Премия и пособия на ребенка в России

[rufina]

Пишу, что говорится в законе

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Действие настоящего Федерального закона распространяется на:
граждан Российской Федерации, проживающих на территории Российской Федерации;
граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, службу в качестве лиц рядового и начальствующего состава в органах внутренних дел, в Государственной противопожарной службе, в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органах и гражданский персонал воинских формирований Российской Федерации, находящихся на территориях иностранных государств в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
постоянно проживающих на территории Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, а также беженцев;
временно проживающих на территории Российской Федерации и подлежащих обязательному социальному страхованию иностранных граждан и лиц без гражданства.
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
граждан Российской Федерации (иностранных граждан и лиц без гражданства), дети которых находятся на полном государственном обеспечении;
граждан Российской Федерации (иностранных граждан и лиц без гражданства), лишенных родительских прав;
граждан Российской Федерации, выехавших на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации.
Иные категории лиц, проживающих на территории Российской Федерации, на которых действие настоящего Федерального закона не распространяется, могут быть признаны нуждающимися в получении государственных пособий гражданам, имеющим детей, в порядке и на условиях, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации.



Статья 11. Право на единовременное пособие при рождении ребенка

Право на единовременное пособие при рождении ребенка имеет один из родителей либо лицо, его заменяющее.
В случае рождения двух или более детей указанное пособие выплачивается на каждого ребенка.
При рождении мертвого ребенка указанное пособие не выплачивается

[rufina]

Droopy, в законе ничего не говорится о гражданстве ребенка, как видите.
Речь идет о родителях, об их гражданстве и постоянном проживании на территории РФ.

[Droopy]

Ptu, нарушения закона нет, потому что по российским законам дама незамужем, а двойного договора между Францией и России об автоматическом признании браков не подписано. Вот подпишут - тогда уже и будет нарушение.

Rufina, что действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, выехавших на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации, это одно. Т.е. на тех, кто не прописан в России. Т.е. тот, кто уехал на ПМЖ, не может ни на что претендовать.
Но прописанная в России мать (прописанная - значит, по закону - постоянно проживающая) имеет право на подобные выплаты, а второе (для России) французское гражданство ребёнка Россией не признаётся, потому что договора о ДВОЙНОМ гражданстве с Францией не подписано. Значит, ребёнок гражданин России, рождён от матери-россиянки, прописанной в России. У меня есть несколько знакомых, даже прописавших детей в России, у себя в квартире, но не оформивших тот факт, что они замужем зарубежом. Причём, спрашивали в органах ЗАГС, мол, а надо ли - ответ, который получила моя хорошая подруга от дамы в ЗАГСе был "замечательный" - "Вам надо - Вы и делайте. Нам всё равно."

[rufina]

Droopy, т.е. даже если в свидительстве о рождении указано, что отец - такой-то и такой-то. ЗАГС на это не обращает внимания?
Мне интересно, обратит ли на это внимание орган социального страхования.

Мне ясно одно. Если я - не замужем. Отца у ребенка нет. И если у меня регистрация по месту жительства в Санкт-Петербурге - я точно имею право на получение единовременного пособия при рождении ребенка.

Если я - не замужем. Но в свидительстве указан отец ребенка - могут возникнуть проблемы. Возможно, орган социального страхования будет рассматривать ситуацию как не подпадающую под действие закона.

Если я замужем. То тогда еще больше может быть вопросов.

А может и нет. Узнаем на практике!

[Droopy]

rufina, как говорится - "за что купила, за то и продаю". У подруги напрочь пропало желание ещё раз возвращаться в ЗАГС после такого ответа. В общем - попытка не пытка, отправят - значит, отправят. Нет - значит нет. Пока получается одно, что для российского закондательства брак должен быть легализован в России. Если он не легализован, то и брака нет (для различных инстанций).
Напишите потом, если не сложно, как всё прошло. Удачи!

[Ptu]

Droopy, извините, что вопрос не в тему. Просто любопытно. Если по ВАшей логике французкий брак не признан Россией и россиянка ЛЕГАЛЬНО везде указывает что не замужем, то выходя второй раз в России замуж она не нарушает закона? Ведь между россией и францией нет договора, можно иметь две семьи на законной основе?

[Droopy]

Ptu, да дело тут не в моей логике, а в том, что пока брак в России официально не легализован, его никто за брак не считает. Получается, что, выйдя в России замуж (женившись), уже будучи замужем, например, во Франции, россиянка (или россиянин) РОССИЙСКОГО закона не нарушает. И в этом-то весь абсурд! Потому что между странами нет договора.
Ведь для ЗАГСа документ - это российский внутренний паспорт, который действителен только на территории России, а, если в нём нет отметок о замужестве, и в реестре органов ЗАГС также данный гражданин не числится как женатый, (замужем), то так оно и есть. Для разведённых надо показать свидетельство о разводе после последнего расторгнутого брака.

[oks2007]

Пту, да дело тут не в моей логике, а в том, что пока брак в России официально не легализован, его никто за брак не считает. :цонфусед: Получается, что, выйдя в России замуж (женившись), уже будучи замужем, например, во Франции, россиянка (или россиянин) РОССИЙСКОГО закона не нарушает. И в этом-то весь абсурд! Потому что между странами нет договора.
Ведь для ЗАГСа документ - это российский внутренний паспорт, который действителен только на территории России, а, если в нём нет отметок о замужестве, и в реестре органов ЗАГС также данный гражданин не числится как женатый, (замужем), то так оно и есть. Для разведённых надо показать свидетельство о разводе после последнего расторгнутого брака.

все это не правда.

[Ptu]

Droopy, я все же сомневаюсь в этом. Ведь если кому-то захочется расставить все по своим местам (как автору темы именно об этом в Админимтративных вопросах) - то двоежонец все же можетбыть привлечен к суду. Даже при отсутствии договора.

[Droopy]

Ptu, если кто-то озадачится этим, то всё возможно.

[Alena_Minsk]

Droopy, я консультировалась по этому вопросу. Мне ответили, что и в Белоруссии и в России брак заключенный во Франции автоматически легален, т.е. его легализировать не надо. О нем, браке, надо сообщить российским-белорусским властям, возможно потребуется предъявить документ, согласно правилам каждой страны, и получите отметку в паспорте.
Если россиянка уже будучи супругой гражданина Франции скроит этот факт и заключит брак на территории России, то это является двоеженством, что является нарушением Закона

[Tann]

На самом деле, если деньги будут только на карточке на покупку товаров для ребенка, то кому это интересно во Франции (кроме случаев, когда это жизненно необходимо)? Да и в этих магазинах раньше (4 года назад) ничего особенного не было и очереди как в советские времена. Может, сейчас и поменялось немного, но слабо в это верю.

[Larka]

Как интересно, моей дочурке 2 месяца - еще можем успеть получить какую-нибудь денежку, так получается?))
Но только ситуация у нас вот какая: живем мы во Франции, муж - итальянец, и поженились мы в России (а потом уже легализовали брак в Италии), прописка у меня в России есть...

[Droopy]

Larka, если есть прописка - то можете попытаться.

Alena_Minsk, если бы признавался брак автоматически, тогда бы вообще проблем не было - ничего апостилировать не надо было бы, ни в какой ЗАГС идти, всё уже признано. А так, Вы правильно пишете, надо предъявлять свидетельство о браке, апостилированное, для этого идти в ЗАГС. Для этого надо просто ехать в Россию. Т.е. это несовсем автоматически получается.

[Alena_Minsk]

Droopy, я хотела сказать, что
Брак, заключенный на территории Франции соответствует всем правилам заключения брака, согласно Семейного кодекса РФ (российский закон очень похож на белорусский) и признается автоматически без проведения дополнительных процедур.
Другое дело, чтобы поставить штамп в паспорте, в данном случае, ЗАГС России требует официальный документ под семью печатями. Удивляться? Во Франции только что апостиль на лоб ставить не надо, а так требования не легче.

Чистый паспорт иногда используют для последующего замужества, предварительно не рассторгнув предыдущее. Если факт двоежентсва выплывет наружу, то отсутствие в паспорте отметки ЗАГСа никакую роль играть не будет. Все ровным строем под статью пойдут.

Я нигде не нашла, 2 года тому назад интересовалась этим, информацию, что штамп надо ставить обязательно. А если нигде НЕ написано что НАДО, то это НЕОБЯЗАТЕЛЬНО

[Alena_Minsk]

"СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


Раздел VII. ПРИМЕНЕНИЕ СЕМЕЙНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА К СЕМЕЙНЫМ ОТНОШЕНИЯМ С УЧАСТИЕМ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН
И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

Статья 158

Статья 14, о которой шла речь выше:
Статья 14. Обстоятельства, препятствующие заключению брака

Не допускается заключение брака между:

лицами, из которых хотя бы одно лицо уже состоит в другом зарегистрированном браке;

близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

усыновителями и усыновленными;

лицами, из которых хотя бы одно лицо признано судом недееспособным вследствие психического расстройства.

Эта цитата никакой документ не напоминает?
И никакого дополнительного договора между странами не надо, все уже прописано в Законе

[Droopy]

Alena_Minsk, во Франции есть такой документ, который предоставляется в мэрию не только иностранцами, но и самими французами, которые женятся между собой. И мы с Вами его каждая предоставляли - сертификат о несостоянии в браке (нам выдаётся российским, в Вашем случае белорусским консульством или же нотариусом в России, как я писала, некоторые мэрии и такое принимают). Дабы избежать многополовинности, насколько я понимаю. Это требует не только французское законодательство, но и законы других стран. Интересно, введут ли подобное в России, это бы исключило махинации с заключением брака в разных государствах. Да, кстати, иностранец или иностранка, желающие жениться на гражданке России или выйти замуж, должны такой документ из своего консульства принести. А вот россиянка (россиянин) никак не доказывает, что она незамужем (он неженат), кроме как чистым паспортом. Получается, что в той же России подобный контроль осуществляется,увы, однобоко.

[Ptu]

Droopy, у французов гражданское состояние отмечено в мертике. Они ее и предоставляют при браке.

вот если француз женится в россии и не легализует брак в Консульстве франции(не обязан) и будет жить себе в России с этой женой, а потом поедет во францию и женится там - будет абсолютно аналогичная ситуация двоеженства. Более того, такую историю описывала недавно одна форумчанка. Не знаю, уалось ли ей в итоге помешать новому браку ее фр мужа во франции или нет (она случайно узнала, а могла бы и не узнать)....
Все равно система не может защитить полностью от этого (пока нет единой международной системы документа для этого) - поэтому человек на свою совесть берет этот шаг, и отвечает перед законом.

[Droopy]

Все равно система не может защитить полностью от этого (пока нет единой международной системы документа для этого) - поэтому человек на свою совесть берет этот шаг, и отвечает перед законом.

Полностью согласна, хотела написать, но Вы меня опередили. Так оно и есть - тут приходится уповать только на совесть.

[Ptu]

А кому накапать куда нужно всегда почему-то находится. Жизнь длинная, и частенько на ее протяжении встречаешь людей (иногда бывших близких людей), которым вдруг захотелось тебе насолить и использовать тове слабое место.. Так что уж лучше рыльце держать без намеков на пушок. ИМХО

[Ptu]

Поэтому, ИМХО, одно дело когда ты пишешь в анкете не замужем, где-то где эта информация в общем второстепенна и просто соответствует формальному состоянию в России.
А другое дело когда ты пишешь что не замужем, хотя это не правда, чтобы подтвердить, что семья не полная и нет второго кормильца, отца - чтобы получить деньги от государства это ложь, обман, он всегда чреват. В случае выявления это будет признано махинацией. Не те это деньги, чтобы затевать сомнительную игру. ИМХО

[Alena_Minsk]

россиянка (россиянин) никак не доказывает, что она незамужем (он неженат), кроме как чистым паспортом.

Про россиян ничего сказать не могу, а вот а Белоруссии, если был перед нынешним предыдущий брак, который расторгнут, надо принести свидетельство о расторжении брака. Если паспорт чистый, то некоторые обманывают.
К чему я это, а к тому, что по закону гражданин России\Белоруссии не имеет право, и его об этом информируют, будь то анкета, будь то устное предупреждение, заключать брак, не расторгнув предыдущий. И если он это делает, то нарушает Закон, за что потом может быть наказан.

Такие лазейки, т.е. предыдущие браки, заключенные на территории другого государства не расторгаются, а заключают новые, существуют в любом государстве! Ведь, нет пока единой базы по всему миру заключенных браков, да и врядли будет, чтобы достоверно проверить предыдущее семейное положение.

[Droopy]

Alena_Minsk, в России тоже самое - нужно свидетельство о расторжении, если раньше товарищ был женат (замужем).
Ptu, кормильца можно указать, но его в расчёт никто не будет брать, если он не зарегистрирован как супруг российской гражданки в органах ЗАГС. Т.е. отец ребёнка - да, а если его мужем представить, нужен документ, подтверждающий это плюс личное присутствие самой гражданки.

[Ptu]

Droopy, я как раз не об указании, а об умалчивании о его наличии.

[Droopy]

Ptu, я привела пример того, как подруга как раз собиралась указать наличие официального мужа, прописывая ребёнка в России, на что получила "тактичный" ответ от сотрудницы ЗАГС.
А умолчать о наличии биологического отца нельзя - он в свидетельстве о рождении есть, даже его род занятий указывается.

[katiatoulouse]

Может кто-то в курсе, как все таки выплачивается премия по рождению ребенка во франции? Кому она выплачивается, а кому - нет? Нам пришло письмо из CAFа с таким вот содержанием: "Une prime de naissance pourra vous etre attribuee en fonction de vos ressources. Votre droit sera etudie a la fin du 7 mois de grossesse". Муж считает что нам никаких премий не выплатят.

[chouchounya]

Может кто-то в курсе, как все таки выплачивается премия по рождению ребенка во франции? Кому она выплачивается, а кому - нет? Нам пришло письмо из CAFа с таким вот содержанием: "Une prime de naissance pourra vous etre attribuee en fonction de vos ressources. Votre droit sera etudie a la fin du 7 mois de grossesse". Муж считает что нам никаких премий не выплатят.

Вопрос немножко не в тему. Но посмотрите на сайте кассы, у них есть шкала, по которой можно посчитать. Это письмо, что пришло к вам, лишь уведомляет в том, что досье находится в процессе изучения, а ответ вы получите, на самом деле, на седьмом месяце беременности.

[Dashic]

Прочитала топики, хотелось бы узнать, как обстоят дела у мам, которые планировали узнать про пособие на роды из России (кто сохранил прописку).
И поднимался вопрос о единовременном пособии на второго (третьего) ребенка - 250 тыс руб, кажется. Была ли тема по этому вопросу, подскажите, пожалуйста.

[zapounne]

И поднимался вопрос о единовременном пособии на второго (третьего) ребенка - 250 тыс руб, кажется. Была ли тема по этому вопросу, подскажите, пожалуйста.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=26135

[natalishka]

Вот информация о том, какие пособия может получить мама в Питере (мама д.б прописана в Питере, и ребенок тоже д.б. прописан в Питере + быть гражданином РФ). И документы, которые нужны для оформления пособий...

1.Единовременное пособие на рождение ребенка в размере 8000 рублей.
Выплачивается по месту работы папы, требуется предоставить свидетельство о рождении ребенка + копия, справку из ЗАГСа о рождении ребенка, справка с биржи труда, о том, что мама не стоит там на учете и этого пособия не получала, трудовую книжку мамы + копия, заявление.

2.Ежемесячное пособие на ребенка до полутора лет назначается собесом по месту прописки в размере 1500 рублей. Требуется предоставить в собес по месту прописки ребенка следующие документы:
- свидетельство о рождении ребенка;
- справка с места работы отца ребенка о том, что он отпуск по уходу за ребенком до полутора лет не используте и пособия не получает;
- паспорт обратившегося родителя + копия;
- трудовая книжка мамы + копия (если трудовой книжки не было, то заявление в простой письменной форме об этом).

3. Ежемесячное пособие на ребенка в размере 1550 рублей.
Требуется предоставить в собес по месту прописки ребенка:
- свидетельство о рождении ребенка и копия;
- справка о доходах папы ребенка;
- паспорт родителя;
- свидетельство о браке и копия;
- справка о прописке - Ф9;
- трудовая книжка мамы + копия;
- справка с биржи труда, о том что мама не стоит там на учете и пособий не получает.
деньги перечисляются на карту "Детская".

4. Единовременная компенсационная выплата на рождение ребенка в размере 12 000 рублей.
Требуется предоставить в собес по месту прописки:
- свидетельство о рождении и копия;
- паспорт родителя;
- справка о прописке - Ф9;
- справка о постановке на медучет до 20 недель из ЖК.
Денежные средства перечисляются на карту "Детская".

Это только для случая когда Мама не работает, папа официально работает, ребенок первый, родители в браке, мама встала на учет в женской консультации до 12 недель, ребенок с одним из родителей прописан в Санкт-Петербурге, официальные доходы ниже прожиточного минимума. (Информация подготовлена Костюченко О.)

Но т.к. папа вообще не гражданин РФ - то и не знаю. Есть варианты с матерью одиночкой, у которой в свид-ве о рождении прочерк либо запись "записано со слов матери".
и вообще, не очень понятно, как быть с документами из разных российских орг-ций
- типа ЖК и биржи труда....