Вакцина против COVID-19 - часть 3

[Roudoudouce]

возможно, но меня все же меньше напрягают люди с прививкой и без маски, чем без прививки и без маски

А как Вы определяете, привит человек или нет?

[Соседка]

так как вакцина на стадии эксперимента , имеет много побочных эффектов и неэффективна

Вранье просто бесконечное уже. И не стыдно ведь.

[Roudoudouce]

Палка о двух концах. Не знаю, может в Швейцарии все в порядке с сантехниками, во Франции же их не хватает. Работают в основном на свой счет и на хорошего сантехника в очередь записываешься, а он еще выбирает к кому прийти. И на предложение «пошёл вон» многие с удовольствием удалятся, по принципу «баба с воза- кобыле легче», ну если им только не пришлось к клиенту за 50 км ехать.
Но по моему опыту и в России и во Франции среди непривитых и нежелающих прививаться, большинство люди нормальные и адекватные, и если вежливо попросить надеть маску, то сделают. Ну а если сказать что то в роде «надень быстро маску козел-антивакс, а то начальству пожалуюсь», то могут и послать. И будут правы.

То же самое хотела написать. Подтверждаю. У нас нужно ждать месяцами, а иногда и год, в зависимости от степени срочности.

[alfi]

То же самое хотела написать. Подтверждаю. У нас нужно ждать месяцами, а иногда и год, в зависимости от степени срочности.

Roudoudouce, вы офф топите в этой теме

[Fien]

По поводу 3 дозы. В доме престарелых в Doix-lès-Fontaines, где были вакцинированы по полной схеме, в том числе 3 дозой с (27 сент. по 3 октября), 24 постояльца заразились, один умер и 5 сотрудников зараженных тоже.
https://www.ouest-france.fr/pays-de-...3-4cec8da29c4d

[irinane]

А как вы относитесь к гибели ребёнка в утробе матери после того, как мать сделала прививку? Это не так маловероятно, как вы пишете. Я приводила официально задокументированные случаи.

Задокументированный в вашем случае не значит, что доказана связь с прививкой (в базу вносятся все случаи, о которых сообщают, но это не значит, что есть связь). В моих примерах связь с ковидом установили врачи. Гепарин тоже не панацея, не все беременные в больнице, течение в моих примерах не требовало госпитализации. Всем колоть гепарин в превентивных целях?

[teffi]

ВЫ буквально недавно сказали , что ваш сын привит , вы его относите к какой категории , вопрос по существу ?

Недавно это я повторила. А так говорила, что сын с невесткой привились в первых рядах. Поэтому отношу, конечно, к привитым.

[alfi]

Недавно это я повторила. А так говорила, что сын с невесткой привились в первых рядах. Поэтому отношу, конечно, к привитым.

И так к какой категории ? Адекватные ?
Потому что

и в России и во Франции среди непривитых и нежелающих прививаться, большинство люди нормальные и адекватные

[teffi]

А как вы относитесь к тому, что женщина, заболевшая ковидом во время беременности и доносившая ребенка до 36 недель, теряет его (мертворожденный ребенок, тромбы в плаценте)?
Мне кажется, вы очень избирательны. И делаете акцент на возможных (довольно маловероятных) отрицательных последствиях.

Но вы ведь тоже очень избирательны в примерах.
Если в ваш вопрос перед словом «женщина « подставить «вакцинированная двумя дозами», каков будет ваш ответ?

[irinane]

teffi, мой ответ будет, что этой женщине будет морально легче от того, что сделала максимум возможного для предотвращения рисков для ребенка. Число беременных, благополучно перенесших вакцинацию, намного больше примеров доказанных отрицательных последствий для малыша.
А также о том, что в обществе, где массово вакцинируются и носят маски, снижаются риски для беременных подхватить ковид во время ковида (еще раз - они не становятся нулевыми).

[maman N]

У нас оставляют перед дверью.

У нас звонят в дверь передают в руки. Год назад назад спрашивала про маску, потом надоело ВСЕМ делать замечания. У некоторых на подбородке были маски или в машине.

И chefs de service дружно говорили, что опасности для беременных и для детей в их утробе ковид не представляет.

Беременным, во всяком случае на последнем триместре положен и сейчас больничный и их близким также.
В последние месяцы больше детей с ковидом и в частности сразу после рождения. Первые варианты ковида детей мало затрагивали.

[VIRA]

Выводы делаются, мягко говоря, другие

Они сами ничего не поняли? Напишите им, а? Что в Англии ружья кирпичом не чистют :роллеыес:

По-моему, это вы не допоняли английский. Вы страничку-то 13 посмотрите, там интереснейшая табличка, не надо и английским владеть как родным. Там в двух последних столбцах дается сравнение по количеству заболевших по вакцинированным и невакцинированным на 100 000 человек.
Начиная с сорока лет перевес в пользу невакцинированных, больше заболевших среди вакцинированных двумя дозами.
https://assets.publishing.service.go...rt-week-42.pdf
Наверноe, недаром начали мелькать в прессе статьи, что возможно, вакцина ослабляет естественный иммунитет и не спасает от тяжелого течения болезни. В общем, "беспoлезное удовольствие".

[maman N]

Вранье просто бесконечное уже. И не стыдно ведь.

Оставьте их заниматься самовнушением.

[Соседка]

По-моему, это вы не допоняли английский.

А, по-моему, вы. Если это не вынесено в общие выводы - это значит, что были причины. Значит - это наблюдение не может носить объективного характера в силу каких-то причин. Если вы изучили весь доклад - вы легко это объясните.

[Соседка]

Оставьте их заниматься самовнушением.

Да, я уже поняла, что это клиника.

[Roudoudouce]

А, по-моему, вы. Если это не вынесено в общие выводы - это значит, что были причины. Значит - это наблюдение не может носить объективного характера в силу каких-то причин. Если вы изучили весь доклад - вы легко это объясните.

Вам и объяснили.

[sonnisse]

Кстати, из цитаты выше я не поняла, было ли уже у младенца редкое заболевание крови. И есть ли связь с вакцинацией матери (то, что зарегистрировали такой случай, я поняла; но связь пока не установили).

Там ещё интересно посмотреть, на каком сайте опубликована статья, и кто директор этого религиозного сообщества, как и какие идеи по другим вопросам вынашивает. И все встанет на свои места.

«[…]… selon un rapport déposé auprès du Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). ». Звучит так, как будто это отчёт судмедэксперта. Но если нажать на этот «rapport », то там видно, что это заявление от мамы, потерявшей ребёнка. То есть причинно-следственные связи весьма неоднозначны.

[tattu]

А как вот в те далекие времена справились с чумой и холерой? Без вакцины

С ней не справились. Ни с одной пандемией. А их было три, кажется.
Не надо так свое невежество выпячивать. Читайте что-то кроме форума. Это полезно.

[Azzaz]

А как Вы определяете, привит человек или нет?

никак, если сам не скажет или в тех местах, где обязателен санитарный пропуск

[sonnisse]

Я сейчас общалась с подругой, которая работает в Германии в Ковидной реанимации. Абсолютное большинство их пациентов непривиты. Из привитых у них один человек, но с очень тяжелым набором хронических болезней и после трансплантации. Почти во всех странах одна и та же картина, если слушать врачей, которые работают в таких отделениях, а не черпать информацию не поймёшь из каких источников.

[VIRA]

Я сейчас общалась с подругой, которая работает в Германии в Ковидной реанимации. Абсолютное большинство их пациентов непривиты. Из привитых у них один человек, но с очень тяжелым набором хронических болезней и после трансплантации. Почти во всех странах одна и та же картина, если слушать врачей, которые работают в таких отделениях, а не черпать информацию не поймёшь из каких источников.

То есть вам уже и официальный английский сайт (упоминавшийся выше) не подходит?..

[sonnisse]

VIRA, а что на этом сайте? Что в реанимациях находится больше привитых, чем нет? Раз уж Вы мое сообщение процитировали. Он как-то противоречит тому, что я написала? Да, и даже если бы было больше привитых, нужно иметь более подробную информацию, почему так ( возраст, сопутствующие заболевания…). Для этого нужно сделать перекрестный анализ, но его имеет смысл делать тогда, когда есть большая неясность. А ее нет пока. При этом убеждена, что подобные анализы делались и делаются не для всеобщего пользования, потому что каждый раз все эти скрещивания для еженедельных публикаций крайне энергозатратны и не нужны. Они нужны для тех, кто принимает решения о методаах борьбы с пандемией и о целесообразности той же вакцинации. Понимаете, большинство людей, которые тут против вакцинации, делая упор на свои способности анализировать информацию, к сожалению, совершенно не умеют последнего делать.

Вы можете «официальный» не только жирными буквами выделить, но и заглавными написать. Это действует тогда, когда оно сопровождается ещё какими-то аргументами. А не когда прочитал в чьём-то резюме содержание или просто на цифры посмотрел. Хотя, к сожалению, в последнем случае тоже срабатывает.

[Roudoudouce]

VIRA, а что на этом сайте? Что в реанимациях находится больше привитых, чем нет? Раз уж Вы мое сообщение процитировали. Он как-то противоречит тому, что я написала? Да, и даже если бы было больше привитых, нужно иметь более подробную информацию, почему так ( возраст, сопутствующие заболевания…). Для этого нужно сделать перекрестный анализ, но его имеет смысл делать тогда, когда есть большая неясность. А ее нет пока. При этом убеждена, что подобные анализы делались и делаются не для всеобщего пользования, потому что каждый раз все эти скрещивания для еженедельных публикаций крайне энергозатратны и не нужны. Они нужны для тех, кто принимает решения о методаах борьбы с пандемией и о целесообразности той же вакцинации. Понимаете, большинство людей, которые тут против вакцинации, делая упор на свои способности анализировать информацию, к сожалению, совершенно не умеют последнего делать.

Вы можете «официальный» не только жирными буквами выделить, но и заглавными написать. Это действует тогда, когда оно сопровождается ещё какими-то аргументами. А не когда прочитал в чьём-то резюме содержание или просто на цифры посмотрел. Хотя, к сожалению, в последнем случае тоже срабатывает.

Так вот анализ Épi-Phare об эффективности вакцины никаким вашим требованиям не удовлетворяет. Тем не менее, правительство его использоаало для установления санпаспорта.

[IdaLou]

Ещё одна жертва вакцинации - 16 летняя девушка после Пфайзера теперь страдает от ужасных болей, передвигается в инвалидном кресле. И как уже стало привычным - добиться помощи крайне тяжело:

https://mobile.twitter.com/Marc_Doye...Zxss-K24g&s=09

[Соседка]

У нас, например, маски отменили, но я продолжаю надевать в магазинах и там где считаю нужным.

Зачем?

никакой пандемии нет, кроме раздутой в СМИ.

Вот интересно: зачем человек тут изо дня в день распинается, стараясь всех убедить, что никакой пандемии нет, а сам при этом носит маску?

[Соседка]

То есть вам уже и официальный английский сайт (упоминавшийся выше) не подходит?..

Только вы так и не объяснили - почему они этот вывод, сделанный вами и фиен, в свои окончательные выводы доклада не вынесли. А сделали совсем другие. Вы же просто вырвали из контекста. Если вы еще не знаете: это называется манипуляция.

[teffi]

VIRA, а что на этом сайте? Что в реанимациях находится больше привитых, чем нет? Раз уж Вы мое сообщение процитировали. Он как-то противоречит тому, что я написала? .

Так напрямую противоречит, так как на английском сайте написано, что большинство пациентов в реанимации- дважды вакцинированы, а вы, ссылаясь на слова подруги, утверждаете, что большинство непривитых. При этом , мнение опубликованное на официальном сайте вы не принимаете во внимание, так как оно не сопровождается анализом, а мнение подруги тут же берете за 100% истину, хотя у нее тоже никакого анализа нет.

[El'ka]

В Турции уровень вакцинации как в Швейцарии-Австрии-Германии и при этом:
вчера (и в предыдущие дни) - 28,192 new cases and 228 new deaths in Turkey.

То ли европейская статистика не учитывает все случаи заражений-смертей от ковида, то ли турки завышают свою статистику?

[teffi]

���������� À Taïwan, le nombre de personnes décédées suite à la vaccination contre le Covid dépasse le nombre de décès dus au virus.

Le 7 octobre, le nombre de morts après vaccination a atteint 865, tandis que le nombre de morts après le diagnostic du COVID-19 était de 844.

Le nombre de personnes décédées après avoir été vaccinées dépasse le nombre de décès dus au virus lui-même.

Depuis le début de la vaccination, le nombre total d'effets indésirables est de 8.861, dont 4,248 effets indésirables sévères dont 28 chocs anaphylactiques, 849 décès et 3.371 effets indésirables sévères n'ayant pas entrainé la mort.

Le nombre de morts après vaccination avec Astra Zeneca atteint 643, avec Moderna 183 et avec le vaccin "Medigen" (vaccin autoproduit par Taïwan) de 22.

Ps: Le mot "vaccin" a été remplacé par "macaron "

Via: Lien

Rejoignez la Vérité Censurée
https://t.me/Laveritecensure

Видео с официального канала.

[teffi]

Не знаю как дать ссылку с телеграмм на само видео интервью с Люк Монтанье, оно есть на France soir о нежелательных эффектах вакцины, которая может спровоцировать maladies neuro dégénérative

������ Le Dr Luc Montanier alerte sur les effets indésirables des injections qui pourraient déclencher des maladies neurodégénératives.

" Il y a des effets sur plusieurs générations, mais il y en a aussi sur la même génération au bout de 5 ans à 10 ans, c'est tout à fait possible qu'on ait des maladies neurodégénératives, il y a des séquences qui ressemblent à des séquences de prions dans l'ARN du coronavirus, ces prions peuvent désordonner des protéines naturelles du cerveau pour les modifier et en faire des prions"


Rejoignez la Vérité Censurée
https://t.me/Laveritecensure