Цены во Франции

[axe]

А я в ALDI нашел полную аналогию с нашей питерской Пятерочкой. Цены в нем просто ниже не бывает, качество порой страдает, наверное. Но овощи и фрукты, соки да и вина - дешевле не бывает, да и вообще весь набор продуктов и товаров. Может это то самое, что Тото назвал дешевым - дерьмовым. Поражает возможность купить в этой забегаловке системный блок с 2 Гиговым процессором неизвестной сборки
Цены не на всякий изысканный вкус
сок апельсиновый 1 литр - 0,49
ананасовый - 0,59
апельсины - 2 кг - 1,92
перец - 0,5 кг - 1,15
вино красное Cantonier (возможно не для изысков, но качество приемлемое - 0,74
разброс цен от 0,74 - 6,5 - видимо доходит до вин среднего уровня
ликеры, коньяк и мартини - очень невысокие цены, если в этом есть необходимость - можно посмотреть
Интересно, насколько это развернутая сеть - в германии точно есть, а во франции - вы не упоминаете о ней, уважаемые.
Или туда только студенты ходят?


(Отредактировал(а) axe - 20:05 - 17 Апр., 2002)

[Яна]

Про Aldi, Ed и Leader Price (ещё есть Lidl, практически Aldi один к одному).
В Leader Price я иногда ходила, потом уехала в деревню, когда вернулась - констатировала, что цены взлетели, особого смысла теперь не вижу.
В Ed я ходила раньше, вполне согласна с toto - качество так себе.
В Aldi хожу с удовольствием. Во-первых, в двух минутах от дома. Во-вторых, от момента входа в магазина до захлопывания полного продуктов багажника в среднем проходит двадцать минут - большой плюс. В-третьих, я не испытываю НИКАКОЙ привязанности к какой-либо определённой марке йогуртов или печенья или вообще любого товара. В-четвёртых, я могу делать покупки в этом магазине, потому что хожу туда регулярно и на собственном опыте знаю, что можно покупать, а что нет.
Цены там действительно вне всякой конкуренции.
Каждого товара - по одному наименованию (только один вид натуральных йогуртов, только один вид сметаны, масла два - несолёное и слабосолёное и т.п.)
Соки, например, в Альди не хуже , чем где либо ещё. Вина - смотря какие. Ликёры - тоже. Мартини (там, естественно, по-другому называется, например, я купила на пробу - и больше не буду. Тамошний Irish cream - тоже. Молочные продукты - на любителя, что-то хуже, что-то лучше. Сыры - очень хорошие (особенно AOC, причём по сравнению с AOC в других магазинах стоят копейки). Печенье вполне приличное. Всё для жевания во время аперитива - можно поккупать безбоязненно. Овощи и фрукты - ca depend. Свежего мяса практически нет. То есть мне, например, для семьи из четырёх человек одним только Aldi не обойтись. Я там затовариваюсь тем, что относится к fonds de maison (долгоиграющее молоко, мука сахар, соки, лимонад, печенье, кое-какие консервы, макаронные изделия, туалетная бумага, sopalin и т.п.) + по мелочи (масло, сметана, иногда йогурты и десерты), а остальное докупаю в Intermarche или, спаси господи, Auchan'e. (Вообще из "обычных" супермаркетов я предпочитаю Leclerc, но до него мне дальше ехать, получается за семь вёрст - киселя хлебать.) Так что в Aldi можно покупать, только сначала нужно всё протестировать и на первых порах быть готовым к сюрпризам (иногда не очень приятным), думаю, что то же самое относится к Ed и Leader Price и Lidl.
А сеть Aldi во Франции по-моему довольно широкая. Вокруг одного только Орлеана их, как минимум два или три. Раньше кредитную карту не брали - теперь берут, видать, не бедствуют.

[Boris]

Яна, я все же думаю, что рядовому туристу гораздо важнее сэкономить на еде (пусть за счет ее качества), чтобы привезти домой лишний сувенир или тряпку. Поэтому я не спешил бы здесь критиковать "Эд" или какие-нить бутербродные забегаловки. Я видел туристов, которым и "Эд" дороговат. Некоторые копят годами на поездку и едут сюда не для дегустации яств.


(Отредактировал(а) Boris - 20:57 - 20 Апр., 2002)

[Яна]

Я согласна с тем, что понятие "дерьмового" после нескольких лет жизни здесь корректируется - мне часто московские гости говорят, что некоторые из свежих продуктов bas de gamme здесь всё же лучше, чем в Москве. Но прежде чем отправить соотечественников в Ed, всё-таки стоит объяснить, что это за магазин.
А насчёт рейтинга "обычных" супермаркетов: мне кажется, они все одинаковые (в отдельную группу выделить можно только те самые Ed, Aldi, Leader Price и иже с ними). А так - что Карфур, что Ошан, что Леклер, что Казино - всё одно. Ну Интермарше немного особняком стоит. Цены сравнивать невозможно - если в одном дешевле сыр и сметана, так они наверстают на масле и колбасе. Даже в пределах одной торговой марки: в Карфуре в центре Орлеана цены чуть выше, чем в Карфуре в торговой зоне за городом (причём даже на produits Carrefour).


(Добавление от 23:03 - 17 Апр., 2002.)


Напрасно Вы меня, Борис, упрекаете. Я как раз считаю, что, переходя определённый порог, цены (особенно когда речь идёт о продуктах питания) становятся безнравственными, туристов я тоже разных видела и сама, будучи студенткой, имела 800 франков на всё про всё на месяц жизни в Париже (и на транспорт и на питание, причём в общежитии никакой кухни не было, и на всё остальное), я не знаю, сколько стоит мармелад у Фошона, зато очень хорошо знаю, сколько стоит литр молока, а если нужны яства для дегустации - то за ними не в Карфур надо идти.

[nel]

А что спорить о разных сетях? Ведь понятно, что не все покупают "у фошона", а денежные возможности у всех раньше. Хочу только напомнить, что понятие "дерьмовое" - крайне относительно, а иногда и не имеет значения вообще. Когда в кармане 1 еврик - о качестве не думают. А когда за поездку в Париж на неделю выкладываешь больше 700-1000 у.е. при средней зарплате все ж не больше 200, даже в столице это не редкость - тогда уж считаешь каждый цент. Поэтому не будем обсуждать понятия дерьмовое-недерьмовое, а дадим рейтинг магазинов с точки зрения дорого-дешево, плюс рекомендации - фрукты-овощи лучше покупать там-то там-то, что-то здесь.. И уровень цен от... до....

Тото, у каждого здесь присутствующего свой уровень дохода (от очень низкого до очень высокого) и свои привычки в еде и пристрастия. Поэтому мы даем беспристрастную информацию, а выбирает целовек самостоятельно, все равно учатся только на собственном опыте.

Яночка, спасибо за идею насчет остальных цен - картина получается совершенно понятная.


(Добавление от 14:08 - 18 Апр., 2002.)


И еще один момент о Альди - это средний уровень среднего качества, если не сильно придираться к вкусовым качествам - правда, я там никогда не покупала овощи и фрукты, а "белые" марки у них вполне средне-приличные. Если говорить о моих дичных пристрастиях в плане магазинов, то они следующие:

1) Продукты длительного хранения из серии "забить морозилку и холодильник на неделю" - Карфур и Казино (Жеан)

2) Фрукты и овощи (кроме картошки) - только у "своих" торговцев на рыночках (мелких), которые проходят дважды-трижды в неделю до обеда в люом крупном французском городе.

3) мясо свежее из серии отбивные-прочее - часть в Карфур, часть у местного "буше" (там я покупала кур, потому что в крупных магазина они пахнут пенициллином и безвкусные).

4) спиртное - все у Никола + немножко в Карефуре (там иногда бывают шикарные вина по не слишком высокой цене).

5) хлеб и прочее - только в хлебных магазинчиках, в крупных торговых центрах можно брать разве что только хлеб для сэндвичей уже нарезанный.

6) отдельный вопрос - соки. Насчет Лайнуса Поллинга - да мне плевать на его учение и правильно питание, НО: соки 100% из пакетов сделанные из концентрата вредны для здоровья, там есть необъявленные добавки для повышения стойкости цвета и качества сока. Поэтому если вы хотите пить соки полезные для здоровья - или делайте их сами, или покупайте "био" - сделанные из свежего сока.

И в заключение - насчет моих доходов, которые давали мне возможность делать все эти недешевые покупки - он был выше среднего.

[Ptich]

К Яниному списку: Aldi, Еd, Лeader Price, Lidl хочу ещё добавить Netto (удешевлённый магазин из сети Интермарше).

А к списку более качественных супермаркетов: Карфур, Ошан, Леклер, Казино, Интермарше добавлю Champion, Cora и Super U.

Про первый список скажу, что во всех етих маленькиех супермаркетах набор продуктов и товаров более менее одинаковый/стандартный и очень ограниченный по ассортименту (хотя всё более-менее жизненно необходимое там есть). Качество, безусловно, страдает, но цены, однозначно, интересные. Но даже при всём при етом различия есть и зависят не от марки (Lidl или Aldi) а от конкретного магазина и его дирекции. Н-р, я видела магазин Aldi, при котором была совершенно нормальная (по ассортименту) мясная лавка, с продавцом за прилавком а не самообслуживание, т.е. отдельный магазинчик с ценами уровня Aldi. И видела Lidl, где кроме копчёной курицы,ветчины и лардонов иных мясных продуктов не было. А вот в Netto, что расположен поблизости, продают багеты (неплохие), что сами там выпекают, и стоят они порядка 0.3 евро/багет.

Во второй список, соглашусь с Тото, входят супермаркеты с более качественной продукцией, но и с более высокими ценами. Хотя! Многие товары Premier Prix в етих супермаркетах зачастую ДЕШЕВЛЕ, чем в магазинчиках из первого списка (сравните, при желании, цены на туалетную бумагу, бумажные кухонные полотенца в Lidl, Aldi и Premier Prix в LECLERC, н-р).
Но даже супермаркеты одного названия отличаются друг от друга и зависит ето от дирекции данного, конкретного супермаркета, во-первых. Дело в том, что при более менее одинаковом наборе основных продуктов, каждый магазин отличается своим рыбным отделом, мясным, отделом сыров, вин, булочно-кондитерским, отделом овощи-фрукты. Продукция, имеющаяся в етих отделах зависит от закупок, сделанных руководством данного супермаркета и часто тут мы встречаем продукты местных производителей.
Поетому и цены сравнить сложно даже в супермаркетах одной марки, но расположенных в разных регионах/городах.
И, во-вторых, цены и набор продуктов в супермаркетах из второго списка, варьируются в зависимости от величины етого магазина. Кто путешествовал по Франции мог обратить внимание, что встречаются супермаркеты Casino, н-р, совершенно гигантские также как и малюсенькие магазинчики с таким названием. Как правило, гигантские супермаркеты располагаются за городской чертой, в индустриальных зонах, а маленькие супермаркеты встречаются в городской черте. Не трудно сообразить, что цены в больших супермаркетах ниже, т.к. они закупают продукцию большим оптом, а ето всегда удешевляет цену на единицу продукции.

Хочу поделиться маленьким секретом "профессионального покупателя" (шутка). Вот приходите Вы в огромный супермаркет. Начинаете делать покупки и сталкиваетесь с проблеммой: что выбрать? Ведь там по каждому наименованию товаров - огромный выбор. Секрет прост: если Вы не приверженнец какой то определённой марки (как йогурт Данон, н-р, виски The Famous Grouse, чая Липтон или шампуня Органикс)и у вас задачя купить качественный товар, не выбрав при етом самый дорогой из имеющихся в магазине (н-р, что дешевле, ветчина в упаковке или подобная ей, продающаяся на развес в отделе с продавцом?), то смотрите на цены за кг/л/шт (в зависимости от товара). В етом случае очень легко сравнить цену на более менее аналогичный товар, но находящийся в разной упаковке/расфасовке. Ведь основная цена, указанная на ценнике, часто бывает обманчива.

И в заключение, исходя из соображений економии, а тем более для туристов, приезжающих во Францию, интереснее покупать товары-продукты, в супермаркете, находящемся поблизости. Даже если цена там чуть выше, чем в большом супермаркете за чертой города. Но если посчитать расходы на бензин ( часто они расположены в 20-30 км от дома), амортизацию машины (если своя собственная ), да и просто затраченное время, то в результате выгоды (или большой выгоды) не получается. Другое дело семейные, работающие люди, здесь живущие и делающие закупки в больших супермаркетах на неделю и более.

И самое последнее. Про Фушон. Там, кстати, рядом, на другом углу находится подобный магазин (забыла название. Парижане, подскажите! ) Ето магазины для елитных туристов. Но, мне представляется, что ети вот елитные туристы вряд ли будут затовариваться в магазинах продуктами и сами готовить, они, скорее, в хороших ресторанах будут питаться. Хотя, конечно, про ети магазины можно знать, как про одну из достопримечательностей Парижа .

[Boris]

Ptich, добрый день, вы, наверное, имеете в виду магазин Hediard, что рядом с Фошоном. Вот загляните сюда:

http://www.smartweb.fr/fr/paris/8/pl...pping/_map.htm

А меня жена тоже научила искать на ценнике стоимость килограмма. :-)


(Отредактировал(а) Boris - 18:04 - 18 Апр., 2002)

[Ptich]

Точно, Борис, именно етот магазин я имела в виду.
И Вам день добрый.
Вот что-то у нас с вами и общее появилось . Или с Вашей женой?

[nel]

Тото, так ваши наблюдения тоже интересны. Просто они интересны не туристам, а тем, кто приежает надолго. Я сейчас сделала две статьи - одну рассчитанную на интерес туриста, а другую - рассчитанную на приезжающих надолго. Вот ее я еще буду дорабатывать. Предлагаю сделать небольшой справочник на тему: Что надо знать приезжающему на жиельство во Францию? Ведь вариант такого справочника для туристов у нас уже есть, и помогает народу.. Так что стоит продолжить это хорошее начинание. Просто обобщить наш общий опыт жизни во Франции.

[Boris]

Нет, Ptich, моя жена в такие магазины - не ходок. Просто рядом с площадью - фирма, на которой я два года отпахал. Вот во время обеденных перерывов и изучил местную диспозицию да дислокацию.

А "Фошон" несколько раз поджигали в 80-х годах. "Новые бедные" Миттерана... С тех пор они витрины на ночь зашторивают.

[Ptich]

"Общее" я имела в виду: "искать на ценнике стоимость килограмма", а не про магазины деликатесов.
Мы тоже туда не ходки , или ходоки? Ето магазины для тех, кто живёт в 16 арондисмо (или дальше, направление на Версаль, Сан-Жермен о Ле и т.п.), причём не в квартирке с окнами во двор, что досталось от бабушки по наследству, и приобретённой ею, когда Париж ещё не был тем, что он сейчас, а в собственных аппартаментах, купленных "вчера"за наличные.

[Boris]

Ptich, насчет "общего" - до меня потом дошло, что я "не о том", да, честно говоря, лень было исправлять. Показалось непринципиальным!

А насчет "Фошона" ...Ведь если туда войти, вовнутрь, оказывается, что многие цены вовсе даже не "только для 16-го округа". Это меня один француз научил. Вот и делюсь.

А еще - могу подсказать адрес кондитерской, где шикарные торты "а ля шестнадцатый район" продаются по цене "одиннадцатого". Называется "Le Dessert Fin". Находится в начале улицы Faubourg du Temple, на правом тротуаре, если стоят спиной к Republique.

Эй, сладкоежки, все возьмите на заметку этот адресок!
                         

(Отредактировал(а) Boris - 20:22 - 18 Апр., 2002)

[Лена]

Здравствуйте,

кто может подсказать цены на канцтовары в Париже и пригороде? Вообще, дорого там стоят тетради, ручки?
Для тех, кто едет на год изучать язык, наверное, много понадобится этого добра. Может лучше с собой взять хотя бы на первое время тетради, пасты, если канцтовары дорогие во Франции?

Заранее спасибо,
Елена.

[nel]

Не стоит - лучше книги взять (словари) - это точно пригодится. Все остальное - экономия на спичках получится.

[Лена]

Нелла, конечно словари-то взять это самое первое, ессно...просто интересно все-таки было бы узнать какие цены на канцтовары. Может кто знает?-

Лена.

[Яна]

Лена, я Вам по памяти цены назвать не могу, но самые обычные ручки и тетради стоят совсем не дорого, особенно если покупать в супермаркете. Могу посмотреть при случае, но действительно недорого. Тем более, что учебный год тут заканчивается в июне, и супемаркеты практически тут же начинают готовиться к новому учебному году. Во второй половине июля-августе будут сплошные школьные базары и проч. 20 килограммов багажа набираются быстро, особенно когда, как Вы, надолго едешь. Кроме словарей берите, как тут уже советовалось, лекарства, фотоаппарат с плёнками, бинокль (если хотите более тщательно архитектурные подробности рассматривать). Я Вам уже говорила - и ещё раз скажу: фортепьянные партитуры тоже берите с собой.

(Отредактировал(а) Яна - 18:09 - 19 Апр., 2002)

[russe rousse]

Еще вопросик - а какие цены на книги серии Livre de poche?
Раньше они стоили 10 fr, а как теперь с ценами?

И еще вопрос - сколько стоит образовательный CD? (хочу электронные энциклопедии купить по французской литературе)

Юлия

[Olala]

Книги серии Livre de poche стоят где-то от 5 евро... (среднего объема, не совсем тоненькие). Я что-то уже не помню, чтобы они стоили 10 франков... (скорее от 25-30 франков и выше). Была такая коллекция Librio, вот там каждая книжечка стоила ровно 10 франков, но у них и формат был другой...

[Earil]

russe rousse
электронные энциклопедии стоят от 20 евро, как я заметил. а скорее всего - больше.

[Boris]

10 франков (ну то есть их эквивалент в евриках) стоят карманные издания КЛАССИКИ, которые можно купить, но не во всех магазинах (например, в Мaxilivre). Кроме того, есть смысл покупать подержанные книги на уличных книжных развалах, а также в магазинах Gibert Jeune (самый большой в Париже - возле фонтана Сен-Мишель). :-)

[Earil]

а ещё в Gibert Jeune можно сдавать свои подержанные книги.
я там видел маринину в мягкой обложке за 11 евро.
получается, при большом желании можно закупать книги у себя дома (красная ей цена - 3.5 гривны, то есть около 60 сантимов), и продавать здеьс раз в 5 дороже

конечно, вряд ли кому захочетса этим заниматься, но я в следующий раз всё же прихвачу десяток-другой детективов)

trafiquant de livres

[Boris]

Earil, тут еще икра черная в почете! Подумайте о рентабельности грузовых перевозок! :-)

[Earil]

Boris:
ну, её-то уж наверняка обложили пошлиной:=)

[Acid Rain]

Quote: from Boris on 15:09 - 13 Авг., 2002[br]Earil, тут еще икра черная в почете! Подумайте о рентабельности грузовых перевозок! :-)

Интересно узнать, сколько чёрной икры можно провезти беспошлинно?
И вообще, существует ли такая пошлина?

[Pandora]

250 грамм на человека))))

[russe rousse]

Спасибо всем за информацию о книгах и дисках.

А покупать подержанные - это мысль. Как-то не очень это принято в России пока... :-) Борису отдельное спасибо за парижскую наводку - запомню на будущее. А в сентябре буду искать подобное место в Страсбурге... :-)

[Herbina]

Прочитала о овощных рыночках, а вот где их искать, например в 9 округе? В 97 году в Париже столкнулись с ситуацией - витринка с овощами есть, но нам не продали (опт, что ли?). Более нигде не видели, правда и были 2 дня. Сейчас планируем поезку на неделю, хочется соломки подстелить .

[Tora]

Вот здесь посмотрите.
http://www.v1.paris.fr/fr/marches/default.ASP

Если не откроется ссылка, то вот Вам рынок в 9ом

9ème arrondissement

Marché Anvers
Place d'Anvers, côté square d'Anvers, en vis-à-vis des numéros 2 à 10, et avenue de Trudaine, en vis-à-vis des numéros 15 à 17.
Tous les vendredis, de 15h à 20h

[tyupa]

Tous les vendredis, de 15h à 20h

А у нас все рынки только по утрам .

[Tora]

У нас тоже, где-то до 13 часов, а потом все. Но я не в 9ом Может, там рано не встают Или с организацией движения это связано,чтоб утром не создавать пробки... Не знаю... Это я в инете нашла На сайте Ville de Paris.