Депрессии и менталитет

[Ren]

Почитал я эту ветку форума и пришел к следующему выводу:
Во Франции хорошо только провинциалам, будь то россиянам будь то выходцам из стран СЭВ. Людям уехавшим из страны в силу нищеты, и живущим здесь на смик. Мизерный , но тем не менее более высокий, чем зарплаты в российской провинции.

А много ли людей получает нормальные деньги? (от 5000 евро чистыми в месяц). Я думаю, единцы.

Москвичам и питерцам здесь плохо и надолго они здесь не задерживаются. Ибо жизнь в России, по крайней мере в крупных городах, и более насыщенная, и более разнообразная. Более одухотворенная и эмоциональная.

А здесь все какое-то искусственное. Пластилиновое. Ненатуральное... Лживые, скрытные французы, которые в лицо ничего не могут сказать и все делают за твоей спиной. Снобы, считающие себя пупами земли и при это абсолютно ничего из себя не представляющие. Люди абсолютно не общительные и тяжело идущие на контакт. Как вы с ними находите русский язык?

Патриот.

У каждого свои цели. Действительно, за деньгами бы я не поехала во Францию. Но цель моей жизни - не сводится к деньгам.

Про французов вы абсолютно не правы.

Я - москвичка. Здесь уже 4 года и не собираюсь уезжать. Моя жизнь гораздо более интересная, эмоциональная и одухотворенная, чем в России.

Патриотка (все же).

[Andrei_Metz]

Не все получают высокие зарплаты что в России, что во Франции, а СРЕДНИЙ уровень жизни во Франции выше, разбег между высокими и низкими доходами меньше, чем в России.

Но вообще, конечно, здесь на форуме некоторые разочарованы, ибо думали, что уровень жизни у них здесь будет выше.

Ну а те, кто здесь по любви, у них другие приоритеты.

В своем первом сообщении я подчеркнул, что сравниваю исключительно Москву и Питер с крупными французскими городами. Совершенно очевидно , что в российской провинции не все гладко.
Если же сравнивать самые крупные города - то выбор не в пользу Франции!

P.S. Из всех русских девушек, которые вышли замуж за французов, еще не встречал ни одной счастливой.

[Boris]

P.S. Из всех русских девушек, которые вышли замуж за французов, еще не встречал ни одной счастливой.

Ну и помалкивайте об этом. Будьте мужчиной.

[Martingale]

В своем первом сообщении я подчеркнул, что сравниваю исключительно Москву и Питер с крупными французскими городами. Совершенно очевидно , что в российской провинции не все гладко.
Если же сравнивать самые крупные города - то выбор не в пользу Франции!

P.S. Из всех русских девушек, которые вышли замуж за французов, еще не встречал ни одной счастливой.

Нет, Вы еще сравнивали вполне определенное поколение определенного образования (высшее образование 90х), потому что людям постарше или менее образованным и в Москве может быть не сладко.

А сколько Вы русских девушек замужем за французами знаете?

P.S. Из всех русских девушек, которые вышли замуж за французов, я лично еще не встречала ни одной несчастливой.[/QUOTE]

[Andrei_Metz]

У каждого свои цели. Действительно, за деньгами бы я не поехала во Францию. Но цель моей жизни - не сводится к деньгам.

Про французов вы абсолютно не правы.

Я - москвичка. Здесь уже 4 года и не собираюсь уезжать. Моя жизнь гораздо более интересная, эмоциональная и одухотворенная, чем в России.

Патриотка (все же).

Ren, безумно интересно узнать, что Вам так понравилось во Франции???

Здесь хорошо отдыхать, но вот жить....
По моим ощущениям жизнь здесь, как правильно кто-то уже подметил, МЕХАНИЧЕСКАЯ.
Безвкусная, я бы сказал. Люди загоняют себя в очень крутые рамки и превращаются в роботов. В болванчиков, действующим по СТАНДАРТНЫМ правилам.В людей, совершенно лишенных смекалки и способности действовать в неординарных обстоятельствах. Соответственно и избегающих чего-то нового, необычного, НЕПРИНЯТОГО у них.

Я считаю, такая жизнь скучна. Лучше уж жить по правилам джунглей, чем серо и монотонно влачить жалкое существование.

А вообще всю французскую нацию я бы охарактеризовал одним словом - ПАВЛИНЫ.

[Martingale]

Ну и помалкивайте об этом. Будьте мужчиной.

Да, ладно, форум - пространство анонимное, я же не знаю тех, кого он знает.

[Andrei_Metz]

Нет, Вы еще сравнивали вполне определенное поколение определенного образования (высшее образование 90х), потому что людям постарше или менее образованным и в Москве может быть не сладко.

А сколько Вы русских девушек замужем за французами знаете?

P.S. Из всех русских девушек, которые вышли замуж за французов, я лично еще не встречала ни одной несчастливой.

[/QUOTE]

Возможно, моя статистическая выборка и не велика (около 5), но люди с двумя разными культурно-идеологическими формациями просто не могут быть счастливы (за редким исключением).

Вопрос к Вам - сколько вы знаете девушек, которые счастливы с французом не год или два, а 5-10 лет?

[Martingale]

Безвкусная, я бы сказал. Люди загоняют себя в очень крутые рамки и превращаются в роботов. В болванчиков, действующим по СТАНДАРТНЫМ правилам.В людей, совершенно лишенных смекалки и способности действовать в неординарных обстоятельствах. Соответственно и избегающих чего-то нового, необычного, НЕПРИНЯТОГО у них.

По моему, Вы описали просто Ваш круг общения.

[Andrei_Metz]

По моему, Вы описали просто Ваш круг общения.

Отнюдь - я опираюсь на:
1. Ситуацию , которую а наблюдаю в Лотарингии и Альзасе;
2. То, что я видел во всей остальной Франции, по которой я много путешествовал;
3. Мнение друзей, учащихся в Париже;
4. Ощущения людей, побывавших во Франции.

[Andrei_Metz]

P.S. C французами практически не общаюсь, ибо у меня с ними нет ни одной точки соприкосновения.

[Andrei_Metz]

Мне кажется, что многие согласны со мной и наблюдают ту же картину.
Но по какой-то причине смотрят на все сквозь розовые очки или просто не могут признаться в этом перед самими собой!

[Ren]

По моим ощущениям жизнь здесь...

Я считаю, такая жизнь скучна. Лучше уж жить по правилам джунглей, чем серо и монотонно влачить жалкое существование.

А вообще всю французскую нацию я бы охарактеризовал одним словом - ПАВЛИНЫ.

Ну, это только по Вашим.

Что мне нравится.

Мы объездили на мотоцикле всю Францию, Италию, Грецию, Испанию в атмосфере практически полной безопасности (я отговариваю ехать мужа на Украину или в Москву, боюсь).

Катаюсь я на лошадях каждые выходные в прекраснейшем обществе, живу в лесу, дышу чистейшим воздухом (в отличие от Москвы).

Работаю я по МОЕЙ специальности (а не по тому, что предлагает московский рынок труда, причем там я впахивала будь здоров, без отпуска последних 3 года).

Все друзья моего мужа, мои коллеги и клиенты - прекрасные, интереснейшие и абсолютно откровенные люди. У каждого свое хобби - у кого мото, у кого - кони, у кого - волки и собаки (есть один любитель тут - наблюдает за волками во время отпуска. Сам он - предприниматель). Я знаю кучу людей, которым только дай неординарные условия. Один вон на Байкале гоняет на мото по льду, сам, без сопровождения... Могу долго рассказывать... Только зачем?

Мы с мужем строим планы - переехать в больший дом, с большим участком, завести лошадей. Интересно, в России ГДЕ вы можете завести лошадей, чтоб конюшню завистливые соседи не спалили ? (был реальный случай 3 года назад, погибли классные кони - я там ездила, на Волге...).

Да, брак у меня - абсолютно счастливый. Никаких проблем

[sally]

По моим ощущениям жизнь здесь, как правильно кто-то уже подметил, МЕХАНИЧЕСКАЯ.
Безвкусная, я бы сказал. Люди загоняют себя в очень крутые рамки и превращаются в роботов. В болванчиков, действующим по СТАНДАРТНЫМ правилам.В людей, совершенно лишенных смекалки и способности действовать в неординарных обстоятельствах. Соответственно и избегающих чего-то нового, необычного, НЕПРИНЯТОГО у них.

А что мешает лично Вам жить НЕСТАНДАРТНО. Не загонять СЕБЯ в рамки и действовать согласно СВОЕЙ смекалке. Ну не нравится Вам, как живут все остальные, плюньте и живите своей жизнью. Нравится Вам видеть отрицательное, ну страдайте тогда тоже САМИ.

[Boris]

Да, ладно, форум - пространство анонимное, я же не знаю тех, кого он знает.

Простите, а при чем тут вы? И ваше "анонимное пространство"? Везде нужно думать о том, "как наше слово отзовется". А в виртуальном общении тем более. Уж поверьте моему опыту.

[Andrei_Metz]

А что мешает лично Вам жить НЕСТАНДАРТНО. Не загонять СЕБЯ в рамки и действовать согласно СВОЕЙ смекалке. Ну не нравится Вам, как живут все остальные, плюньте и живите своей жизнью. Нравится Вам видеть отрицательное, ну страдайте тогда тоже САМИ.

Во Франции невозможно жить ИНАЧЕ. Это чревато последствиями.

В Мец езжу в командировки, живу, слава богу, в России. Живу так, как хочу, чего здесь не возможно.

[Ren]

Во Франции невозможно жить ИНАЧЕ. Это чревато последствиями.

Извините, но это - только ваше мнение. Добавляйте к вашим высказываниям "мне кажется", "я думаю" - а то выглядит, как истина в последней инстанции.

[Andrei_Metz]

Ну, это только по Вашим.

Что мне нравится.

Мы объездили на мотоцикле всю Францию, Италию, Грецию, Испанию в атмосфере практически полной безопасности (я отговариваю ехать мужа на Украину или в Москву, боюсь).

Катаюсь я на лошадях каждые выходные в прекраснейшем обществе, живу в лесу, дышу чистейшим воздухом (в отличие от Москвы).

Работаю я по МОЕЙ специальности (а не по тому, что предлагает московский рынок труда, причем там я впахивала будь здоров, без отпуска последних 3 года).

Все друзья моего мужа, мои коллеги и клиенты - прекрасные, интереснейшие и абсолютно откровенные люди. У каждого свое хобби - у кого мото, у кого - кони, у кого - волки и собаки (есть один любитель тут - наблюдает за волками во время отпуска. Сам он - предприниматель). Я знаю кучу людей, которым только дай неординарные условия. Один вон на Байкале гоняет на мото по льду, сам, без сопровождения... Могу долго рассказывать... Только зачем?

Мы с мужем строим планы - переехать в больший дом, с большим участком, завести лошадей. Интересно, в России ГДЕ вы можете завести лошадей, чтоб конюшню завистливые соседи не спалили ? (был реальный случай 3 года назад, погибли классные кони - я там ездила, на Волге...).

Да, брак у меня - абсолютно счастливый. Никаких проблем

Безопасность? Принимая во внимание количество арабов и выходцев из Африки, которые ведут себя по беспределу, сложно говорить про какую-то безопасность. Париж или Москва - сложно сказать, где безопаснее... Это очень большой вопрос.

Природа, лошади, волки - это точно в Россию, вот там настоящая природа. Кольский полуостров, Камчатка, Урал - да какая Франция сравнится.

Экология - в Москве есть экологически чистые районы. В отличии от Парижа - в Москве есть БОЛЬШИЕ зеленые массивы.

Вы нашли во Франции работу по специальности - вам повезло. Вы исключение из правил.
В Москве же специалисту с опытом работы - очень легко найти работу.

А чтобы не спалили конюшню завистливые соседи, нужно селиться рядом с людьми того же достатка.

И все же - разве никто не согласен со мной по поводу отсутствия душевности у французов, их зацикленности на правилах? Механичности и неестественности в поведении?

[Boris]

А вообще-то, позвольте напомнить, что Правилами форума запрещены высказывания, которые сеют раздор или неприязнь между народами.

Кстати, тот, кто называет всю французскую нацию ПАВЛИНАМИ, сам как раз и выглядит павлином.

[Andrei_Metz]

Извините, но это - только ваше мнение. Добавляйте к вашим высказываниям "мне кажется", "я думаю" - а то выглядит, как истина в последней инстанции.

А Вам не кажется, что высказывание ЛЮБОГО человека носит ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ субъективный характер. И не требует преписки "по моему мнению". И так ясно , что не по мнению Васи Пупкина, иначе на это было бы указано!
Предлагаю полемику на тему объективизм - субъективизм не начинать.

[sally]

Во Франции невозможно жить ИНАЧЕ. Это чревато последствиями.

Батюшки!!! можно поинтересоваться какими?
Сдается мне, Вы сами себе наставили узких рамок, привязали их к Франции и старательно опасаетесь из них вылезти.
А вообще соглашусь с Борисом...

[Andrei_Metz]

А вообще-то, позвольте напомнить, что Правилами форума запрещены высказывания, которые сеют раздор или неприязнь между народами.

Кстати, тот, кто называет всю французскую нацию ПАВЛИНАМИ, сам как раз и выглядит павлином.

Раздор ни в коем случае не сею.
Я же не призываю враждовать с французами.
Опираюсь на факты. К французам во всей Европе весьма своеобразное отношение. И это неспроста. Дыма без огня не бывает (за редким исключением).

[Ren]

Andrei_Metz, спорить с вами бесполезно.

Я вам говорю не о том, что есть ВООБЩЕ в России и ВООБЩЕ во Франции. Я Вам объясняю, что Я здесь приобрела по сравнению с тем, чего у меня не было в России. Кому интересен зеленый массив в Москве, если вы живете в однокомнатной квартире на проспекте Мира? Кому интересен Кольский полуостров, если у вас нет ни малейшего шанса для начала - найти мужа, а затем сходить с ним в отпуск на тот же Кольский полуостров???

По поводу "специалиста" и "найти работу" - я, как психолог, никогда бы не заработала в России те деньги, которые зарабатываю здесь. Вот как HR director я их зарабатывая. Только вот, увы, профессия не моя.

Французы - очень классная нация. Мне нравится.

[Andrei_Metz]

Прошу мою оценку психологии, характера и поведения французов не считать разжиганием межнациональной розни.

[hobbes]

С французами практически не общаюсь, ибо у меня с ними нет ни одной точки соприкосновения.

Этим все сказано. Конструктивной беседы не получится...

[Andrei_Metz]

Andrei_Metz, спорить с вами бесполезно.

Я вам говорю не о том, что есть ВООБЩЕ в России и ВООБЩЕ во Франции. Я Вам объясняю, что Я здесь приобрела по сравнению с тем, чего у меня не было в России. Кому интересен зеленый массив в Москве, если вы живете в однокомнатной квартире на проспекте Мира? Кому интересен Кольский полуостров, если у вас нет ни малейшего шанса для начала - найти мужа, а затем сходить с ним в отпуск на тот же Кольский полуостров???

По поводу "специалиста" и "найти работу" - я, как психолог, никогда бы не заработала в России те деньги, которые зарабатываю здесь. Вот как HR director я их зарабатывая. Только вот, увы, профессия не моя.

Французы - очень классная нация. Мне нравится.

Странно - все то же можно было бы приобрести в Росии!
Зачем искать сложные пути.

[Andrei_Metz]

Этим все сказано. Конструктивной беседы не получится...

Как раз наоборот,
не общаюсь , так как раньше общался и понял, что это не мое.

[Andrei_Metz]

У меня сиеста, продолжим общение позже.

[Alyaska-7]

Раздор ни в коем случае не сею.
Я же не призываю враждовать с французами.
Опираюсь на факты. К французам во всей Европе весьма своеобразное отношение. И это неспроста. Дыма без огня не бывает (за редким исключением).

Насчет своеобразного отношения полностью согласен. Именно как к павлинам и снобам. Те же отношения Германия-Франция или Великобритания-Франция

[Alyaska-7]

Andrei_Metz, спорить с вами бесполезно.

Я вам говорю не о том, что есть ВООБЩЕ в России и ВООБЩЕ во Франции. Я Вам объясняю, что Я здесь приобрела по сравнению с тем, чего у меня не было в России. Кому интересен зеленый массив в Москве, если вы живете в однокомнатной квартире на проспекте Мира? Кому интересен Кольский полуостров, если у вас нет ни малейшего шанса для начала - найти мужа, а затем сходить с ним в отпуск на тот же Кольский полуостров???

По поводу "специалиста" и "найти работу" - я, как психолог, никогда бы не заработала в России те деньги, которые зарабатываю здесь. Вот как HR director я их зарабатывая. Только вот, увы, профессия не моя.

Французы - очень классная нация. Мне нравится.

Психологов им явно не хватает.;0)

[vladislava75]

[B] Я Вам объясняю, что Я здесь приобрела по сравнению с тем, чего у меня не было в России. Кому интересен зеленый массив в Москве, если вы живете в однокомнатной квартире на проспекте Мира? Кому интересен Кольский полуостров, если у вас нет ни малейшего шанса для начала - найти мужа, а затем сходить с ним в отпуск на тот же Кольский полуостров???

.

Prosto vi zdes nashli udobnuu dla vas jizn, vot vam i nravitsa.
No eto ne znachit chto vsem zdes horosho ottogo chot oni udachno zamujem.
Poetomu spori o horoshei ili plohoi jizni zdes nekkorektni s obeih storon.