Переоборудование нежилого помещения в лофт - стоит ли связываться ?

[Shutegoberi]

Вы помещение видели? У меня там ссылка.... Но у хозяйки я, естественно, попрошу разрешения. А минеральная вата - я не знаю, как это на французском. На испанском - lana de roca, на английском - mineral wool.

[Oursonne]

Shutegoberi, практически так же на фр. называется , laine de roche .

[dada]

Shutegoberi, посмотрите по этой ссылке словарик с картинками: http://ecoassureur.fr/32.html

[Shutegoberi]

Спасибо. Возвращаясь к нашим баранам, тут сказали, что покупатели воротят нос от стекловаты. А от этой минеральной?

[Roupy]

Shutegoberi, Нет не заделывать потом нельзя, попросту потому что вата ваша впитает всю влагу из помещения . выкинутые деньги будут. ( уж промолчу, что дышать ей придеться. )

[zolotova]

Мы в свое время искали нежилое помещение, которое можно было бы переделать в жилое. Строительная команда, которой мы (на тот момент) доверяли тоже была. По нашим подсчетам на тот момент мы могли бы сэкономить где то 30% при покупке. Отговорил нас от этого наш друг адвокат, у которого в практике было много примеров, когда разрешение на смену статуса не давали. Так что надо сразу искать помещение с разрешением. Кстати в свое время мы видели несколько помещений, которые были переделаны в квартиры без разрешения и соответственно продавались как офисы или склады (правда по цене квартиры).

Что касается отделки, то видела симпатичные лофты около восточного вокзала, их переделали из стекольной фабрики. Высокие потолки, большие окна и даже внутренний садик, где жильцы устраивают со своими гостями пикники и барбекю. Переделкой занималась мэрия Парижа, в одном здании квартиры были выставлены на продажу, а в другом по цене HLM сдаются художникам и скульпторам как художественные студии. Мне показалось что некоторые художники там и живут .

[Droopy]

aliska,
Roupy, так обычные квартиры, даже убитые, такого метража, дороже стоят гораздо.

[Droopy]

zolotova, безусловно, надо подстраховаться с разрешением, смысла нет покупать, если его не дадут.

[zolotova]

zolotova, безусловно, надо подстраховаться с разрешением, смысла нет покупать, если его не дадут.

К сожалению, при нашем поиске нам с готовым разрешением не попадались, хотя конечно это не значит что таких совсем нет Например, мы не смотрели suplex (обычно подвал с 1 окном), которые, кстати, тоже шли по ценам недалеко отстающим от квартирных.

[Roupy]

Droopy, Разумеется дороже . Я ведь не о том писала, что их не стоит покупать для себя. Только о том, что продать их уже отделанные и пере деланные сложно . Люди курят или тот же лофт , или нормальную квартиру . Вы после того, как отделаете , тоже не захотите по себестоимости продавать ведь ?

[Кролень]

Droopy, Честно - это непростая задача.

На практике - строительной компании Vinci мэрия разрешит на месте старой фабрики сделать многоэтажный дом, а вам откажут в изменении цвета жалюзей на окнах. .

ужас, сколько всегонадо знать, чтобы не вляпаться..

[Uliacha]

В продолжении темы, мы вот вчера сходили посмотрели лофт:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...49.htm?ca=10_s
потолки 3м 80, 215 квадратов, espace jour- 100 кв м. Это были ateliers по производству чего-то, два лофта обитаемы, два других-достраиваются. Конкретно в этой квартире жил хозяин, строил для себя, потом перепродал. Владельцы сами в bâtiment, все работы выполняли сами, что позволило не экономить на материалах. Так вот на окна-двери и панорамы прозрачные в потолках под заказ ушло около 30 тыс. То есть все материалы, что не стандарт-обходятся значительно дороже, это тоже надо учитывать.

[Droopy]

Uliacha, какие у Вас там цены...я плакаль...у нас такое будет в несколько раз дороже стоить...
У нас такой "пызер", даже не лофт, а жалкое подобие, стоит столько...
http://www.explorimmo.com/annonce-24629381-1.html

[Flori]

Улиача, какие у Вас там цены...я плакаль...у нас такое будет в несколько раз дороже стоить...
У нас такой "пызер", даже не лофт, а жалкое подобие, стоит столько...
http://хттп://щщщ.ехплориммо.цом/анн...4629381-1.хтмл

так это даром ! В Париже вот http://www.seloger.com/annonces/acha...t/72634667.htm

[Parka]

Uliacha, какие у Вас там цены...я плакаль...у нас такое будет в несколько раз дороже стоить...

На ЛБ такое мин в 10-15 раз дороже будет стоить :-)))

[Shutegoberi]

Shutegoberi, Нет не заделывать потом нельзя, попросту потому что вата ваша впитает всю влагу из помещения . выкинутые деньги будут. ( уж промолчу, что дышать ей придеться. )

Спасибо. Зашла посмотреть эту вату, и мне предложили другое. Есть пенопласт, он горюч, а есть какая-то штука, по виду похожа.... шут его знает, плитка какая-то. Ее просто клеят на стенку, или специальным клеем, или цементом, поверху можно штукатурить, красить, клеить обои - все, что угодно. Есть от 5мм. до толстенной более 5см. Что хорошо - не горит! И влагу не впитывает!!!

[Parka]

Спасибо. Зашла посмотреть эту вату, и мне предложили другое. Есть пенопласт, он горюч, а есть какая-то штука, по виду похожа.... шут его знает, плитка какая-то. Ее просто клеят на стенку, или специальным клеем, или цементом, поверху можно штукатурить, красить, клеить обои - все, что угодно. Есть от 5мм. до толстенной более 5см. Что хорошо - не горит! И влагу не впитывает!!!

Еще как горючь :-))) Крепить можно на дюбель-гвозди.
Не горит только минвата.

[Baila-baila]

Droopy, по сути: если у Вас есть лишние деньги, лишнее время или друг-архитектор, который всё распланирует и будет чётко следить за правильным выполнением работ, то с таким проектом можно связаться. При покупке очень уместным в контракте будет пункт о получении разрешения на препрофилирование помещения и согласия на это соседей (а ещё лучше быть единоличным собственником).
Я просто сама архитектор, и вижу реально, что если чуть ли не ежедневно на обьекте не появляться, рабочие наваяют бог знает что - что им удобно, планы такое впечатление, что никто не смотрит, а если и смотрят, то "видят фигу"... может быть, это особенности парижского региона, но я уже со многими аrtisans сталкивалась, о-очень редко можно со спокойной душой оставить работать, обычно мелко или крупно портачат практически всегда. Не со зла, по глупости.

[Печкин]

Я просто сама архитектор, и вижу реально, что если чуть ли не ежедневно на обьекте не появляться, рабочие наваяют бог знает что - что им удобно, планы такое впечатление, что никто не смотрит, а если и смотрят, то "видят фигу"...

- Ну как идет строительство?
- Да вот, смотрите, уже почти закончили!..
- ??? Что это за КОЛОДЕЦ с ЛАМПОЧКОЙ на дне?
- Ну как же! Вот, все по плану!
- ИДИОТЫ! Это должен быть МАЯК!

[Baila-baila]

- Ну как идет строительство?
- Да вот, смотрите, уже почти закончили!..
- ??? Что это за КОЛОДЕЦ с ЛАМПОЧКОЙ на дне?
- Ну как же! Вот, все по плану!
- ИДИОТЫ! Это должен быть МАЯК!

Примерно так , "спасать" проект приходиться чуть ли не каждый день .

[Parka]

Примерно так , "спасать" проект приходиться чуть ли не каждый день .

Ну..., это естественный процесс Причем, чем ближе к окончанию, тем больше

[Baila-baila]

Ну..., это естественный процесс Причем, чем ближе к окончанию, тем больше :чеесы:

Ну-у, я знаете как рада, когда вовремя получается приехать, чтоб они, при укреплении фундамента, здание не завалили! Бог с ними, с мелкими заморочками .

[Droopy]

На ЛБ такое мин в 10-15 раз дороже будет стоить :-)))

Это я простенький показала, а так если 300м2, то цены от миллиона и выше.
Baila-baila, спасибо за советы ! У нотариуса оговаривается, что, если не дают разрешения, то сделка недействительна, я уже начиталась везде об этом. Мой муж сам всё сломал у себя на работе, ну не сам, рабочие, а он был на стройке каждый день. Всё перестроил, все внутренние коммуникации переложил. Сейчас - конфетка.
Но в этом случае архитектор нужен однозначно, чтобы, например, не снести несущую стену и т.п.
А деньги нужны везде - на строительство своего дома тоже...Без них никак.

[Baila-baila]

Это я простенький показала, а так если 300м2, то цены от миллиона и выше.
Баила-баила, спасибо за советы ! У нотариуса оговаривается, что, если не дают разрешения, то сделка недействительна, я уже начиталась везде об этом. Мой муж сам всё сломал у себя на работе, ну не сам, рабочие, а он был на стройке каждый день. Всё перестроил, все внутренние коммуникации переложил. Сейчас - конфетка.
Но в этом случае архитектор нужен однозначно, чтобы, например, не снести несущую стену и т.п.
А деньги нужны везде - на строительство своего дома тоже...Без них никак.

Про деньги я упомянулa потому, что чаще всего сумма, реально вложенная в работы может значительно превысить предполагаемую Вами вначале , будьте готовы к "сюрпризам" такого типа.
А если есть опыт передeлки помещений - это вообще хорошо, муж - молодец.

[Shutegoberi]

Parka, там везде в техописании идет именно "негорючесть".

[Parka]

Parka, там везде в техописании идет именно "негорючесть".

Понятно, что если к нему спичку поднести - он не вспыхнет :-))))
А вы купите лист и бросьте кусок в костер - вот и узнаете - горит он или нет. А еще лучше рядом постоять при этом - понюхать

[Uliacha]

Uliacha, какие у Вас там цены...я плакаль...у нас такое будет в несколько раз дороже стоить...
У нас такой "пызер", даже не лофт, а жалкое подобие, стоит столько...
http://www.explorimmo.com/annonce-24629381-1.html

На ЛБ такое мин в 10-15 раз дороже будет стоить :-)))

так это даром ! В Париже вот http://www.seloger.com/annonces/acha...t/72634667.htm

Так коэффициент приближенности к цивилизации ещё никто не отменил.

Я другое хотела сказать, если переделывать для последующей продажи, продукт-специфический, требует больших вложений, а вот можно ли на этом заработать? Первый вопрос хозяину потенциальных покупателей- какой счёт за обогревание, так как нагреть эти кубометры- дело непростое. Конкретно в этом лофте нет никаких dépendances и rangements. Опять минус для продажи. Ну для семьи с детьми.

[Shutegoberi]

Понятно, что если к нему спичку поднести - он не вспыхнет :-))))
А вы купите лист и бросьте кусок в костер - вот и узнаете - горит он или нет. А еще лучше рядом постоять при этом - понюхать

То есть, негорючий и не очень вредный материал для изоляции - только минеральная вата?

[Roupy]

Shutegoberi, Да. Но там рейки надо ставить и тоже ее закрывать. Работы много .

[Baila-baila]

Так коэффициент приближенности к цивилизации ещё никто не отменил.

Я другое хотела сказать, если переделывать для последующей продажи, продукт-специфический, требует больших вложений, а вот можно ли на этом заработать? Первый вопрос хозяину потенциальных покупателей- какой счёт за обогревание, так как нагреть эти кубометры- дело непростое. Конкретно в этом лофте нет никаких дéпенданцес и рангементс. Опять минус для продажи. Ну для семьи с детьми.

Зависит от того, за сколько купили и сколько вложили в переделку. И местоположение - прежде всего, если неудобно расположен, другие аргументы теряют свою силу. Наличие дворика или террассы - огромный плюс.