Коронавирус во Франции и мире - 10

[irinane]

от уколов в больнице? Это как?

Это, я подозреваю, отсылка к делу болгарских медсестер, к Элисте, к событиям 90х годов прошлого века.

[blanca94]

Так ВИЧ же - а презервативы, как известно, рвутся, и даже от сделанных в больнице уколов люди заражаются СПИДом. Но опять же, как без анализов проверить? - а сказать можно все, что угодно.

Рыжая, конкчно же рвутся. Но (!) они рвутся с одинаковой скоростью и у проституток и у честных давалок (извините если ухо режет, но вот не нашла другого емкого термина). Иными словами скорость повреждения презерватива не зависит от того - за деньги тебя совокупляют или за так. Она зависит от других вещей. Согласны? Ну вот. Поэтому спрашивать - случается ли вам совокупляться за денюжку - он как то просто не уместен потому что никаким образом не влияет на качество вашей крови.
Ну вот. А такая реакция автора (ну, того который пойдет сегодня и сдаст кровь) она просто от незнания правды жизни. А правда жизни к сожалению такова. Автор видимо ассоциирует проституток исключительно с чем то грязненьким, непромытеньктм, потасканным, выглядывающим из темной подворотни на бульваре Сен Дени. Ага, есть такие. Но (!) их от общей массы даже 1 % не наберется. Это наверное многих удивит - но основная масса сегодняшних проституток (договоримся считать проститутками тех кто за деньги) это обычные студентки. Ага, дико звучит. Но факты упрямая вещь. Как минимум каждая вторая с различной периодичностью этим округляет конец своего месяца. Гдето в глуши деревенской об этом конкчно не знают. Но в крупных городах это уже очень очень давно обычное дело. Но это табу. За исключением нескольких репортажей (кстати очень показательных и подробных, со статистикой, исследованиями, опросами, журналистскими расследованиями и прочим) об этом стараются не говорить. Хотя все знают что эта проблема существует. Но поскольку ничего взамен предложить не могут (или не хотят) то предпочитают голову в песок, типа аак ничего такого и нету. Ну и вот. А кроме собственно студенток есть еще и другие категории (тоже кстати проститутки, да еще какие!). Но вобщем то тема не о них. Я просто хотела сказать что все эти «мы не платим типа не потому чтт жидимся и хотим нахаляву, а во имя высших целей ... бла бла бла» это обычное бытовое лмцимерие, не более того.

[Fien]

Нидерланды все же не удержались , собираются тоже все прикрыть с сегодняшнего для до 19 января: школы, парикмахерские, второстепенные магазины, театры, рекомендовано оставаться дома.
https://www.sudinfo.be/id295361/arti...uau-19-janvier

[Рыжая]

от уколов в больнице? Это как? Одноразовое же все используется

Я Вас умоляю - сколько случаев было, правда, в основном в развивающихся странах, но и в развитых тоже случалось, вот потому и спрашивают, не путешествовали ли.

[Noemie]

Мы здесь о коронавирусе во Франции.

Справедливости ради, мы здесь о коронавирусе во Франции и мире.

[teffi]

Да, приведите, спасибо. Просто я наблюдаю это на примере моей семьи и окружения, друзей. Весной, когда была первая волна, они хлоркой половички в дом поливали и продукты мыли, сейчас осенью только руки с мылом перед едой моют и то не всегда( А сейчас вообще вернулись к истокам
P.S. добавлю. правда маски носят. и даже когда едем с соседями в одной машине, все мы в масках. даже наши деревенские отсталые слои населения надевают сами )

Ой, у меня какая то семья не французская. Руки все мыли до ковида, и душ по 2 раза в день, и голову каждое утро,,раз глотнув из стакана, тут Же его в посудомойку ставят. В ресторане все первым делом дружной компанией бегут в туалет мыть руки, на автозаправках ишкт одноразовые перчатки или возят их с собой в машине, как и бумажные носовые платки и салфетки, и гель. Муж вообще маньяк- руки моет без конца (и всех нас гоняет), причем за это время, что он моет, родить можно...двойню, раковину и вокруг обрабатывает уксусом или gel de javel, внутренности холодильника - лимонным соком, все время бдит, добавила ли я хлорку в ведро при мытьё полов, а уж чтобы овощ или фрукт немытый сьесть (даже салат в пластике, который по идее уже мытый) - это немыслимо. Зато может, как и свёкры, и его друзья, полотенцем для посуды протереть рабочую поверхность, ампоиом снова использовать для посуды . А я вполне себе могу пропустить мойку рук и сьесть немытое яблоко, обтерев его об одежду или просто рукой (хотя по идее, как русская и советская, должна быть примером гигиены, но кому я должна - всем прощаю). При этом ни мы , ни никто из Нашего окружения, даже самые чистюли, ни в первую ни во вторую волну продукты не протирали Дезинфектантами и хлорку на коврик перед входом не лили и ручки дверей хлоркой не обрабатывали.

[fialka fi]

Ой, у меня какая то семья не французская. Руки все мыли до ковида, и душ по 2 раза в день, и голову каждое утро,,раз глотнув из стакана, тут Же его в посудомойку ставят. Муж вообще маньяк- руки моет без конца (и всех нас гоняет), причем за это время, что он моет, родить можно...двойню, раковину и вокруг обрабатывает уксусом или gel de javel, внутренности холодильника - лимонным соком, все время бдит, добавила ли я хлорку в ведро при мытьё полов, а уж чтобы овощ или немытый сьесть (даже салат в пластике, который по идее уже мытый) - это немыслимо. Зато может, как и свёкры, и его друзья, полотенцем для посуды протереть рабочую поверхность, ампоиом снова использовать для посуды . А я вполне себе могу пропустить мойку рук и сьесть немытое яблоко, обтерев его об одежду или просто рукой (хотя по идее, как русская и советская, должна быть примером гигиены, но кому я должна - всем прощаю). При этом ни мы , ни никто из Нашего окружения, даже самые чистюли, ни в первую ни во вторую волну продукты не протирали Дезинфектантами и хлорку на коврик перед входом не лили и ручки дверей хлоркой не обрабатывали.

С ума сойти ! У вас и правда исключение какое-то приятное )
А у меня в семье именно те, кто раньше руки не мыл никогда, начали вдруг половички при входе отбеливателем пропитывать и продукты протирать им же !! Я прямо записки путешественника(и фото) начала вести как Миклухо_Маклай )))

[Izumka]

Возвращаясь к теме обсуждений: во Франции запустили опрос:

Lancé par des médecins et des spécialistes du numérique, SourceCovid.fr propose à toutes les personnes ayant été touchées par le virus depuis mi-août de prendre 2 minutes de leur temps pour aider à la compréhension de la 2e vague de la Covid-19, expliquent ses initiateurs dans un communiqué.

Очень интересно потом почитать выводы!

[teffi]

Возвращаясь к теме обсуждений: во Франции запустили опрос:



Очень интересно потом почитать выводы!

Хорошее дело - опрос и нужное. Но мне кажется, на некоторые вопросы, поставленные прямо, ответить затруднительно. Например, первый «где вы подхватили ковид?». Мало кто об этом может знать, за исключением тех случаев, когда был болен кто то из близкого окружения или коллег по работе. А если в семье оба родителя ходят на работу, да на общественном транспорте, в магазины, в аптеки, на прогулки, а дети - в школу и ясли, то как узнать где ковид подхватил? Да никак!

[Droopy]

Регулярно про подпольные вечеринки сообщают, вот буквально вчера про тусовку в Марселе говорили, там человек на 500 вечеринка была, и это далеко не первый случай. Причем это только те, кого накрыли, а сколько еще таких, кого не застукали - эшелоны, я уверена

Боже, хде такое помещение-то они нашли ? Хотя, на дорогах и на улицах столько народу, что никакие вечеринки не нужны, я просто падаю от усталости после работы, жутко утомляет стояние в пробках посреди бела дня, когда обычно на дорогах три калеки. Может, народ уже в отпусках ?
Я вообще не понимаю кайфа толкаться с пластиковым стаканчиком в толпе народа под громкую музыку. Вот лаунж-бары и тихие рестораны люблю, где можно спокойно посидеть с подружками и не орать, пытаясь перекричать музыкальное сопровождение. А мероприятия типа "сельди в бочке" меня никогда не привлекали.

[Droopy]

Хорошее дело - опрос и нужное. Но мне кажется, на некоторые вопросы, поставленные прямо, ответить затруднительно. Например, первый «где вы подхватили ковид?». Мало кто об этом может знать, за исключением тех случаев, когда был болен кто то из близкого окружения или коллег по работе. А если в семье оба родителя ходят на работу, да на общественном транспорте, в магазины, в аптеки, на прогулки, а дети - в школу и ясли, то как узнать где ковид подхватил? Да никак!

У меня по-прежнему из знакомых мне людей, которые болели именно подтвержденным ковидом после первого великого сидения , только лучшая подруга из Москвы ( болела тоже в Москве). Ни один человек здесь во Франции - ни среди знакомых и друзей, ни среди тех людей, с кем сталкиваюсь по работе, а также среди их близких, никто даже не чихнул ни разу. Видимо, всё же руки надо мыть чаще, и наступит всем счастье.

[Ros]

Боже, хде такое помещение-то они нашли ? Хотя, на дорогах и на улицах столько народу, что никакие вечеринки не нужны

тут уже писали о РЕРах. Фотки выкладывали, вот где жесть. Проверила информацию у знакомых, которые ездят в Париж на РЕР. Все правда, этот жестяк был на прошлой неделе. Час в такой толпе ждали поезда. А потом говорят о подпольных вечеринках. Лицемерие да и только. Тмпа страдать можно, а веселиться нельзя))). После всего этого рекомендации по 6 человек собираться)

[liina]

У меня по-прежнему из знакомых мне людей, которые болели именно подтвержденным ковидом после первого великого сидения , только лучшая подруга из Москвы ( болела тоже в Москве). Ни один человек здесь во Франции - ни среди знакомых и друзей, ни среди тех людей, с кем сталкиваюсь по работе, а также среди их близких, никто даже не чихнул ни разу. Видимо, всё же руки надо мыть чаще, и наступит всем счастье.

А у меня пожилая мама, которая живёт одна и никуда не ходит, так как работает дистанционно, переболела, 50% поражения легких. Брат-кузен два дня лежал на скамье в коридоре городской больницы - не было мест. Сестра на вахте в тайге (и туда завезли, хотя отсев там жесткий, 2 недели обсервации перед заездом) переболела. Невестка жёстко в ковидном госпитале в соседней палате с мамой лежала. Они живут в России, в провинции. Там, где меры предосторожности слабые и нет жёсткого контроля. Мама пока лежала в госпитале, там умерла 48-летняя эпидемиолог от ковида. После её смерти половина врачей просто уволились, оставив больных на "как хотите, а мы жить хотим". Все переболели осенью, на второй волне. В первую волну до них просто не дошло ещё ничего.

Droopy, извините, ваши слова от невежества и обиды на государство. Как показывает жизнь, чем внимательнее власти относятся к ограничениям и мерам предосторожности, тем меньше заболевших и больше вот таких заявлений, что ничего страшного.

[teffi]

У меня по-прежнему из знакомых мне людей, которые болели именно подтвержденным ковидом после первого великого сидения , только лучшая подруга из Москвы ( болела тоже в Москве). Ни один человек здесь во Франции - ни среди знакомых и друзей, ни среди тех людей, с кем сталкиваюсь по работе, а также среди их близких, никто даже не чихнул ни разу. Видимо, всё же руки надо мыть чаще, и наступит всем счастье.

У меня в России переболели несколько близких и знакомых, которых лично зная. Большинство начиная с середины июля по октябрь, в больнице лежали только пятеро. А вот во Франции мало знаю лично заболевших , точнее только двое - мама одноклассницы дочери и брат нашего приятеля (он медбратом в ковидном госпитале работает), оба в легкой форме. Но когда по осени разговаривали с мамочками на дочкиных секциях или с теми, с кем сама занимаюсь спортом, у них много и родных и лично знакомых переболевших, как весной, так и летом и осенью, большинство люди пожилого возраста, среди них были и те. кто в реанимации лежал

[teffi]

А у меня пожилая мама, которая живёт одна и никуда не ходит, так как работает дистанционно, переболела, 50% поражения легких. Брат-кузен два дня лежал на скамье в коридоре городской больницы - не было мест. Сестра на вахте в тайге (и туда завезли, хотя отсев там жесткий, 2 недели обсервации перед заездом) переболела. Невестка жёстко в ковидном госпитале в соседней палате с мамой лежала. Они живут в России, в провинции. Там, где меры предосторожности слабые и нет жёсткого контроля. Мама пока лежала в госпитале, там умерла 48-летняя эпидемиолог от ковида. После её смерти половина врачей просто уволились, оставив больных на "как хотите, а мы жить хотим". Все переболели осенью, на второй волне. В первую волну до них просто не дошло ещё ничего.

Droopy, извините, ваши слова от невежества и обиды на государство. Как показывает жизнь, чем внимательнее власти относятся к ограничениям и мерам предосторожности, тем меньше заболевших и больше вот таких заявлений, что ничего страшного.

liina, извините, но из ваших примеров как раз видно, что нет никакой связи между строгостью мер и жестким контролем и вероятностью заболеть :
"пожилая мама, которая живёт одна и никуда не ходит, так как работает дистанционно"
"Сестра на вахте в тайге (и туда завезли, хотя отсев там жесткий, 2 недели обсервации перед заездом"

У меня картина та же самая - большинство заболевших в России, независимо от государства САМИ соблюдали строгие меры - ходили только в масках, работали дистанционно, заказывали продукты на дом, которые дезинфицировали и т.д., и тем не менее заболели.И потом заболевало их окружение, по странности - не самое близкое, например, совсем не заболели супруги и дети, но заболели коллеги по работе, с которыми столкнулись 1 раз на 2 минуты

[maribija]

У меня по-прежнему из знакомых мне людей, которые болели именно подтвержденным ковидом после первого великого сидения , только лучшая подруга из Москвы ( болела тоже в Москве). Ни один человек здесь во Франции - ни среди знакомых и друзей, ни среди тех людей, с кем сталкиваюсь по работе, а также среди их близких, никто даже не чихнул ни разу. Видимо, всё же руки надо мыть чаще, и наступит всем счастье.

У нас сегодня ночью умерла жена двоюродного брата в Екатеринбурге, после недели на ИВЛ, 44 года, прекрасная жена и мама, успешная бизнесвумен. Это третий член нашей семьи, которого мы потеряли, и еще несколько знакомых, молодых и не очень, здесь многие болеют, есть те, кто не справился с болезнью. Вы сами-то себя перечитываете хоть иногда? То вы всей семьей уже переболели, то вируса вообще не было, то работаете, то не работаете, и Вам чего-то недодали опять, то регулярно животом маетесь, потому что французы руки не моют, и все заср..ы (кроме Вас, разумеется), и все это на фоне постоянного недовольства всем и всеми и полушарлатанских рецептов по ЗОЖ. Я лично давно уже мимо сознания пропускаю Ваши посты, но иногда очень задевает за живое.

[olena_k]

У нас сегодня ночью умерла жена двоюродного брата в Екатеринбурге, после недели на ИВЛ, 44 года, прекрасная жена и мама, успешная бизнесвумен. Это третий член нашей семьи, которого мы потеряли, и еще несколько знакомых, молодых и не очень, здесь многие болеют, есть те, кто не справился с болезнью. Вы сами-то себя перечитываете хоть иногда? То вы всей семьей уже переболели, то вируса вообще не было, то работаете, то не работаете, и Вам чего-то недодали опять, то регулярно животом маетесь, потому что французы руки не моют, и все заср..ы (кроме Вас, разумеется), и все это на фоне постоянного недовольства всем и всеми и полушарлатанских рецептов по ЗОЖ. Я лично давно уже мимо сознания пропускаю Ваши посты, но иногда очень задевает за живое.

Сочувствую Вашим потерям.
Не обращайте внимания, тут вон через одного — не верю, не видел, хотим жить как раньше((( потому что лично не коснулось.

[blanca94]

У нас сегодня ночью умерла жена двоюродного брата в Екатеринбурге, после недели на ИВЛ, 44 года, прекрасная жена и мама, успешная бизнесвумен. Это третий член нашей семьи, которого мы потеряли, и еще несколько знакомых, молодых и не очень, здесь многие болеют, есть те, кто не справился с болезнью. Вы сами-то себя перечитываете хоть иногда? То вы всей семьей уже переболели, то вируса вообще не было, то работаете, то не работаете, и Вам чего-то недодали опять, то регулярно животом маетесь, потому что французы руки не моют, и все заср..ы (кроме Вас, разумеется), и все это на фоне постоянного недовольства всем и всеми и полушарлатанских рецептов по ЗОЖ. Я лично давно уже мимо сознания пропускаю Ваши посты, но иногда очень задевает за живое.

Соболезную! Да, всегда жаль и обидно когда ктото из семьи умирает. Но вдвойне когда вот так вот - молодая и полная сил, жила ды да жила еще ... надеюсь хоть детей успела вырастить


Не ругайтесь не Друпи, это она наверное от страха, сидит в норке и песенку поет «нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк» ну типа боевой дух поддерживает

[liina]

liina, извините, но из ваших примеров как раз видно, что нет никакой связи между строгостью мер и жестким контролем и вероятностью заболеть :
"пожилая мама, которая живёт одна и никуда не ходит, так как работает дистанционно"
"Сестра на вахте в тайге (и туда завезли, хотя отсев там жесткий, 2 недели обсервации перед заездом"

Прямая связь! Вся Россия полна такими teffi, которым по-барабану и для которых ковида не существует. Если человек, выходящий в магазин раз в неделю умудряется заболеть, это значит, вирус везде и никто особо не соблюдает мер предосторожности. Вахтовики тоже на проверку оказались полны нарушений - надо было побыстрее смену завезти и не выдержали их на обсервации, в итоге, завезли вирус. Понятно, что подхватывают те, кто слабее или у кого концентрация вируса больше (пожилые и врачи). А молодые и дерзкие, смелые и отважные, они искренне считают, что достаточно руки мыть.

[blanca94]

Люди добрые, давайте определимся, что у нас с завтра? На моей памяти:
1. Ходим везде куда хотим и без attestation
2. Ходим исключительно до 20-00 (после - сидим дома, празднуем комендантский час).
Что я упустила?

[avrora]

3. Можно и после 20 часов, но с бумажкой и по уважительным причинам.

[Droopy]

Не ругайтесь не Друпи, это она наверное от страха, сидит в норке и песенку поет «нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк» ну типа боевой дух поддерживает

Бланка, мне реально повезло - среди моих знакомых во Франции нет тех, кто болел после карантина, но до того, как вирус признали, в феврале-марте "прогрипповали" очень многие, причем, на ногах, ибо был поставлен диагноз ОРВИ, и температуры у многих просто не было. Обошлось без летального исхода.
Я совершенно спокойно соблюдаю санитарные рекомендации. Меня больше раздражает то, что то работаем, то не работаем, то оказывается, работаем, но то с той публикой, то с этой, министерские тексты пока разберешь. Административные проволочки.

[blanca94]

Прямая связь! Вся Россия полна такими teffi, которым по-барабану и для которых ковида не существует. Если человек, выходящий в магазин раз в неделю умудряется заболеть, это значит, вирус везде и никто особо не соблюдает мер предосторожности. Вахтовики тоже на проверку оказались полны нарушений - надо было побыстрее смену завезти и не выдержали их на обсервации, в итоге, завезли вирус. Понятно, что подхватывают те, кто слабее или у кого концентрация вируса больше (пожилые и врачи). А молодые и дерзкие, смелые и отважные, они искренне считают, что достаточно руки мыть.

В России есть одна серьезная проблема - ментальная. Там очень всем важно как на тебя посмотрят и что про тебя подумают (даже вообще посторонние люди). И это - отягощающий фактор. Если во Франции на это всем давным давно похер то там например аргумент которые я слышала с марта месяца это «ага, че я как дурак в маске пойду, я че клоун чтоли, чтоб все на до мной ржали и пальцем показывали». Хотя по большому счету всем тоже все равно кто там что надел и как пошел, но все думают что всем не все равно и все будут смотреть только на него (хотя, подумав здраво - да кому ты слался то?). Короче, сложно это все. И чтобы победить ковид надо начинать с головы, вживить людям хорошую дозу здорового пофигизма (не в смысле пофигизма на маски и руки, а в смысле пофигизма как на тебя посмттрят и что про тебя подумают).

[maman N]

Включите новости, там как раз об этом всё утро говорят - о массовых случаях подпольных вечеринок, причём именно таким способом - кидают клич в чатах, и народ бежит.

Моего сына пригласили на вечернинку в другом конце региона. Празднуют у одного его друга, приглашённые заполняют в attestation "помощь близким", едут типа к бабушке... Мой сын к этой "чёртовой бабушке" не поехал.

[blanca94]

3. Можно и после 20 часов, но с бумажкой и по уважительным причинам.

Ага, но не чепопало а всего 4 на выбор (например за покупкой уже нельзя).

[avrora]

то там например аргумент которые я слышала с марта месяца это «ага, че я как дурак в маске пойду, я че клоун чтоли, чтоб все на до мной ржали и пальцем показывали». Хотя по большому счету всем тоже все равно кто там что надел и как пошел, но все думают что всем не все равно и все будут смотреть только на него (хотя, подумав здраво - да кому ты слался то?)

Именно так, в моем маленьком городе тетя одна носила маски еще в ноябре, на нее смотрели, пальцем чуть не показывали и говорили, что к старости с ума сошла. Сейчас в городе мест нет в больнице, умирают знакомые, в масках все.

[blanca94]

Бланка, мне реально повезло - среди моих знакомых во Франции нет тех, кто болел после карантина, но до того, как вирус признали, в феврале-марте "прогрипповали" очень многие, причем, на ногах, ибо был поставлен диагноз ОРВИ, и температуры у многих просто не было. Обошлось без летального исхода.
Я совершенно спокойно соблюдаю санитарные рекомендации. Меня больше раздражает то, что то работаем, то не работаем, то оказывается, работаем, но то с той публикой, то с этой, министерские тексты пока разберешь. Административные проволочки.

Друпи, ну, меня пока тоже слава богу пронесло. Никого ни тут ни там кого бы затронуло. Очень надеюсь что так и останется. Но (!) возможно конкчно что все еще впереди

[avrora]

Моего сына пригласили на вечернинку в другом конце региона. Празднуют у одного его друга, приглашённые заполняют в аттестатион "помощь близким", едут типа к бабушке... Мой сын к этой "чёртовой бабушке" не поехал.

Не его одного. Мой сейчас приехал из института, они сегодня ездили сдавали экзамены. Ребята из группы хотят праздновать Новый год нелегально. Он из дома не выйдет.

[blanca94]

Моего сына пригласили на вечернинку в другом конце региона. Празднуют у одного его друга, приглашённые заполняют в attestation "помощь близким", едут типа к бабушке... Мой сын к этой "чёртовой бабушке" не поехал.

Хороший у вас сын, сознательный. Нефиг на ночь глядя мотаться, сейчас вот по tf1 гарри потер будет, пусть сидит смотрит

Я бы на месте тех родителей чьи детки «бабушке помогать» едут, пургенчика бы в кофеек на дорожку подсыпала. Вот и пусть потом едут, попутного им ветра в горбатую спину

[maman N]

У нас друзья нашего возраста, преподаватели к тому же, праздновали "серебряную свадьбу", которая выпала как раз на период локдауна, а такое событие бывает всего раз в жизни и откладывать его никак нельзя, потому те, кто к ним ехал заполняли "к тёте" (бабушки-то уже у наших ровесников давно умерли, остались только тёти). Празднование было в зале частной ассоциации. Так что не только молодёжь. И мы очень удивились, оказавшись в числе приглашённых. До этого я думала, что мало чего соблюдают только у нас на работе (никакой удалёнки, маски под подбородком или отсутствуют и т.п.)