Виза Visiteur и дальнейшие действия (3)

[Флёр]

Добрый день! Задам свой вопрос в более подходящей теме: обязательно ли сейчас, в 2017 году, сидеть во Франции до получения виньетки в паспорт, или можно приехать, отправить документы в OFII, а потом уехать обратно в Россию и ждать приглашения от OFII, как мне сказала lipa в другой теме? Было же вроде какое-то правило, согласно которому нельзя покидать Францию до превращения визы в вид на жительство посредством этой виньетки...

[Ptu]

Флёр, такого правила не было никогда. Виза эта и была создана именно для свободы перемещения (иначе зачем огород городить если есть визы Д на три месяца без права путешествовать?)

- виза Д шенген мульти (то есть весь год можно перемещаться своодно) на правах вида на жительство (после проставления виньетки). Можете ехать в Россию, но потом просто явиться по приглашению OFII

[blanca94]

Добрый день! Задам свой вопрос в более подходящей теме: обязательно ли сейчас, в 2017 году, сидеть во Франции до получения виньетки в паспорт, или можно приехать, отправить документы в OFII, а потом уехать обратно в Россию и ждать приглашения от OFII, как мне сказала lipa в другой теме? Было же вроде какое-то правило, согласно которому нельзя покидать Францию до превращения визы в вид на жительство посредством этой виньетки...

Ездить то можно. Только если у вас виза визитёр и если вы будите ездить очень активно то впоследствии могут возникнуть (а могут конечно же и не возникнуть, но это не исключено) вопросы с продлением внж. А именно. Если вы ездите как минимум 183 дня в году то вы не декларируете налоги во Франции, а декларируете их там куда вы ездите. При продлении (так было у нас до прошлого года, в прошлом году это требование отменили но нет никаких гарантий что опять не потребуют) одним из обязательных документов является ваша налоговая декларация. Французская. Понимаете? И в любом случае когда вы захотите трансформировать ваш визитерский вид на жительство в десятилетнюю карту с вас эти (французские) декларации обязательно попросят (у меня просили за два последних года, а у некоторых - за пять лет). Так что когда поедите вы просто эту информацию в уме держите.

[Флёр]

Спасибо большое за ответы! Это виза не для меня, а для моих родителей, хотим им сделать визитёра, пока есть финансовая возможность. они пока не планируют полностью переезжать во Францию (в России бабушка с дедом, они не хотят их оставлять), и мы бы хотели им просто сделать визитёра, чтоб был, и чтобы они приезжали его продлевать каждый год. В связи с этим есть ряд вопросов. Буду очень благодарна за ответы.

1. Скажите пожалуйста, вот по поводу этой декларации - родители ведь все равно смогут ее заполнять, даже не проживая постоянно на территории Франции? Они ведь смогут там проставить свои российские доходы, например. Или там обязательно будут сверять их штампы о въезде-выезде в паспорте, чтобы посчитать, сколько времени в году они проводят во Франции и в России?

2. Моя мама сможет сделать справку, что будет работать удаленно, а папа - свой действующий контракт об удаленной работе, а также выписки из банка о регулярном поступлении зарплаты. В таком случае можно ли им показывать на счету всего лишь, скажем, по 12 тысяч евро на каждого, то есть меньше 12 СМИКов? При условии, что у них ещё есть удаленный доход. Ну плюс ещё они могли бы предоставить договор о сдаче в аренду квартиры.

3. По поводу мотивационного письма на визитёра - я уже читала в этой теме, что не стоит, например, писать о том, что мама хочет сидеть с внуками, т.к это может расцениться консульством как незаконный рабочий труд. Но у родителей внуков пока нет, есть только я во Франции. Могли бы они написать в мотивационном письме, что, к примеру, они просто хотели бы жить поближе к дочери? Или даже это не стоит светить? Ну, просто как дополнительный аргумент в пользу получения визы.

[lipa1]

Флёр, у нас похожая ситуация. По Вашим вопросам:
1. По приезде родителей в первый год Вы не будете подавать налоговую декларацию, а на следующий - с момента въезда. Да, Вы в принципе можете подавать только с российскими доходами, но основание - проживание во Франции. Мы звонили в налоговую, нам прислали формуляры, но можно их распечатать самим и отправить. Вряд ли будут вычислять время пребывания во Франции. У нас не вычисляли. Главное, чтобы первая декларация прошла нормально.
2. У вас немного до СМИКА не хватает, так что покажите все, что можете. Аренду жилья еще, страховку оплаченную. Вообще-то консульство смотрит на это и считает соответствие доходов и расходов. Мы в мотивационном письме написали про ремонтные работы в доме, так просили фактуры прислать и общую стоимость работ. Потому как то, что мы показали на счетах не вписывалось в грандиозное строительство. Ну, у нас оно и не предполагалось,но пришлось это доказывать, даже фото дома отправляла.
3. Про жить поближе нужно писать, так как все равно факт Вашего проживания во Франции не скрыть. Мы писали, но не в качестве основного аргумента. Основной был просто желание пожить во Франции, интерес к французскому образу жизни (писали, что длительное время приезжали как туристы по несколько раз в год)ну и необходимость ремонта дома, предполагающее присутствие во Франции более трех месяцев. Да, в письме упомянули про удаленный характер нашей работы. В общем-то, мотив "Визитера" это именно материальная возможность. Вот она в письме должна быть отражена.

[Флёр]

lipa1, огромное спасибо! Скажите, а ваши родители сразу обосновались во Франции, или сначала наездами? И получается, что, несмотря на циркуляр от 1 ноября 2016, визитёрам всегда дают ВНЖ только на год?

[lipa1]

Скажите, а ваши родители сразу обосновались во Франции

Мы и есть - родители. Занимались самостоятельно вопросом визитерства. Нет, не сразу, наездами. Первый раз вот задержались на несколько месяцев в силу обстоятельств. Про циркуляр ничего не знаю, у нас сейчас пятая годовая карта. Честно говоря, я не хочу строить планы по поводу десятилетней карты - пока не знаю, как ее запрашивать. Наверное, съездим в префектуру, зададим вопрос о возможности подачи. А там посмотрим. Гос. мед. страховку мы тоже не получили пока, хотя, вроде как, можно. А, собственно, смысл десятилетней карты, не очевиден. Ну, разве что меньше мороки административной.

[Флёр]

Большое спасибо за ответы! Скажите, а если у родителей будет attestation d'hébergement в форме "Je soussigné.... atteste sur l'honneur avoir héberge .... ", то нужно ли там указывать метраж квартиры? Вроде в таких attestation обычно метраж не указывается. Или может быть, взять из агентства специально бумагу о метраже?

[Ploy]

Сегодня взяла список документов на продление, помимо роста цены до 250 € (pour le renouvellement) + 19 € pour la biométrie. В нашей префектуре появился бланк-анкета DEMANDE DE TITRE DE SEJOUR ETRANGER в котором теперь есть графа "Motif de la demande". Кто уже сдавался, что там умного писали ?

[Avrora2503]

Ploy, а в нашей префектуре не просят дополнительных денег за биометрию. И анкеты дополнительной нет. Я сдавалась на днях.

[Ptu]

Avrora2503, а платили разве не 269 евро?

[Avrora2503]

Ptu, нет, при получении только буду платить. Да, наверное Вы правы. Знала, что тарифы выросли, но не подумала, что в эту сумме есть и биометрия.

[Визитер]

Мы и есть - родители. Занимались самостоятельно вопросом визитерства. Нет, не сразу, наездами. Первый раз вот задержались на несколько месяцев в силу обстоятельств. Про циркуляр ничего не знаю, у нас сейчас пятая годовая карта. Честно говоря, я не хочу строить планы по поводу десятилетней карты - пока не знаю, как ее запрашивать. Наверное, съездим в префектуру, зададим вопрос о возможности подачи. А там посмотрим. Гос. мед. страховку мы тоже не получили пока, хотя, вроде как, можно. А, собственно, смысл десятилетней карты, не очевиден. Ну, разве что меньше мороки административной.

По поводу десятилетней карты планы Вы ещё как строите, боитесь сглаза просто. Не бойтесь , это Франция и такое (русские дела) , тут не работает).

После пяти лет, у Вас это скоро , префектура сама подаст досье и на рассмотрение выдачи десятилетнего вида, известив об этом ртом
сотрудницы ил сотрудника из окна.

Десятилетняя карта это финальная фаза ВИЗЫ Д Визитёр.

Вводом в заблуждение новичков остаются налоговые дела, которые сюда приплетают некоторые форумчане.
Виза Д, Ее годовые продления и Ее трансформация в десятилетнюю карту резидент абсолютно не связаны с налоговыми органами Франции.

[lipa1]

По поводу десятилетней карты планы Вы ещё как строите, боитесь сглаза просто. Не бойтесь , это Франция и такое (русские дела) , тут не работает).

Я сказала то, что есть - мы не строим планы, в принципе. И с Визитером тоже не строили. Нет смысла строить планы там, где от тебя мало что зависит.

[Рыжая]

После пяти лет, у Вас это скоро , префектура сама подаст досье и на рассмотрение выдачи десятилетнего вида, известив об этом ртом сотрудницы ил сотрудника из окна.

Десятилетняя карта это финальная фаза ВИЗЫ Д Визитёр.

Ну, братец, Вы мечтатель... чтоб не сказать резче. Ну ждите, ждите. Префектура сама за Вас все сделает и досье Ваше за Вас оформит. Они там дни считают: когда-то мы Визитеру обязаны карту выписать? Не дай Бог опоздаем!

[Fiesta]

Большое спасибо за ответы! Скажите, а если у родителей будет аттестатион дьхéбергемент в форме "Э соуссигнé.... аттесте сур льхоннеур авоир хéберге .... ", то нужно ли там указывать метраж квартиры? Вроде в таких аттестатион обычно метраж не указывается. Или может быть, взять из агентства специально бумагу о метраже?

Во встреченных мне формулярах такой <attestation> нигде не было инфы о метраже. Поэтому в этой аттестатии мы не писали о метраже (на долгосрочную визу).
НО, о метраже (не числе комнат в квартире) я писала в мотивационном писмье для запроса визы моей маме, акцентируя внимание на то, что у нас такой-то метраж, и нам это позволяет принять на жительство еще одного человека.
Для справки, желательно, чтобы ваш метраж позволял принять дополнительных жильцов без риска <sur-occupation>. По памяти, метраж для пары состовляет 22 кв м (но проверьте, я несколько лет назад проверяла).

[Ploy]

.........
Для справки, желательно, чтобы ваш метраж позволял принять дополнительных жильцов без риска <sur-occupation>. По памяти, метраж для пары состовляет 22 кв м (но проверьте, я несколько лет назад проверяла).

Это что 11 м на человека ? Как-то мало совсем.

А где это посмотреть ?

[musjaster]

Это что 11 м на человека ? Как-то мало совсем.

А где это посмотреть ?

http://www.caf.fr/allocataires/caf-b...-ou-trop-petit

[Ptu]

musjaster, ваша ссылка не по теме, так как в ней идет речь о том минимуме, при котором соцпомощ оказывается, так как жилье не пригодно для проживания или сильно перенаселено.

[musjaster]

musjaster, ваша ссылка не по теме, так как в ней идет речь о том минимуме, при котором соцпомощ оказывается, так как жилье не пригодно для проживания или сильно перенаселено.

OK
Conditions à remplir par l'étranger installé en France ==> Superficie minimale du logement par zone géographique selon la taille de la famille
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11166

[Ptu]

musjaster, конечно, можно их брать за основу, но все же речь не идет о воссоединении семьи. То есть к вам не ваш ребенок приезжает. А человек, который не родственник мужу или жене. То есть на него нужна просто отдельная комната, вы его не поселите к детям. Это ухудшает условия жизни детей.

[musjaster]

мусястер, конечно, можно их брать за основу, но все же речь не идет о воссоединении семьи. То есть к вам не ваш ребенок приезжает. А человек, который не родственник мужу или жене. То есть на него нужна просто отдельная комната, вы его не поселите к детям. Это ухудшает условия жизни детей.

я не спорю
просто тот метраж, о котором говорила Фиеста, мне кажется, по этой ссылке...

[Fiesta]

мусястер, ваша последняя ссылка как раз та, которую я смотрела несколько лет назад!

[Fiesta]

Пту, по 22 кв м как минимум (по Парижу) я отвечала Флёр, которая собирается делать <attestation d'hebergement> для своих родителей (то есть у нее будет запрос долгосрочной визы родителям фр гражданина, только без содержания, что дает на выходе визу визитер).

Я перечитала много источников, возможно, что что-то и упустила, но из найденного - нигде не видела упоминания о количестве комнат на человека, только минимальный метраж. И кстати, по <taxe d'habitation> не видно сколько комнат и этого документа достаточно для собственника

На практике, и соблюдая это "правилo минимального метража", никаких проблем "подселить" третьего человека в квартиру из двух комнат (для запроса визы). И даже пара человек "влезет" , особенно если это муж и жена (родные родители - мама и папа).

[Ptu]

Fiesta, я думаю, официально нигде никаких минимумов не указано. ДУмаю смотрят на всю информацию о жилье.

[Fiesta]

Пту, куда же еще официальнее сайта <service-public> ?
Даже не представляю на какую еще информацию о жилье могут смотреть?
Ни по одной визе не написано, что требования для визы это определенное количество комнат, например.
Считаю, что в случае визы родителям хорошо опираться именно на такого рода официальные источники <service-public>, чтобы не оставалось возможности отказа и чтобы иметь аргументы

[Ptu]

Fiesta, на сайте для воссоединения семьи. А не для визы визитера.

[Fiesta]

Пту, не для спора ради
Но чем должны отличаться условия проживания для человека вьезжающего во Францию по воссоединению семьи и родителей французского гражданина вьезжающих по визе визитер ?

Я не беру во внимание классического визитера (у которого нет семьи / близкого родтсвенника во Франции => то есть, не будет <attestation d'hebergement>), для которого пройдет только контракт на жилье или его покупка.

[Ptu]

Fiesta, я к тому, что вы в случае отказа можете сто раз ссылаться на данные о воссоединение семьи, но вам вполне резннно могут ответить в консульстве - у вас не воссоединение, и эти кв метры на вас не распространяются. Вот и ценность этой сссылки.
Воссоединение не возможно между взрослыми и их родителями.

[Миами]

здравствуйте. я заключила пакс во франции и возвращаюсь в Россию для визы визитера. Сориентрируете, пожалуйста:
-пример мотивационного письма
- поделитесь, пожалуйста, как это было у вас, всегда ли дают визу?