Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.10.2011, 08:14
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.355
Посмотреть сообщениеИринаВлади пишет:
Вообщем они меня схватили за руки,держали и
Не верю. Удерживать постороннего за руки? Это ж уголовщина. Или может это в Европе нормально?
В америке впаяли бы пару лет за такое "удержание". И та самая приехавшая по вызову полиция арестовала бы их сразу на месте. По заявлению автора.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 27.09.2011, 18:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Dorry, Так вы его царапали реально или нет ?
Если НЕ царапали - зачем вообще тогда в дискуссию вдавались и какие-то бумаги заполнять ?
Реально не царапали. А что нужно было делать? Он стоял под моими окнами, орал. Нужно было выйти обязательно. Потом разборки под окнами соседей. И откуда я знаю кто он такой? потом мне еще бы окна побили, ведь знают где мы живем. Я с дочкой одна гуляю. У меня как-то недоверие к молодчикам на бимере.
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.10.2011, 08:23
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.355
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Реально не царапали. А что нужно было делать? Он стоял под моими окнами, орал. Нужно было выйти обязательно.
Нужно было полицию вызвать. И все.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 27.09.2011, 13:19
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Остается надеятся, что экспертиза скажет тоже самое.
Если Вы констат подписали, даже с оговорками, то соглашаетесь на Вашу вину всё-таки.
У меня такая ситуация была: я парковала машину и задела машину одной дамы, там была царапина малюсенькая, я её сфотографировала и подписала констат, я думала, что констатирую, что ничего нет потому что, каогда тряпочкой стёрли крохотную полосочку, на машине совсем ничего видно не было. Так вот в тот же вечер этой даме в супермаркете на стоянке тележкой всю краску ободрали. Я судилась с моей страховой, так вот тот факт, что я подписала констат мне вменили и признали правоту страховой кампании.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.10.2011, 01:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Мы тоже вчера попали в неприятную ситуацию. Парковались возле дома возле новенького блестящего бимера. Аккуратно припарковавшись, мы ушли домой. Через пол часа звонок в дверь. Это был хозяин бимера, который обвинял нас в том, что мы ему поцарапали машину. Муж вышел на разборки в 12 часов ночи. Его долго не было, пришла я. Они спорили. Я обратилась к молодому человеку с вопросом, что он хочет от нас, денег? Наличкой? Паренек ответил, что согласен на наличку, мол было бы тогда супер. Конечно мы наотрез отказались. После наших громких разборок повылазили соседи с угрозами вызвать полицию. В итоге мы заполнили constat. Он вписал туда свою версию, мы свою. Сегодня я была в страховке, мне там сказали, что не нужно было это делать. Нужно было послать его и ничего не заполнять. Вот так! А я то думала, что это будет приравниваться к побегу с места происшествия. Теперь страховка это молодого отпрыска будет проводить экспертизу его машины. Да, царапины очень легкие, горизонтальные. Случайный прохожий, который всунул нос в наш спор, сказал, что при парковке такие царапины невозможно поставить. Остается надеятся, что экспертиза скажет тоже самое.
Вроде как к нам никаких притензий нет! Моя страховка прислала письмо, что по инфе, которую я им предоставила, моей вины нету. Непонятно только подавал ли тот пацан constat в свою страховку.
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 27.09.2011, 12:01
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
А как быть с такими людьми, которые намеренно царапают твою машину гвоздём/клюшём или чем то острым.
Я понимаю, что может быть где то я не так встала на парковке, но такое свинство пора наказывать!
Если я увидела, что человек намаренно поцарапал мою машину и пошёл дальше, что делать?
zipppa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.09.2011, 12:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
А как быть с такими людьми, которые намеренно царапают твою машину гвоздём/клюшём или чем то острым.
Я понимаю, что может быть где то я не так встала на парковке, но такое свинство пора наказывать!
С такими очень сложно - к отвественности их привлеч в особенности.

Цитата:
Если я увидела, что человек намаренно поцарапал мою машину и пошёл дальше, что делать?
Ну разве только догнать и стукнуть.. я более не вижу решения. Или деньги стрясти за покраску.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.09.2011, 15:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Я не знаю как в других цивилизованных странах - царапают-ли или нет . Меня проносило. Я паркуюсь аккуратно, но не в этом суть. Видел таким образом порченые машины - чаще всего, как я понимаю "мелкяа пакость" или "соседские разборки". Но сделать "по закону" ничего почти нельзя.

По поводу приставающих мужиков с царапинами - если вы никого не царапали, и они ничего внятно доказать не могут - хлопайте дверью и уезжайте. Если им надо - пусть запишут ваш номер и подадут жалобу. Но делать они это не будут.

Ну а если приключилось такое что да - поцарапали - лучше сразу договорится, без страховок. Если конечно все это только легкие царапины.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 27.09.2011, 18:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
По поводу приставающих мужиков с царапинами - если вы никого не царапали, и они ничего внятно доказать не могут - хлопайте дверью и уезжайте. Если им надо - пусть запишут ваш номер и подадут жалобу. Но делать они это не будут.
Ну вот, а хотелось разойтись по хорошему. Наверное если-бы дело было не под моим домом, может быть мы бы так и поступили. Но это все произошло под нашим домом. Я там машину оставляю всегда.

Мне уже все равно, сделают нас виновными ну и пусть. Но одна надежда на экспертизу. Дело в том, что там такие царапины горизонтальные, длинные, еле заметные. Как их можно поставить паркуясь?
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.09.2011, 18:20
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
Мне уже все равно, сделают нас виновными ну и пусть. Но одна надежда на экспертизу. Дело в том, что там такие царапины горизонтальные, длинные, еле заметные. Как их можно поставить паркуясь? :роллеыес:
Экспертиза стоит бешеных денег, и страховка вряд ли будет ето делать, так как это абсолютно нерентабельно.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.09.2011, 18:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Экспертиза стоит бешеных денег, и страховка вряд ли будет ето делать, так как это абсолютно нерентабельно.
Тогда попадалово.
Теперь я понимаю, что нужно было действительно послать пацана и уйти спать.
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.09.2011, 13:09     Последний раз редактировалось Dashic; 28.09.2011 в 13:36..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2007
Сообщения: 1.071
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Экспертиза стоит бешеных денег, и страховка вряд ли будет ето делать, так как это абсолютно нерентабельно.
экспертизу назначают по заявлению пострадавшего если виновник неизвестен.
например, вы парковались у Макдо, покушали, вышли, у вас царапина на двери и виновник уехал. В вашей страх. компании вам говорят: у вас 300 франшиза, остатки патим мы, ЕСЛИ ваше описание конфликта подтвердится экспертизой. Вам сразу предланают подписать декларацию проишествия и дают направление на экспертизу. Этим они страхуют себя от переплат, а то может, вы несколько царапин захотите задекларировать, от нескольких проишествий.

В случае с бумером, не знаю, как посчитает компания : если подписаны документы , даже с оговорками, есть ли это признание вины? Если компания решит, что вина признана, то и экспертизу не назначат.
Dashic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 27.09.2011, 22:23
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Посмотреть сообщениеDorry пишет:

Мне уже все равно, сделают нас виновными ну и пусть. Но одна надежда на экспертизу. Дело в том, что там такие царапины горизонтальные, длинные, еле заметные. Как их можно поставить паркуясь? :роллеыес:
Никак. Это как у меня кто то ключиком проехался. Сабаки!
А по поводу того чела, я бы прикинулась: твоя-моя непонимэ. Или бы на быстро русском народном ему начала бы верещать. Посмотрела бы на него.
zipppa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 28.09.2011, 06:58
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Я не знаю как в других цивилизованных странах - царапают-ли или нет . Меня проносило. Я паркуюсь аккуратно, но не в этом суть. Видел таким образом порченые машины - чаще всего, как я понимаю "мелкяа пакость" или "соседские разборки". Но сделать "по закону" ничего почти нельзя.
В нецивилизованной России (как Вы о ней пишете в каждой теме) это не распространено. Я читаю и сииильно удивляюсь. Диковатые и темпераментные у вас там автовандалы.
Более того, царапины и пр. в России покрываются страховкой (каско) без разговоров, даже есть возможность обращения без справки ГИБДД.
__________________
управдом – друг человека! (c)
Niki M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.09.2011, 08:13
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
В нецивилизованной России (как Вы о ней пишете в каждой теме) это не распространено.
Ну а зачем Лады царапать, владельцам и так по жизни не повезло

Если бы у меня была куча времени, я бы поискал вам ссылки на ТО что делают в вашей цивилизованной россии с машинами.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 28.09.2011, 08:18
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Если бы у меня была куча времени, я бы поискал вам ссылки на ТО что делают в вашей цивилизованной россии с машинами.
hiitola, да я сама с машиной, все вокруг с машинами, я представляю что и как. Никто на подобное не жаловался. Бывает и дверью заденут или еще как при парковке(на это есть страховка), но чтобы специально царапали, шины кололи, с таким не сталкивалась.

Друпи писала, что во Франции в отличии от России бороться с царапинами бесполезно, это если мне не верите.
__________________
управдом – друг человека! (c)
Niki M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.09.2011, 10:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
хиитола, да я сама с машиной, все вокруг с машинами, я представляю что и как. Никто на подобное не жаловался. Бывает и дверью заденут или еще как при парковке(на это есть страховка), но чтобы специально царапали, шины кололи, с таким не сталкивалась.
.
Меня и моё окружение никогда не царапали. Думаю все зависит от раёна и места действия. А так же оттого как вы паркуетесь.

Цитата:
Друпи писала, что во Франции в отличии от России бороться с царапинами бесполезно, это если мне не верите
.
В России не царапают машины ? Или машины не царапаются ?
Колеса не прокалывают ? Это супер-страна, которой нет не земле аналога ?
Не поверю, так как сам не видел чтобы там в россии был какой-то особенно ухоженный частный автотраспорт.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 28.09.2011, 11:41
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Господи, уже и сюда, в самый нейтральный автомобильный раздел, принесли склоки и сравнения России с Францией. Неужели не надоело сравнивать? Хочется увериться, что ли, что живешь в раю: французском ли, русском или парагвайском?!
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.09.2011, 12:49
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.585
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Господи, уже и сюда, в самый нейтральный автомобильный раздел, принесли склоки и сравнения России с Францией. Неужели не надоело сравнивать? Хочется увериться, что ли, что живешь в раю: французском ли, русском или парагвайском?!
Действительно, последнее время на форуме с этим прямо беда. Надоели уже эти разборки бесконечные.
Чтобы не оффтопить.
Попадали в аварию 2 раза: одновременно выезжали с парковки и столкнулись "попами".
Второй раз муж засмотрелся не пейзаж и подтолкнул впереди идущую машину, которая тормозила перед въездом на круг.
Оба раза заполнили constat и мирно разошлись. Зато теперь страховку больше будем платить. Эх!
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 29.05.2014, 09:27
Дебютант
 
Аватара для annacelestia
 
Дата рег-ции: 07.06.2013
Откуда: Антиб (родной город Екатеринбург)
Сообщения: 93
подскажите советом как ремонтировать машину после аварии. Нам страховая предлагает выплатить стоимость машины, и машину мы отдаем страховой... второй вариант - чинить самим, потом документы о починке (в этом варианте почем то нужно в префектуре приостановить действие регистрации авто.. потом взять справку из пункта тех осмотра что машина отремонтирована и может ездить по франции.) в действительности же небольшая вмятина на двери и царапина на бампере... неужели нельзя просто починить не заморачиваясь с префектурой и техосмотрами...?
annacelestia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 15.05.2017, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Проблема с автостраховкой.

Выехала из паркинга. Стояла, пропуская машины, чтобы выехать на дорогу налево. Справа перпекундекулярно мне был припаркован автомобиль. Припаркован на запрещённой зоне. Водитель решил выехать с парковки, сдал назад и въехал мне задом в переднюю правую дверь, задев и крыло. У водителя даже документов не было. Молодая девушка. Подписала документы. Все отправила в страховку. Моей вины здесь нет, но моя страховка утверждает, что вина 50/50. Так как я выезжала на дорогу. Кто-то сталкивался с таким случаем? Есть ли смысл добиваться чего-то, или это действительно так по французским законам, если не выехал на дорогу, вину делят пополам?
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 15.05.2017, 21:13     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 15.05.2017 в 22:24..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Monika, У меня было почти как у Вас , и я остановилась так как увидела машину выезжающую против стелки на парковке и мне тоже помяли дверь , так вот сначала в страховке сказали 50/50, но когда вникли в "констакт", где всё было письменно и правилно указано - кто и как двигался > (против стрелки) + что я стояла => *en arret* , то начальнок страховой компании сам всё перепроверил и сказал, что нет и моей вины нет , моя машина остановилась и стояла + другая машина против правил выехала( против указателя> стрелки движения и это вина 100% другого водителя он нарушил , и ему то есть его страховке оплачивать ремонт моей машины !
надо всё чётко и правильно = письменно указывать в декларации для страховой и конечно подписывать эту декларацию двомим водителям .
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.05.2017, 23:38
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Выехала из паркинга. Стояла, пропуская машины, чтобы выехать на дорогу налево. Справа перпекундекулярно мне был припаркован автомобиль. Припаркован на запрещённой зоне. Водитель решил выехать с парковки, сдал назад и въехал мне задом в переднюю правую дверь, задев и крыло. У водителя даже документов не было. Молодая девушка. Подписала документы. Все отправила в страховку. Моей вины здесь нет, но моя страховка утверждает, что вина 50/50. Так как я выезжала на дорогу. Кто-то сталкивался с таким случаем? Есть ли смысл добиваться чего-то, или это действительно так по французским законам, если не выехал на дорогу, вину делят пополам?
Может Вы заполнили неправильно бумаги? У меня зимой было почти также. Я стояла на паркинге и ждала, когда выедет машина с парковочного места, чтобы занять ее место. В это время припаркованная слевамашина сдала назад, не увидела меня и въехала мне в заднее крыло. За рулем была женщина, служащая коммисариата полиции. Она сама представилась, повинилась, заполнила бумаги, нарисовала. У меня не было проблем. Стоимость ремонта 850 евро ГрупамА покрыла без вопросов.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 16.05.2017, 08:41
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Все отправила в страховку. Моей вины здесь нет, но моя страховка утверждает, что вина 50/50. Так как я выезжала на дорогу. Кто-то сталкивался с таким случаем? Есть ли смысл добиваться чего-то, или это действительно так по французским законам, если не выехал на дорогу, вину делят пополам?
Если страховая это утверждает, значит Вы неправильно (для Вас) заполнили "constat amiable". (Или что-то не так рассказываете)
Ответственность "50/50" - это стандартная ситуация для паркингов, когда трудно определить ответственность водителей.
в Вашем случае, если бы вы заполнили "constat" что Вы были *en arret* и в Вашу машину ударила сдающая задом машина и другой водитель признал свою вину и все это подписал - вряд ли страховая настаивала бы на 50/50.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 16.05.2017, 15:44
Мэтр
 
Аватара для M-arge
 
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
Monika, вы же стояли, а другая машина ехала, как может быть тут 50% вины? даже если бы вы припарковались посредине дороги (во всяком случае со слов мужа) и в вас в'ехали, то это не ваша вина, максимум можете штраф за неправильную парковку заплатить. Но если вы стояли, пропуская машины и вам задом в'ехали в бок - то я думаю, тут действительно, не разбираясь, поставили 50/50 вины, как если бы 2 машины двигались.
Так что скажите страховой, что вы не согласны и попросите обосновать свои 50% вины. У нашей страховой, если есть вина, повышаестя тариф на несколько лет, так что мы пытаемся отстаивать свою правоту
M-arge вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 16.05.2017, 15:20
Мэтр
 
Аватара для Miss_Nadine
 
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
точно, если вы стояли, то настаивайте на 100% вине водителя другого. страховка ваша потому хочет 50/50, что платить ей придется, а не страховщику виновника, так как сумма меньше 2500 евро будет и без жертв.
Miss_Nadine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 17.05.2017, 13:21
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Как я понимаю, компания увидела только слово паркинг. На них это подействовало как красная тряпка. А то что я стояла - расшили не учитывать.
Пока придётся перепиской заниматься. Жду 15 дней, положенных для ответа.
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 18.09.2017, 09:55
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
Как я понимаю, компания увидела только слово паркинг. На них это подействовало как красная тряпка. А то что я стояла - расшили не учитывать.
Пока придётся перепиской заниматься. Жду 15 дней, положенных для ответа.
Пока дело на той же стадии. Подключили Que choisir. Но страховая компания не отвечает на свой мейл réclamation. То есть, мейл создают просто для затягивания тяжб. Сроки официального ответа на заказное письмо - 2 мес.
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 18.09.2017, 10:48
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Monika, Что за страховая ?
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 18.09.2017, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Посмотреть сообщениеNadine_ пишет:
Monika, Что за страховая ?
Toyota Assurances
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маленькая авария КУЗЯ Автомобилистам и автолюбителям 68 06.01.2020 12:31
Авария и отсутствие страховки на машину rose Автомобилистам и автолюбителям 2 11.07.2011 21:47
"Дискотека Авария" по-французски La_MoutArDe Музыкальный клуб 8 15.03.2007 13:54
Авария во Франции alex72000 Автомобилистам и автолюбителям 8 27.06.2005 15:29


Часовой пояс GMT +2, время: 17:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX