко применяются.
Если хотите более конкретного совета, то пишите в личку.

[Likusha]

Нет, на AME можно подать только после 3-х месячного непрерывного преживания во Франции.

[Butylkin]

Затем задаю, что Вы даёте совет (причём весьма безапелляционный) по конкретному заболеванию, которое к проблеме топикстартера может не иметь ни малейшего отношения. Это всё равно что посоветовать перелом лечить аспирином. А топикстартер, далёкий от психиатрии человек, может воспринять его как руководство к действию.

[Бушмакин]

Butylkin, тогда поясню если хотите , госпитализация в психиатрии , да тем более такая что в самолет не посадят в основном идет по шизофрении в манифестной стадии маниакального психоза. Если человек депрессивен иппохондричен то его можно вести никто и не поймет.
Я 25 лет прожил в одной квартире с больной шизофренией тещей. Намучались так что аж вспомнить страшно. Сколько книг прочитано, профессоров на дом, денег да больниц.
В перерывах между приступами бывало аж до трех лет работала в научной библиотеке . У женщины на форуме такая же ситуация вроде. Человека приступ накрыл. Врачи никуда не отпустят. Я все по делу. Раз не отпускают значит острый маниакал. С остальным другим не госпитализируют пиинудительно тем более кто в туризм приехал.

[Butylkin]

Бушмакин, я сам с шизофрениками знаком не понаслышке - есть, увы, у меня в родне такой изъян. Но приходилось в психушках навещать и людей с абсолютно другими диагнозами. Но это было в России. Может, во Франции и вправду только шизофреников госпитализируют, а остальные - гуляйте на здоровье.

[Sandy]

Дорогие участники обсуждения,

Был задан конкретный вопрос - по оплате. Давйте не будем ставить диагнозы и делать предположения. Большое спасибо.

[Бушмакин]

Sandy, если по теме то мое мнение что они сдерут большие деньги с этой женщины хоть через суд за госпитализированного. Он без страховки. Она принимала она отвечает потому как с него какой спрос? Он иностранец и он далеко будет , она рядом.

[Campanule]

Sandy, если по теме то мое мнение что они сдерут большие деньги с этой женщины хоть через суд за госпитализированного. Он без страховки. Она принимала она отвечает потому как с него какой спрос? Он иностранец и он далеко будет , она рядом.

я делала приглашение в августе 2012 года на три месяца, по которому Посольство выдало визу на год. То есть в теории я брала на себя ответственность за 3 месяца, а не за весь год, нет?

[lipa1]

Campanule, в такой ситуации, если ВАм и выставят счет, то как родственнице. Если Вы ближайшая родственница, конечно. Ведь Вы же не писали обязательства нести расходы в этот его приезд. Но все же, официально он дееспособен, есть справка с работы, то есть, вероятно, счет ему предъявят. Не Вам. А не формально, это уж дело семейное.
Я вспомнила совсем недавний случай, произошедший со знакомой - приехавший погостить к ней отец попал в больницу, где ему диагностировали эпилепсию (впервые, то есть человек не подозревал, что у него). Лечение тоже недешевое, но человек имел страховку. Так вот, страховая кампания отказалась платить. По-моему, камнем преткновения стал вопрос о том, что клиент знал о своем заболевании.
Ваш случай, конечно, удивительный - не иметь страховки с таким диагнозом, но, как видите, страховка, возможно, тут и не помогла бы.

[piumosa]

я делала приглашение в августе 2012 года на три месяца, по которому Посольство выдало визу на год. То есть в теории я брала на себя ответственность за 3 месяца, а не за весь год, нет?

А он эти 3 месяца во Франции пробыл (суммарно) с августа 2012?

[Campanule]

А он эти 3 месяца во Франции пробыл (суммарно) с августа 2012?

Суммарно, нет, но я писала приглашение с августа по октябрь.

[Бушмакин]

я делала приглашение в августе 2012 года на три месяца, по которому Посольство выдало визу на год. То есть в теории я брала на себя ответственность за 3 месяца, а не за весь год, нет?

Он у вас жил когда залетел? Значит все. Суд будет рассматривать вас как источник оплаты. Вы же в полицию не заявляли когда он в другие сроки приехал. Может уже сейчас пора с адвокатом поговорить.

[Campanule]

Он у вас жил когда залетел? Значит все. Суд будет рассматривать вас как источник оплаты.

Я не уверена, что счета выставляются на основании одного только проживания.

Может уже сейчас пора с адвокатом поговорить.

Спасибо, как раз занимаюсь поисками.

[Parka]

Может уже сейчас пора с адвокатом поговорить.

А зачем нужен адвокат? Чтобы не платить Campanule? Ну, если судьба родственника безразлична, то можно и не помогать ему, нанять адвоката и попробывать отбиться от оплаты.

[Campanule]

Sandy, спасибо!

Давайте вернемся к первоначальному вопросу, пожалуйста. Если счет выставят мне, то чем мне грозит отказ платить за госпитализацию? Я так понимаю, судом?

[Parka]

Давайте вернемся к первоначальному вопросу, пожалуйста. Если счет выставят мне, то чем мне грозит отказ платить за госпитализацию? Я так понимаю, судом?

То, что это не пройдет бесследно - однозначно. Ни для вас, ни для родственника. Иначе бы никто никогда не покупал страховки. Кстати, ваша родственница должна была поставить свою подпись на визе, что она обязана заезжать только со страховкой. Есть отдельный пункт для этого. А вот покупать и предоставлять на визу могла только страховку на первый выезд. Чем может грозить неоплата родственнику - ясно - персона нон грата. Во всяком случае, американцы очень четко бан ставят за такие поступки даже за неоплаченные суммы всего в несколько сот долларов.
Кстати, а у вас до сих пор разве не спросили страховку? Или вообще хоть какой-то документ?

[Campanule]

Parka, чем это грозит родственнику, я отлично понимаю. А мне не могут выставить счет? Конечно, при оформлении госпитализации просили страховку, но я честно сказала, что нет ничего.

lipa1, я не ближайшая, ближайшие - родители, я так понимаю. Но я единственная родственница, проживающая во Франции.

[Parka]

А мне не могут выставить счет?

Я не могу утверждать 100%, но кто-то же должен будет платить! Я не знаю, как поступают французские клиники в таких случаях, но думаю, что они подают в суд.

[lipa1]

Но я единственная родственница, проживающая во Франции.

Но Вы же не предполагаете, что больница просто возьмет и выставит счет ВАм. Нет, она пациенту его выставит. А вот дальше уже вопрос, оплатит ли он его (сам или с помощью родственников) или нет и дело дойдет до суда. Конечно, так как Вы посещаете больного, то могут и у ВАс спросить, не собираетесь ли Вы оплатить. Но, как я понимаю, "нажимать" на Вас нет никаких формальных оснований.

[teffi]

То, что это не пройдет бесследно - однозначно. Ни для вас, ни для родственника. Иначе бы никто никогда не покупал страховки. Кстати, ваша родственница должна была поставить свою подпись на визе, что она обязана заезжать только со страховкой. Есть отдельный пункт для этого. А вот покупать и предоставлять на визу могла только страховку на первый выезд. Чем может грозить неоплата родственнику - ясно - персона нон грата. Во всяком случае, американцы очень четко бан ставят за такие поступки даже за неоплаченные суммы всего в несколько сот долларов.
Кстати, а у вас до сих пор разве не спросили страховку? Или вообще хоть какой-то документ?

Страховкой ее случай все равно бы не оплачивался.
Так что в любом случае платить "больному", он же не на иждивение приехал.
Но если больной или его прямые ближайшие родственники не заплатят, больница вполне может насесть на Campanule и выставить ей счет.
Хотя с юридической точки зрения она неответственна - не родитель больному, ни дочь, и обязательств по финансовому обеспечению на себя не брала.

[tigrena]

Campanule, почитайте внимательно цитируемые здесь статьи из гражд.кодекса
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Deb...le_patient.pdf
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/etr...temporaire.pdf

[Campanule]

tigrena, спасибо! Я правильно поняла, что только родители и супруги являются обязательными плательщиками?

[tigrena]

tigrena, спасибо! Я правильно поняла, что только родители и супруги являются обязательными плательщиками?

вроде, судя по ссылке, то, либо будет добровольный плательщик долга, либо долг будет назначен судом: детям, невесткам и зятьям (по отношению к их belle-mère или beau-père), супругу.
то есть будет зависеть от степени родства.
конечо без консультации у адвоката не обойтись...

[IrinaS]

Да, в больнице нас предупредили, что неоплачиваемые страховкой стенты оплачивать придется нам во франции, видимо, берут с тех, с кого гарантированно можно получить . Мы уже собрались кредит брать в банке...

[Вешалка]

http://ism.interpretariat.pagesperso...PDF/2.2002.pdf Здесь много информации. Имеет смысл, наверное, еще до адвоката, который тоже дорого стоит, обратиться к assistante sociale при больнице и пойти в ближайшее отделение sécurité sociale.

[IrinaM]

обратиться к assistante sociale при больнице и пойти в ближайшее отделение sécurité sociale.

Соглашусь с этим советом. Кроме того, наверняка сущесвуют ассоциации, занимающиеся иностранцами en difficulté. Об этом может рассказать assistante sociale, который в курсе прав иностранцев в трудной ситуации.

[P.I.N.]

Campanule, мой совет, вы с этим вопросом не затягивайте, потому как,если на присланную фактуру 2 раза не отвечаешь, третья придет уже 10 процентов плюс, от общей суммы.