Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом

[ivoreus]

Печкин встал, достал трясущимися руками сигарету, нервно закурил. Одет он был во все черное, настроение было скверным. Так не страдал он еще никогда... Через полчаса душевные страдания стали настолько невыносимы, что Печкин пошел в магазин "1000 мелочей", дома, как назло, не оказалось хозяйственного мыла...

[Ptu]

Я не поняла, то есть не принята и поправка, которая дает право на получение гражданства без разрешения второго родителя иностранца? Вроде как эти поправки обсуждались вместе?

[elfine]

Ptu, так в том-то и дело, что если отклонят проект, то на данный момент целиком. С самого начала было ощущение, что автор поправки или кто-то, кто за ним стоял, просто хотел помешать упрощению получения гражданства в смешанных семьях: либо поменяв смысл законопроекта на практически противоположный, либо если номер не пройдёт (потому как юристы должны были заметить очевидные нестыковки) - снова отложить его принятие на неопределённый срок. Его же уже два раза в предыдущие годы пытались предложить и каждый раз отклоняли. Вот и тут отклонят. "Ибо не фиг" (c).

А нестыковки, на которые указано, действительно серьёзные, даже если отмести в сторону разговоры о международных нормах и правах человека. Как например автоматически освобождать от гражданства 20-летнего вьюношу, который может к этому времени и долгов в РФ набрать и по уголовному делу проходить - ни одного взрослого россиянина просто так от гражданства не освободят, а его пожалуйста - автоматически, потому как заявление не подал.

И то, что по существующим законам, из гражданства можно выйти только по свободному волеизъявлению. А здесь ни о каком волеизъявлении речь не шла. Опять же не подал бумажку вовремя - свободен, больше не гражданин.

[Ptu]

Ждали сто лет, чтобы дети могли получать российское гражданство без разрешения иностранного родителя. И еще подождем.. Но хотя бы не начнется повальное лишение гражданства тех, кто уже почти совершеннолетний.

[elfine]

Но хотя бы не начнется повальное лишение гражданства тех, кто уже почти совершеннолетний.

Да уж, они ведь в довершение всего даже не указали круг лиц, на которых закон не имеет обратной силы. То есть к примеру тех, кому уже исполнилось двадцать.
Всё больше задаюсь вопросом, что за люди сидят в Думе. Какой у них общий уровень, что за образование получили... Хотя вот, прочитала: господин Плигин - заслуженный юрист Российской Федерации, кандидат юридических наук. Мда...

[selia]

По крайней мере, это хорошие новости.

[Riviera10]

Тут немножко тоже хотят поменять процедуру принятия в гражданство, в том числе и для детей.

Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
«О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
«О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»


Статья 1
Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 22, ст. 2031; 2003, № 46, ст. 4447; 2004, № 45, ст. 4377; 2006, № 2, ст. 170; № 31, ст. 3420; 2007, № 49, ст. 6057; № 50, ст. 6241; 2008, № 40, ст. 4498; 2009, № 1, ст. 9; № 26, ст. 3125, 2012, № 47, ст. 6393) следующие изменения:
1) в статье 13:
а) пункт «г» части первой изложить в следующей редакции:
«г) обязуются отказаться от имеющегося у них иного гражданства и представить в период рассмотрения заявления о приеме в гражданство Российской Федерации либо в срок до двух лет после получения уведомления о возможности приема в гражданство Российской Федерации один из следующих документов:
- о выходе из иного гражданства либо его прекращении (утрате) по иным основаниям;
- о том, что вследствие приема в гражданство Российской Федерации иное гражданство прекращено либо будет прекращено;
- о том, что заявление об отказе от имеющегося иного гражданства принято к рассмотрению полномочным органом иностранного государства и к истечению указанного двухлетнего срока по нему не принято решение, либо согласно декларации заявителя, решение полномочного органа до него не доведено;
- решение суда об установлении в соответствии с законодательством Российской Федерации факта невозможности исполнения данного обязательства в силу не зависящих от лица причин.
Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо выход из иного гражданства не предусмотрен законодательством иностранного государства.
2) в статье 14:
а) пункты «б» и «в» части первой исключить;
б) пункт «а» части второй изложить в следующей редакции:
«а) имели гражданство СССР, РСФСР, Российской Республики, подданство Российской империи, либо имеют (имели) родственников по прямой восходящей линии, относящихся к этим категориям лиц.»;
в) части третью и четвертую исключить.
3) статью 16 дополнить пунктом «к» следующего содержания:
«к) не исполнили обязательство, предусмотренное пунктом «г» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона.».
4) статью 35 изложить в следующей редакции:
« 1. Решения по вопросам гражданства Российской Федерации в общем порядке принимаются Президентом Российской Федерации.
2. Решения о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона принимаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальными органами.
Решения о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с частью шестой статьи 14, частями второй и третьей статьи 19, частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона принимаются федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел, и дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации.
3. Рассмотрение заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации и принятие решений о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в общем порядке осуществляются в срок до одного года со дня подачи заявления и всех необходимых документов, оформленных надлежащим образом.
В случае необходимости исполнения заявителем обязательства, установленного пунктом «г» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, территориальными органами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, при установлении в результате рассмотрения заявления отсутствия оснований для его отклонения, предусмотренных статьей 16 настоящего Федерального закона, иностранному гражданину выдается в срок до трех месяцев со дня подачи заявления уведомление о возможности приема в гражданство Российской Федерации после представления им одного из документов, указанных в пункте «г» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. Со дня представления заявителем документа, подтверждающего исполнение обязательства, решение о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке принимается в срок до шести месяцев.
Форма такого уведомления и порядок его выдачи (направления) устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
4. Рассмотрение заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации и принятие решений о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальными органами в срок до трех месяцев со дня подачи заявления и всех необходимых документов, оформленных надлежащим образом.
В случае необходимости исполнения заявителем обязательства, установленного пунктом «г» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, территориальными органами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, дипломатическим представительством и консульским учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации, при установлении в результате рассмотрения заявления отсутствия оснований для его отклонения, предусмотренных статьей 16 настоящего Федерального закона, иностранному гражданину выдается в срок до трех месяцев со дня подачи заявления уведомление о возможности приема в гражданство Российской Федерации после представления им одного из документов, указанных в пункте «г» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. Со дня представления заявителем документа, подтверждающего исполнение обязательства, решение о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке принимается в срок до трех месяцев.
Форма такого уведомления и порядок его выдачи (направления) устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
5. Рассмотрение заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации и принятие решений о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке осуществляется федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел, и дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации, в срок до шести месяцев со дня подачи заявления и всех необходимых документов, оформленных надлежащим образом.

6. Решения по вопросам гражданства Российской Федерации оформляются в письменном виде с указанием оснований их принятия.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу через три месяца со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

[elfine]

Ну с тем проектом ясно. Он отклонён.

А здесь что-то я не пойму на ночь глядя, что нового для детей. От согласия отца - иностранного гражданина никто в любом случае освобождать не собирается.

[ivoreus]

Тут немножко тоже хотят поменять процедуру принятия в гражданство, в том числе и для детей.

А где вы его откопали?

Проект абсолютно неграмотный, и на 99% принят не будет, так как содержит кучу ошибок юридического характера.

[Riviera10]

elfine, что-то последнее время все зациклились исключительно на согласии второго родителя (бывает, что второй родитель-иностранец - мать), хотя на самом деле требовать надо не его отмены, а признания ребенка-полукровки гражданином РФ по рождению.
Кроме этого вопроса, есть другие, не стоит во всех з/п судорожно искать отмену согласия второго родителя.

[Riviera10]

А где вы его откопали?

Проект абсолютно неграмотный, и на 99% принят не будет, так как содержит кучу ошибок юридического характера.

Аж интересно стало, чем он "абсолютно неграмотный" и захотелось увидеть хотя бы 3-5 "ошибок юридического характера" из той "кучи". Ткните носом, пожалуйста.

[elfine]

Riviera10, потому что речь в последнее время была об этом. Этого все ждали и по десять раз спрашивали в теме о гражданстве, когда же. В общем-то с появлением этой поправки и перспективой отклонения всего закона об изменениях и так стало ясно, что не скоро. А почему судорожно? У кого тут судороги?
И да, пусть признают гражданином по рождению, как это делают многие страны, я ж не против, только моего мнения ещё не спросили.
Я своё мнение и раньше говорила: согласие - не самый тяжеловесный и трудно добываемый документ в списке "в упрощённом порядке". Освобождение от него по сути для многих мало что меняет. Потому что если второй родитель не согласен, надо не только его согласие, но ещё и копию его паспорта легко и непринуждённо где-то заверить. А то и другие пороги обить.
А в курсе, что бывают законопроекты о другом, спасибо. Я просто не поняла, что конкретно здесь меняется для детей. Может, кто-то лучше меня уловил суть и не пожалеет времени сказать в двух словах.
И присоединяюсь к вопросу. Откуда это и когда успело появиться? Я наскоро поискала, не нашла.

[ivoreus]

Ну с тем проектом ясно. Он отклонён.

А здесь что-то я не пойму на ночь глядя, что нового для детей. От согласия отца - иностранного гражданина никто в любом случае освобождать не собирается.

Детей, а именно ст. 14 п.6 этот проект не затрагивает, так что в некотором смысле это даже оффтоп.

[Riviera10]

Детей, а именно ст. 14 п.6 этот проект не затрагивает, так что в некотором смысле это даже оффтоп.

Прям не знаю, где таких юристов-икспертов обучают. То кучу ошибок видим (так и не понял, о каких ошибках шла речь), то очевидное не замечаем.

Решения о приеме в гражданство Российской Федерации и о выходе из гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с частью шестой статьи 14, частями второй и третьей статьи 19, частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона принимаются федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел, и дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации.

Выводы сможете сделать самостоятельно?

[Riviera10]

elfine, на самом деле этот з/п (кстати, очень пока еще сырой, под него, если его примут, придется еще несколько статей Закона и Положения "подгонять") для тех, у кого согласие второго родителя - mission impossible, и которые хотели подавать на гражданство в УФМС, поставит еще пару палок в колеса.

[ivoreus]

Прям не знаю, где таких юристов-икспертов обучают. То кучу ошибок видим (так и не понял, о каких ошибках шла речь), то очевидное не замечаем.

Выводы сможете сделать самостоятельно?

Советую вам открыть действующий закон и сравнить текст его и поправки

P.S. вы так и не ответили, откуда дровишки-то?

[natashav]

А если такие страны,от гражданство которой невозможно отказаться?

Аргентина, например. Нельзя отказаться даже если через суд.
Меня эта тема тоже интересует. Но даже если эту поправку примут (если уже не приняли), то мои дети вроде как бы сохранят оба гражданства.

[elfine]

Но даже если эту поправку примут (если уже не приняли)

Не примут теперь уже скорее всего:

закон отклонен с предложением создать согласительную комиссию 26.06.2013

Постановление Совета Федерации

[Maina]

Простите, всю тему не осилила, может было уже.
Если хотят бороться с двойным гражднанством, то логичнее так и ставить вопрос. И лишать гражданства взрослых, принимающих гражданство в другой стране. Но почему начали с детей? Они-то тут причем? Почему они в 20 лет должны встать перед выбором гражданства, а все остальные дети не должны? Если всех лишать, так всех, ок, но что за бред - только детей? Как это будет выглядеть на практике - мама остается с двойным гражданством, а ее ребенок - лишается российского. Это как?

[Betina]

Maina, не всех детей, а только тех, у кого гражданство РФ второе. Еще больший бред, если один из детей в семье родился в России, например, а другой во Франции. Соответственно, вторые гражданства будут разные. Один ребенок, который родился во Франции будет выбирать гражданство, а второй так и останется с двумя.

[Maina]

Betina, жаль, что за бредовые законопроекты не предусмотрено никаких санкций. Хотя бы увольнение фантазирующего за профнепригодность. Чтобы хоть как-то контролировали свои фантазии ))

[elfine]

Хотя бы увольнение фантазирующего за профнепригодность.

Владимир Плигин - заслуженный юрист российской федерации с 2011 года, награждён орденом почёта в 2008 году, кандидат юридических наук.

Немножко поздновато и нелогично теперь признавать прoфнепригодным. Раньше надо было. И по-моему он прекрасно понимал, что делает, и делал это нарочно.

Вот в новостях об отклонении законопроекта:

http://vz.ru/politics/2013/6/26/634742.html
http://www.newsru.com/russia/25jun2013/nepopravka.html
http://www.fcinfo.ru/themes/basic/ma...6&matID=320602

[selia]

Плигин сам в своей записке указал, что некоторые поправки были неконституционными, так что бредовая идея принадлежала кому то другому

[elfine]

selia, а что за записка? Поправка была подписана им. Теперь можно говорить, что не глядя подписывал, торопился, был сильно занят. Но я не слышала про записку. Журналистам он своё авторство не отрицает, говорит, что не понимает, что тут такого шокирующего в его идее.

[selia]

По моему ее выше в этой теме приводили. Я мельком на нее посмотрела, может что то недопоняла

[selia]

Точно, невнимателньо посмотрела. Записку написал Клишас а не Плигин. Извините за дезинформацию.

[elfine]

selia, я давала ссылку на заключение Клишаса. В данном случае он выступает оппонентом Плигина. Он в составе Совета Федерации, отклонившего закон. И он должен быть в составе согласительной комиссии, которая должна теперь искать компромисс.

[selia]

elfine, спасибо за разяснения.