Друзья-французы

[Fellici]

Но меня вот ведь что удивляет: человек, которому не удаётся сблизиться с "аборигенами" (независимо от причин), автоматически переносит стереотип о "таких-сяких" французах на всю нацию!

Так правильно - легче же думать, что это с окружающими что-то не то, раз не принимают его, такого, такого....!

[LeoPooh]

LeoPooh, Не знаю, мне показалось, что русские тоже часто обсуждают за спиной своих знакомых. И далеко не всегда в положительном ключе...

Однозначно!!! И ещё как!
Но тут меня неоднократно обсуждали находясь в метре от меня. Или вот состоялся задушевный разговор, я о наболевшем, что-то очень личное человеку рассказала, ей звонит общая знакомая и она тут же при мне все ей выкладывает (ну не только одна она, такое было пару раз). Я так поняла что тут человеку даже если скажешь "Никому не говори!", это только даст ещё больший повод поделиться новостью.

Все таки надеюсь найти французских друзей, не хочу всех обобщать, везде есть хорошие люди

[варежка]

В теме о друзьях люди у которых нет друзей пишут то, о чем они пока понятия не имеют (ибо у них нет друзей), а люди, у которых друзья есть, в теме не пишут, потому что писать не о чем...
Я правильно понял вашу мысль?

не совсем так "прямо". Ну у человека прблема именно с французами- "не принимают" его. Сам считает- что на родине такого нет и не было- ну это дело спорное- живет то человек здесь и сейчас. Все что было- дело прошлое. Да, конечно друзья детства остаются и т.д. но вы ведь с ними не общаетесь сейчас и постоянно, никто не знает- как бы повернулось все Видит человек тему- "друзья - французы"- ну и идет сюда со своей проблемой. Проблема друзей и французов. Но, конечно и те идут, у которых и есть настоящие друзья французы.

очему бы не открыть тему о "недрузьях" и изливать там все выстраданное по полной? Все равно ведь сюжет "все вокруг педагоги, а я - в белых перчатках, на белом коне" у нас проклевывается в любой теме о французах.
__________________

Были такие темы- позакрывали.

[LeoPooh]

Надо провести опрос "А вы хотите иметь французских друзей?"
Ведь на самом деле не у всех есть потребность в друзьях вообще, а некоторых вполне устраивают старые сложившиеся отношения на Родине.

[варежка]

Ведь на самом деле не у всех есть потребность в друзьях вообще, а некоторых вполне устраивают старые сложившиеся отношения на Родине.

ну кто иметь не хочет- те и не пишут особо, пишут те- кто не может.

[варежка]

Я так поняла что тут человеку даже если скажешь "Никому не говори!", это только даст ещё больший повод поделиться новостью.

а смысл говорить кому то о том, о чем вы хотите, чтоб окружающие не знали? Вы же не на допросе.

[LeoPooh]

а смысл говорить кому то о том, о чем вы хотите, чтоб окружающие не знали?

Ну так ведь если человека считаешь другом то с ним и делишься чем-то личным - это в моем представлении. Мне кажется что друзья и для этого тоже - чтобы поговорить о том, о чем ВСЕМ не расскажешь, посоветоваться даже может.

А "Никому не говори!" это я так просто привела, с возрастом люди сами понимают о чем можно всем рассказывать, а чем поделились только с тобой, ищя, возможно, твоей поддержки.

[варежка]

Мне кажется что друзья и для этого тоже - чтобы поговорить о том, о чем ВСЕМ не расскажешь, посоветоваться даже может.

ну да, но человек- который сразу при вас начинает болтать- смысл с ним делится?. Наверное выбирать друзей надо немного по -другому.

[LeoPooh]

ну да, но человек- который сразу при вас начинает болтать- смысл с ним делится?. Наверное выбирать друзей надо немного по -другому.

Ну больше и не делилась после этого, а до этого такой ситуации не было Правда потом с другим человеком история повторилась.
А по поводу выбирать немного по-другому - это вы правы только вот пока выбирать не из кого

[Maury]

Ну у человека прблема именно с французами- "не принимают" его

Думаю, все понимают, что друзья - не тараканы, сами не заводятся, как и то, что позиция "я - хороший, они - плохие" тоже неверна. А именно она и была доминирующей в теме.
ИМХО, тем у кого нет друзей среди местного населения (а очень хочется) следовало бы обратиться с вопросом "Почему" прежде всего к самим себе.

Были такие темы- позакрывали.

Скорее всего и эта долго не протянет, если будет продолжаться в том же ключе.

[варежка]

Думаю, все понимают, что друзья - не тараканы, сами не заводятся, как и то, что позиция "я - хороший, они - плохие" тоже неверна. А именно она и была доминирующей в теме.
ИМХО, тем у кого нет друзей среди местного населения (а очень хочется) следовало бы обратиться с вопросом "Почему" прежде всего к самим себе.

все верно

[LeoPooh]

ИМХО, тем у кого нет друзей среди местного населения (а очень хочется) следовало бы обратиться с вопросом "Почему" прежде всего к самим себе.

Полностью поддерживаю. Вот задаю себе вопрос прямо сейчас "А что лично я предпринимаю,чтобы обзавестись здесь друзьями?" И честно могу ответит - Да ничего. Так, поддерживаю разговоры с соседями, и все на этом.Почему? - недостаток мотивации, значит не так сильно и надо...было бы оооочень надо - давно бы нашла, форумов - уйма, людей на них - десятки тысяч. Так что да, "неча на зеркало пенять" . Причина всегда на самом деле только в нас.

[варежка]

LeoPooh, это не я написала. А кстати, благодаря нашему форуму познакомилась два дня назад с чудесной парой- старики в соседней деревне. Возраст моих родителей, но, думаю, будем "дружить домами"

[Rrroso4ka]

LeoPooh, рада, что у вас хватает мужества это признать! Всё в ваших руках

[dada]

ИМХО, тем у кого нет друзей среди местного населения (а очень хочется) следовало бы обратиться с вопросом "Почему" прежде всего к самим себе.

Ну да, ну да. Обратилась. Поняла: мне-то надо, да только им не надо, вот вам и ответ.

А когда им становится надо, тогда и становятся они вам другом. Примеры :
- экспаты ( тут сколько угодно, и понимать они вас начинают, и ваш тембр становится эксклюзивным, и делятся с вами, ...)
- смешанной крови и смешанного менталитета
- работающие в интернациональных структурах
- просто тонкокожие и потому особо сильно чувствующие (на самом деле , непросто, да не хочется вдаваться в подробности)
- студенты в некоторых коллективах. Хотя тут неоднозначно и не всегда надолго.

А вот если у француза во Франции большой выбор французских друзей, а он всем предпочёл вас, значит, вы - исключительный человек.

[Rrroso4ka]

dada, одного желания недостаточно. Важен искренний интерес и внимание к человеку!
А ещё интересно: для меня любимый человек - во многом друг. На страсти далеко не уедешь. Так вот есть ли откровенность в отношениях с мужьями?.. А если есть - как можно отрицать её наличие как видового признака у французов?

[dada]

Rrroso4ka, я не дискутирую, я констатирую - на основе личного опыта и большого в прошлом желания: я, как Леопольд, хочу дружить со всеми - и с перуанцем, и с афганцем , и с французом.
ПыСы: Запоздалый анализ показал, что иногда я отпугивала как раз излишним вниманием.

[aileen]

Полностью поддерживаю. Вот задаю себе вопрос прямо сейчас "А что лично я предпринимаю,чтобы обзавестись здесь друзьями?" И честно могу ответит - Да ничего.

а об"ясните мне, пожалуйста, что нужно делать, чтобы обзавестись друзьями??? записаться в кружок по вышиванию крестиком? Дать об"явление в газете? Рассказать булочнику вашего квартала о своей жизни? Что нужно делать-то?

[aileen]

Rrroso4ka, ну с одним же мужем, хоть он 100 раз друг, всю жизнь не просидишь
dada правильно все пишет!

[Droopy]

ПыСы: Запоздалый анализ показал, что иногда я отпугивала как раз излишним вниманием.

Вот и я о том же. Очень часто со мной такое случается. Но это для меня естественно, а для многих - нет. Вот и пугаются.

[Fellici]

aileen, в принципе, организовывать совместные выходы, приглашать в гости, ходить в ответные гости, так потихоньку-полегоньку... - ну, это местный алгоритм
То есть - того же булочника (после предварительного разговора на тему русской выпечки ) пригласить ее отведать, если вы ему понравились и он хочет продолжить знакомство ближе - он придет, опять же если вы ему и тут понравились и он хочет продолжить знакомство ближе - он вас к себе пригласит и так далее.
То есть - по кирпичику...

[Rrroso4ka]

aileen, меня в принципе интересует, как можно строить отношения с французом и при этом нелестно отзываться обо всех остальных представителях его национальности...

[Славик]

ну с одним же мужем, хоть он 100 раз друг, всю жизнь не просидишь

оо как Вы с мужем тоживете--не жизнь , а именины сердца...
пойду у жены спрошу друг она мне или как? поробую при этом увернуться от сковороды..)))))

[aileen]

Славик, да, у нас каждый день не то, что именины сердца, а просто праздник души
а вообще-то я не пойму, что такого страшного написала. Муж - это прекрасно, а если он еще и друг, то вообще благодать. Но круг-то общения должен быть, помимо мужа (жены).?
И чего Вашей жене сковородой кидаться при таком невинном вопросе?

[aileen]

Fellici, сложно поспорить с Вашим алгоритмом.
но на практике не представляю себе это. К тому же, как писала здесь dada, зачастую, Вы этому булочнику со своей выпечкой до лампочки - у него свой сформировавшийся круг общения и, к тому же, "эти русские"...

[Fellici]

aileen, ну, а кто сказал, что дружба получится со всеми подряд?
Как правило, завязывание дружеских отношений происходит на работе, на учебе, потом в гостях - через друзей друзей, скажем, знакомства, да с детьми просто гулять...
Мне одна семья нравится неподалеку, дети в одной школе учатся, раз сидели с мамой девочки на детской площадке недалеко от домов, разговорились, я ей комплимент сделала - у них очень красиво в салоне, очень, стильно, всегда приятно посмотреть с улицы Не просто обстановка - а сильная стилизация под Марокко, стены под глину, ну все (они "просто" французы оба )
Так вот, она меня пригласила "как-нибудь зайти посмотреть изнутри", я не пошла - стесняюсь , но в принципе, "это могло бы стать началом большой дружбы", как в кино
Но до сих пор здороваемся очень душевно и немного болтаем.

А "до лампочки" можно быть кому угодно У меня одна подруга врач, другая бывшая актриса, но это же не значит, что все врачи и актрисы могут водить со мною дружбу, нет, конечно.
И с тем же булочником судьба может свести, если у него спустило колесо велика, а Вы выручили его заплатой, а он в благодарность пригласил Вас на кофе, а Вы его на апперитив, а потом стали кататься вместе, он вам интересную тропку показал, Вы его прогуляли до места, где красивый закат и так далее...

[Славик]

И чего Вашей жене сковородой кидаться при таком невинном вопросе?

да это я так ,Вы же знаете люблю пошутить...

[aileen]

Славик, знаю-знаю

Fellici, опять же, соглашусь с Вами. С кем-нибудь дружить да получится, если долго мучаться. Но общая тенденция построения отношений с французами вовсе не такая радужная, как "давай ты ко мне на пирожки - а ты ко мне на круассаны"

[Fellici]

aileen, это не тенденция построения отношений - это схема построения отношений
Не пройдя ее - "друзей" во Франции получить сложно. Не приглашая к себе, не устраивая классического приема гостей, не посещая вместе ресторанов. Оffrir у них "угощать" означает, без него не обойтись.

[paulina77]

Для меня "друг" - понятие интернациональное ( скорее, от национальности не зависящее, даже не знаю , как точнее сказать). В- общем, "soulmate". Чтобы завязалась настоящая Дружба, между людьми должна произойти своего рода "химическая реакция", как, собственно, и в любви... А отождествлять способность- неспособность стать с кем- то другом с его( потенциальным другом) национальностью считаю некорректным. ИМХО.