Брачный контракт и целесообразность его заключения

[orka]

Weronika, удачи!! всегда с Вами ;-)

Viki , страховка имелась в виду не страхование жизни, а форма денежного вклада. эта форма хороша тем, что она "выпадает " из наследства и не облагается налогами.
donation это дарственная , но там есть ограничения по налогам. Лучше всего tontine, это такое перекрестное завещание на того, кто "выживет". нотариусы в курсе.

а разговор можно начать с того, что спросить у мужа, интересно, а какая во Франции система налогообложения и наследования, если мужзнает, то ответит и дальше можно управлять разговором, а если нет, то будет повод вместе поинтересоваться на тему "что же с тобой будет, если я умру"
сообщите, как прошло

[Nils]

orkaМожет вы как преприниматель знаете,как можно завещать частн.дело,а именно SARL,ЕСЛИ ТАМ 99 процентов мужа,однако он хочет пересмотреть членство,т.е. дать какие то проценты 1-2-3 людям,мне тоже,якобы это ему выгоднее,но основной пакет можно как-то завещать или что-нибудь в этом роде?

[Viki]

У меня этот вопрос тоже стоит и я знаю что вы можете быть собственником или совладельцем только при наличии французцкого гражданства.

Orka, я сообщу , как разговор пройдет.

[Soph]

У меня этот вопрос тоже стоит и я знаю что вы можете быть собственником или совладельцем только при наличии французцкого гражданства.

Orka, я сообщу , как разговор пройдет.

То есть, пока я не являюсь гражданкой Франции, или даже не имею карту резидента, муж не имеет право составить donation в мою пользу, или завещание ?

[Nils]

VikiНе может быть,люди открывают здесь свои предприятия,не имея гражданства,вон арабы толпятся в префектурах за видами на ж-во,так сколько парми них имеют магазинчики,а мне как резиденту и нельзя быть акционером или мужу на меня записать свой пакет,чегой-то тут не так.

[orka]

девочки!!!

открываем курсы сопротивления безграмотности!

1 кто вам сказал такую чушь, что нужно гражданство для собственности????
для того, чтобы иметь собственность чего угодно (квартира, машина, предприятие и тд) НЕ НУЖНО иметь гражданство, то есть не в смысле не нужно, а в смысле это не необходимо.


2 с предприятиями сложнее, SA , SAS проще , SARL сложнее (разница только в налогах, но все равно лишнее платить неприятно)
в таких случаях - это не совсем законно, но все так делают, заранее пишут без даты retrocession de parts en blanc, это документ о передаче акций без даты, так что если что-то случится сегодня, то можно поставить дату вчера % это эквивалент того, что на на многих российских предприятиях при приеме на работу с сотрудника берут заявление об уходе без даты). но случаи передачи и список лиц должны быть предусмотрены уставом предприятия изначально

если у ваших мужей предприятия, они ДОЛЖНЫ это знать, в крайнем случае всегда на предприятии есть бухгалтер, который должен уметь это оформлять

устав можно поменять в любой момент, только его надо сразу отправить в коммерческий суд зарегистрировать, и все, ничего сложного

лучше про передачу акций писать не в завещании, а в пакте акционеров, тогда предприятие не попадает в корзину наследования, это важно в случае существования первой жены и детей от предыдущего брака

например, на моем предприятии большая часть акций принадлежит формально моим родителям, живущим на Украине, таким образом, если есть большая прибыль, я ее могу списать в дивиденты за границу, по налогам это интересно

если у вас есть конкретные вопросы, задавайте, отвечу
только вы потом на меня своим мужьям пальцем не показывайте, а то зарэжут

[Weronika]

Orka! Огромное спасибо за просветительскую деятельность!
К вопросу о владении собственностью и необходимостью обладать гражданством наглядный пример – сейчас новоявленные нувориши или звезды эстрады покупают дома в Ницце, Каннах или Майами или какой-нибудь свечной заводик явно не имея гражданства.
Еще один маленький вопросик можно? К примеру, мы с супружником оформили раздельное владение имуществом – я прикупила недвижимость или дело свое организовала и внезапно умерла. Без завещания кому автоматически отходит мое имущество, если нет совместных детей?
И кстати, оформив раздельное владение имуществом полностью ли я обезопасила свою собственность от раздела?
К сожалению, фр. язык я пока знаю на уровне да-нет-кукареку, поэтому иностранные информационые ресурсы мне недоступны.

[Miel]

Собственность может купить любой, но не все сделки разрешены, сейчас требуют показать легальность полученных денег. У меня знакомая работает в агентстве недвижимости, в этом году русские хотели купить дорогой дом, на сделку власти наложили вето, а потом запретили вообще, т.к. след денег был неясен. Раньше было проще с этим.

[knopka]

Всем добрый день!
Тут жаркие споры про недвижимость, я решила добавить свои сомнения...
Например в моем случае : дом был куплен до брака но не за нал конечно а в кредит в течении 10 лет надо выплачивать стоимость дома.
Фактически дом принадлежит только мужу, тк куплен до брака(контракт он и не делал даже при браке)
Тут такой каверзный вопрос : если бы он купил за наличные и полностью выкупил дом у меня нет к нему претензий, но получается если вдруг (допустим) после 10 лет совместной жизни мы решаем развестись, то дом ему а мне на орешки, хотя кредит вместе платили так мне адвокат объяснил.Вот и думаю а зачем вкладывать в дом который никогда не будет твоим, или как подступиться к мужу "чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы"

[orka]

Weronika, если у вас раздельное имущество и нет совместных (и никаких, так как дети идут первым эшелоном в автоматическом режиме) детей, то без прямого завещания на мужа, он Вам никто: автоматом все переходит к Вашим родителям (по французскому законодательству, то есть касательно объектов на территории Франции), если родителей нет в живых, то братья-сестры (1 уровень), если их нет, то кузены (2 уровень)
если что непонятно, не стесняйтесь спрашивать.
мои знания стоили мне дорого (на своих шишках)
но при этом не надо забывать о налогообложении (до 60 %)
Когда Вы соберетесь что-то покупать, я Вам расскажу, как это сделать так, чтобы не светиться лишнее и чтобы претензий не было ни у кого

Miel, по поводу запрета на покупку недвижимости из-за неясности происхождения денег, то это незаконно, происхождением денег занимается налоговая, а не агентство по недвижимости, просто ребята перестраховались, так как сейчас во Франции идет охота на русских ведьм (у меня на предприятии сидел полгода инспектор).
единственный закон на эту тему это то, что если окажется ДОКАЗАННЫМ нехорошее происхождение денег клиента банка, то банкир идет по той же статье как сообщник, что сильно мотивирует банки стучать на клиентов.

[Miel]

Так не агентство и запретило, они свой процент не получили...

[orka]

и власти не имеют право, просто испугались, но на самом деле есть тысяча и одни способ не фигурировать как русский.
а раньше и правда было проще

[Nils]

orka я совершенно некомпетентна, но охота себя как просветить и предохранить, будьте так добры напишите на французском как звучит устав, передача пакета акций в завещании, детей, жён нет, кроме родственников, кот. там тоже работают и имеют 1 процент, как лучше сделать, муж будет согласен, но сам не станет узнавать - не до того ему. Спасибо.

[orka]

УСТАВ = STATUTS, Вашему мужу узнавать ничего не надо, это делается любым бухгалтером, надо (а может, и есть уже) статью добавить, что происходит с фирмой в случае смерти ее акционеров. попросите у него Устав прочитать.
или он может на Вас написать передачу без даты, как я уже писала выше на французском

[Weronika]

Orka! Спасибо большое за консультации!
Я надеюсь, что я вас смогу еще расспросить при встрече.
Заранее спасибо

[Nils]

orka спасибо за ответы, но у меня ещё вопрос, почему он хочет привлечь новых акционеров, правда, что это выгодно, денег они особо не вложат и другое - он нашёл грамотного человека, кот. хочет сделать асосье, я понимаю, что одному трудно, но не смогут ли они, если что, отобрать каким-нибудь образом мои акции, т.е. которые в случае смерти мне по уставу завещаются? Например, у него сейчас и сюперета и traiter, но он собирается их разделить, в магазине пашет сестра, но денег в акции не хотела вкладывать нисколько, так вот если что случись, не сможет она доказать, что я для магазина не сделала ничего, а она там положила здоровье и отсудить себе? Простите за мою неграмотность, пожалуйста!!! А то ведь мужу некогда такие разговоры вести,да и естественно никто не думает, что завтра может кирпич на голову рухнуть - ответ всегда один - терпение, Марина, разве чего-то тебе не хватает, именно спокойствия и гарантий. Спасибо сто раз. Марина.

[Maroucha]

Вопрос из любопытства, но в тему о порядке наследования... Сводные братья и сестры (общие по одному из родителей) принадлежат к какому уровню наследования??? Ну, тут понятно, что если умерла нынешняя жена их папы, им ничего не положено... А если умер их брат-сестра, осталась жена, а детей общих, да и вообще никаких нет???

[orka]

maroucha, сводные по общему родителю кровные...

Weronika, а Вы мне про металл расскажете, у меня уже мысли появляются... особенно про высоколегированные стали, хорошо?

Nils, я ситуации не знаю, но новый компаньон материализуется в виде акций, таким образом, либо с его приходом капитал увеличивается, либо ему дают/продают уже существующие акции.
если он не вкладывает денег, то тогда он номинально должен что-то вложить, что измерится в деньгах: оборудование, клиентуру... и войти с этом в устав
сестра если пашет, то должна иметь за это деньги, тогда она наемный работник и к собственности отношения не имеет (вспомните Маркса с его противоречием между трудом и капиталом;-) ), и ей нечего будет доказывать.
рекомендую просто в качестве литературы почитать устав, он хранится в бухгалтерии, там не больше 20 страниц, а заодно и для языка полезно

[Nils]

orka спасибо, буду требовать устав, хотя мне пробормотали, что енто решается с адвокатом, не думаю, что обманывает, просто наверное не заинтересован был как я, асосье, насколько я поняла, вложит не столько как деньги, как связи и опыт.

[marykar]

Марина, иди сама к адвокату. Прихвати с собой устав. Тебе все популярно объяснят за несколько минут. Заплатишь за консультацию не так и много. Тут тебе никто со 100-процентной гарантией не даст ответа. Ты же понимаешь!

[Weronika]

Orka, с удовольствием расскажу про высоколегированные стали и сплавы. Это продукция наших коллег и давних партнеров - заводов НОСТА (Орско-Халиловский МК) и челябинского МЕЧЕЛа.

[Maroucha]

maroucha, сводные по общему родителю кровные...

Это я возвращаюсь к своему любопытству... Что же получается, когда я умру, моему мужу ничегошеньки не достанется, потому что есть какая-то сводная сестра по папе, которую я в глаза не видела и знать - не знаю... Мое фамильное шато, мои акции, облигации, столовое серебро, антиквариат, предметы искусства и роскоши, все что нажито непосильным трудом... все ей?
Это, конечно, не мой случай, но как-то мне все же непонятно... Наверное, возьму местное право и погляжу сама...
Что меня еще здесь удивило, что родители не имеют права лишать наследства кого-либо из своих детей... Пример, богатая буржуазная семья... один из детей азартный игрок, все деньги просаживает в казино... и вот его нельзя лишить родительского наследства... Родителей жалко, спустит все состояние, хорошо, он - не единственный ребенок в семье, поэтому родители в какой-то мере спокойны, что не все ему достанется...

[orka]

maroucha! Вашему мужу достанутся Ваши акции при наличии на него завещания.
а порядок резервирования такой: дети, муж, родители, а уж потом братья-сестры, но при этом Ваша сводная сестра к Вам отношения не имеет, разве что будет равным претендентов на наследство Вашего папы

[Nils]

orka кто о чём, а я опять о своём, надоела уже наверняка. Спросила мужа, как раз был у своего бухгалтера, насчёт устава и модификаций, т.е. внесении статьи о наследовании пакета в случае чего... Он упрямо сказал, что это стоит много - около 2000 франков, и что когда он будет всё переделывать тогда и сделаем всё возможное для меня. неужели одно добавление статьи о наследовании стоит минимум 2000 фр., или он просто ничего не знает, к тому же этим занимается фискалист - так сказал бухгалтер.

[orka]

2000 это он погорячился, но не сильно, на самом деле любые изменения в уставе должно регистрировать в суде + печатать в официальной газете. Сумма этих действий немного меньше 2000 ФФ, поэтому логично собрать все изменения в кучу и опубликовать одновременно.
но с другой стороны, не такие это смертельные деньги, учитывая то, что нотариус за брачный контракт или завещание берет намного дороже
+ то обстоятельство, что эти 2000 все равно спишутся с налогов, если уж сэкономить охота.
Вы только про меня ему не говорите, а то он решит, что я на Вас плохо влияю

[Maroucha]

Спасибо, orka, теперь могу умирать спокойно...

[Lench]

Мой жених со своим юристом составил контракт. И выслал его мне, чтобы я подтвердила. Но у меня возник ряд вопросов и дополнений (после консультаций в форуме. Представляете, он даже подумал, что у меня юрист собственный завелся. Спасибо всем за советы!
Со всем я уже более-менее разобралась, но вопрос наследства для меня остался темным. Интересует следующее:
1) можно ли включать в контракт donation если есть наследники от первого брака?
2) Что вообще значит donation? Он описывает ВСЕ, что я получу как наследница или МИНИМУМ? И, например, если супруг захочет мне оставить еще что-то, то это сможет указать в своем завещании?
3) Если не включать donation в контракт, и, предположим, в браке не было детей. После его смерти все отойдет его сыну. Но сейчас как я слышала есть закон о пожизненном пользовании имуществом вдовой (без права продажи)и только после ее смерти все отходит наследнику. Но будет ли действовать это в нашем случае?
4)Я читала о трех видах donation: ½, ¼ части и пожизненное пользование. Это все?

И, наконец, совместная собственность.
Допустим, в нашем контракте формулировка, где совместно нажитое имущество, НАЖИТОЕ ВО ВРЕМЯ БРАКА, делится в равных частях между супругами. А все, что было до брака нажито и пришло в качестве наследства и дара – личная собственность.
Вопрос – а если он купит в процессе семейной жизни дом на сбережения, скопленные им до женитьбы? Это как будет расцениваться законом?

[orka]

Lench, приятно, что кому-то это все пригодится
на последний ваш вопрос я отвечала выше,
donation можно включать в контракт, но его дети могут его оспорить, если у них не наберется 50% на всех
про пожизненное пользование вдовы верно, так что постарайтесь себя защитить и если можно впихните в случае развода prestation compensatoire

[Soph]

Я не знаю, как называется

Miel, пожалуйста, не могли бы вы узнать, как ЭТО называется? Для меня это жизненно важный вопрос.

[Lench]

orka, что такое prestation compensatoire?