Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.11.2005, 14:29
Мэтр
 
Аватара для Iri77
 
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
Енот, на вопрос откуда берутся гомосексуалисты...
Как я писала есть разные причины, вот пример того, как гомо становятся искусственно, а не повелению матери природы
у меня знакомый, до 30 лет был гетересексуалом, жил с девчонками, видный такой парнишка, пользовался большим спросом у противоположного пола
потом переехал в Италию, начал работать на один известный дом моды, и вуаля, наш мальчик более не смотрит на девочек и живет с мальчиками... откуда что берется....вопрос.....
Iri77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.11.2005, 14:29
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
lasunka пишет:
EHOT пишет:
Мне осталось непонятным откуда берутся гомосексуалисты. Их плохо воспитывали в детстве? Папа много работал?



Деньги лёгкие-для постарше.
Приезжайте к нам, воочию убедитесь сколько здесь стоят мальчики 11-12 лет.
А что, все гомосексуалисты обязательно проституцией занимаются? Или это очередное "красное словцо"?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.11.2005, 14:37
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
IrinaS пишет:
А что, все гомосексуалисты обязательно проституцией занимаются? Или это очередное "красное словцо"?
Я придерживаюсь такой милой мысли, из арабской мудрости: "От лжи до правды расстояние в ладонь."
Приезжайте в Стокхольм, Вы увидите всё СОБСТВЕННЫМИ глазами.
Пройдите по Дроттнинггатан, там ВСЯ правда будет.
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.11.2005, 14:34
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
У меня в Москве есть друг гомосексуалист, из совершенно обычной московской семьи научных работников, сам программист, закончил очень серьезный технический вуз, честнейший и порядочнейший человек, очень добрый, на него всегда можно положиться. Абсолютно без всяких "артистических изысков". Свой гомосексуализм старается не афишировать, от многих даже скрывает.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.11.2005, 14:41
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
lasunka, вы просто ответьте прямо на мoй вопрос: что, все гомосексуалисты проституцией занимаются? Да или нет?
И не надо будет никуда ехать.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.11.2005, 14:46     Последний раз редактировалось lasunka; 25.11.2005 в 14:57..
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
IrinaS пишет:
вы просто ответьте прямо на мой вопрос: что, все гомосексуалисты проституцией занимаются? Да или нет?
И не надо будет никуда ехать.
А кто это утверждает? Но очень большоепроцент занимается, при чём не всю жизнь.
Жаль, что не знаю Вашего возраста, но можете спросить свою маму: были ли в таком кол-ве в России женщины лёгкого поведения лет -двадцать назад и когда они появились в нынешнем своём количестве.
Как Вы думаете, они ВСЕ страдают нимфоманией? Почему Вы считаете, что психика мужчин совершенно не похожа на женскую?

Продажа тела стоит хорошие деньги.
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 25.11.2005, 15:21
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
IrinaS пишет:
lasunka, вы просто ответьте прямо на мoй вопрос: что, все гомосексуалисты проституцией занимаются? Да или нет?
И не надо будет никуда ехать.
ИринаС, давайте я вам на этот вопрос отвечу: нет, не все геи занимаются проституцией, но этого никто и не говорил. Не вижу к чему ваш вопрос.
Про проституцию был ОДИН ИЗ примеров на вопрос Енота как становятся гомосексуалистами (если Енот не знает или делает вид, что не знает )

Енот, еще вам примеры, если невнимательно обсуждение читали: гомосексуалистами становятся от природы (гены такие от рождения заложены), от соответствующего воспитания (такие примеры с детства перед глазами были, повторяют поведение близких), из желания заработать деньги, от желания эпатировать окружающих, для продвижения карьеры (своего рода проституция), от того, что так просто женщины вдруг надоели, захотелось чего-то нового и прогрессивного

А то,что вы поцелуи своих родителей не помните объяснимо, вы же не каждую минуту своей жизни в детстве припоминаете наверное? Что-то отложилось в памяти (скандалы), а что-то нет. Но формирование личности ребенка происходит в том числе и на подсознательном уровне, то есть что-то вы не помните, но у вас "на подкорке" уже какие-то факты записаны и вы растете в соответствии с той или иной моделью окружающего мира.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 25.11.2005, 14:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.197
А ва не кажется странным, что обычная пара, в которои муж педофил, может усыновить ребенка, а пара гомосексулаистов, которые хорошо относятся к детям, не может.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 25.11.2005, 15:05
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
EHOT пишет:
А ва не кажется странным, что обычная пара, в которои муж педофил, может усыновить ребенка, а пара гомосексулаистов, которые хорошо относятся к детям, не может.
Вы можете объяснить почему Вы так дико ставите вопросы?
Если педофил не захотел малыша, гомосексуал отказался, то убъём и некрофилу отдадим, так, что ли?
Вы мне жутко будете интересны, когда родите и подрастите малыша до 2 лет! Мы тогда Вас спросим кому Вы хотите отдать Вашего малыша, как Вам идея?
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 25.11.2005, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
EHOT пишет:
А ва не кажется странным, что обычная пара, в которои муж педофил, может усыновить ребенка, а пара гомосексулаистов, которые хорошо относятся к детям, не может.
Енот, вы смешиваете понятия. Если бы при усыновлении знали, что муж педофил, то ребенка бы ему не отдали. Потому что нельзя отдавать детей в НЕнормальную среду, хоть к педо, хоть к садо, хоть
к гомо. Это уже другой больной вопрос, что попробуй проверь есть ли у потенциальных "традиционных" родителей какие-то отклонения. Тогда как при гомо-паре НЕтрадиционность секс-ориентации ясна в самом начале.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.11.2005, 15:04
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
Мне незачем свою маму спрашивать, 20 лет назад я сама была совершеннолетняя и даже с высшим образованием

lasunka пишет:
Как Вы думаете, они ВСЕ страдают нимфоманией?
Я - как раз нет, но, похоже вы связываете эти понятия, ибо на вопрос ЕНОТА отвечаете:


lasunka пишет:
ЕНОТ пишет:
Мне осталось непонятным откуда берутся гомосексуалисты. Их плохо воспитывали в детстве? Папа много работал?



Деньги лёгкие-для постарше.
Приезжайте к нам, воочию убедитесь сколько здесь стоят мальчики 11-12 лет.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.11.2005, 15:07
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
IrinaS пишет:
Мне незачем свою маму спрашивать, 20 лет назад я сама была совершеннолетняя и даже с высшим образованием :чеесы: :чеесы:


Я - как раз нет, но, похоже вы связываете эти понятия, ибо на вопрос ЕНОТА отвечаете:
Я свою точку зрения уже высказывала не один раз в топике, Вам просто лень почитать, зато поспорить- на ура! да?
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.11.2005, 15:12
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
И в чем же конкретно ваша точка зрения? В том, что на формирование у мальчика гомосексуальных наклонностей оказывает влияние его занятие мужской проституцией? (В вашем примере конкретно на определенной улице Стокгольма?). А те мальчики, которые проституцией не занимаются, почему гомосексуалистами становятся? Потому что, как ЕНОТ писал, "папа много работал"?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.11.2005, 15:18
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
IrinaS пишет:
И в чем же конкретно ваша точка зрения? В том, что на формирование у мальчика гомосексуальных наклонностей оказывает влияние его занятие мужской проституцией? (В вашем примере конкретно на определенной улице Стокгольма?). А те мальчики, которые проституцией не занимаются, почему гомосексуалистами становятся? Потому что, как ЕНОТ писал, "папа много работал"?

Да почитайте топик! Я изложила точку зрения специалистов, с которой согласна.
А то как в сказке: "...и тут, в конце этой самой сказки, пришёл Илья-Муромец и всем..."
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.11.2005, 15:19
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.575
lasunka пишет:
Я изложила точку зрения специалистов, с которой согласна.
Если согласны с мнением специалистов, зачем тогда проституцию приплели?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.11.2005, 15:22
Мэтр
 
Аватара для lasunka
 
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
IrinaS пишет:
Если согласны с мнением специалистов, зачем тогда проституцию приплели?
Вы немедленно откладывайте все дела и приезжайте в Стокгольм, без этого нам не справиться!
lasunka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.11.2005, 15:25
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.197
lasunka пишет:
Вы мне жутко будете интересны, когда родите и подрастите малыша до 2 лет! Мы тогда Вас спросим кому Вы хотите отдать Вашего малыша, как Вам идея?
Я надеюсь, что мне не надо будет кому-нибудь отдавать моего малыша. Но, скажем, если такая необходилмость возникнет, то сексуальная ориентация приемных родителеи для меня не будет являться важнеишим фактором.

Знаете есть хорошии способ, для определения того, что на самом деле важно. Нам на работе как-то делали такои тест. Надо было назвать 5 факторов, которые важны. Написать их на листке. Потом вычекнуть 2, потом еше один, потом оставить только самыи важныи.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 25.11.2005, 15:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.197
Stroka пишет:
от соответствующего воспитания (такие примеры с детства перед глазами были, повторяют поведение близких)
Нет, я подтверждения этому не вижу. Знаю несколько гомосексуалистов из традиционно католических семеи. Никаких отклонении от "традиционнои" сексуальности в их семьях не замечала.

По статистике, которую везде приводят, огромныи процент мужчин и женшин имели гомосексуальныи опыт.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 25.11.2005, 15:39
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
EHOT пишет:
Нет, я подтверждения этому не вижу. Знаю несколько гомосексуалистов из традиционно католических семеи. Никаких отклонении от "традиционнои" сексуальности в их семьях не замечала.
не видите, потому что это только ОДИН ИЗ многих факторов. НЕ ВСЕ геи стали таковыми из-за предпосылок в семье, но если эти предпосылки способствуют, то шансов голубыми стать больше, по-моему.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 25.11.2005, 15:43
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
EHOT пишет:
подумалось, а ведь я никогда не видела своих родителеи, занимаюшихся сексом (как впрочем и они меня). А ведь так хорошо, когда тебя подбадривает и хвалит папа, а мама в нужныи момент дает правильныи совет.
Не надо так утрировать, зато я, например, видела, что родители идут в свою спальню, и спят в одной постели. И это воспринималось как норма. А также то, что у каждого из родителей в семье своя роль,это воспринимается ребенком подсознательно.
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 25.11.2005, 16:01
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.197
libellule пишет:
у каждого из родителей в семье своя роль,это воспринимается ребенком подсознательно.
Ведь это ничего неменяет. Разве у гомосексуалистов одинаковая роль?
Cleo пишет:
Паоло Мантегацца весьма оригинально объяснил генезис гомосексуализма, который, по его мнению, возникает в результате анатомо-физиологической аномалии, выражающейся в распространении периферических нервов половых органов на прямую кишку, включаемую таким образом в эрогенную область.
Весьма оригинально. Осталось только спросить у крупного антрополога (?!) что куда смешается у активных гомосексуалистов мужчин, ну и у лесбиянок.
Stroka пишет:
не видите, потому что это только ОДИН ИЗ многих факторов. НЕ ВСЕ геи стали таковыми из-за предпосылок в семье, но если эти предпосылки способствуют, то шансов голубыми стать больше, по-моему.
Видите даже вы сначала написали, что это фактор, а потом написали, что это по-вашему - то есть это уже не фактор, а ваша догадка.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 25.11.2005, 16:05
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
EHOT пишет:
Весьма оригинально. Осталось только спросить у крупного антрополога (?!) что куда смешается у активных гомосексуалистов мужчин, ну и у лесбиянок.
Ну, если он подойдет в эту тему, то мы у него уточним.
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 25.11.2005, 16:20
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
EHOT пишет:
Видите даже вы сначала написали, что это фактор, а потом написали, что это по-вашему - то есть это уже не фактор, а ваша догадка.
Ну да, по-моему, только это не моя догадка, а мое МНЕНИЕ. Мы ведь все здесь своим мнением делимся, не так ли? (за исключением ссылочных ресурсов и цитат) А вы в данном случае к словам придираетесь, если хотите - замените слово "фактор" на слово "вариант".
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 25.11.2005, 16:14
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
EHOT пишет:
Весьма оригинально. Осталось только спросить у крупного антрополога (?!) что куда смешается у активных гомосексуалистов мужчин, ну и у лесбиянок.
Классный аргумент.
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 25.11.2005, 16:25
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
офф-топ: так интересно здесь спорить,что я уже второй день на работу забила...скоро у меня, как пример в другой теме, жесткий диск с компьютера снимут и уволят без предупреждения
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 25.11.2005, 16:37
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
EHOT пишет:
Мне осталось непонятным откуда берутся гомосексуалисты. Их плохо воспитывали в детстве? Папа много работал?
Еще одна статья на тему откуда берутся гомосексуалисты.

__________________________________________________ ____________________________________
Почему некоторые люди становятся гомосексуалами? Является ли это состояние пожизненным и неподвластным контролю сознания? Или это добровольный выбор, сделанный осознанно в определенный период жизни? А может быть, это результат воспитания, т.е. той ролевой модели, которая была навязана ребенку дома или в школе?

Каждая их перечисленных гипотез влечет за собой важные следствия при политических, правовых или религиозных истолкованиях феномена гомосексуальности. К сожалению, главная проблема в том, что никто на самом деле не знает не только того, в чем причина гомосексуальности, но и того, почему большинство людей гетеросексуальны. Возможно, исследователи просто до сих пор задавали себе не те вопросы. Так или иначе, рассмотрим некоторые точки зрения на происхождение гомосексуальности.

Биологические теории
Многие гомосексуалы утверждают, что их сексуальная ориентация определяется биологическими механизмами, на которые они влиять никак не могут. Для проверки подобных утверждений были проведены разного рода исследования.


ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ
В 1952 г. Каллман (Kallman, 1952) опубликовал данные, подтверждающие генетическую природу гомосексуальности. Он изучал группы однояйцовых и двуяйцевых близнецов, один из которых был гомосексуалом. Суть рассуждений Каллмана сводилась к следующему: поскольку близнецы как до, так и после рождения находятся в совершенно одинаковых условиях, роль генетического фактора в гомосексуальности должна проявляться в том, что случаи, когда оба однояйцовых близнеца гомосексуалы, должны встречаться гораздо чаще, чем случаи, когда один из них гомо-, а другой гетеросексуал. Среди двуяйцовых близнецов частота соответствия должна быть ниже, так как они различаются по своим генам. По данным Каллмана, однояйцовые близнецы демонстрируют по признаку мужской гомосексуальности 100% соответствие; для двуяцовых близнецов этот показатель значительно ниже и составляет 12%. Однако последующие исследования (Zuger, 1976; Heston, Shields, 1968) не подтвердили результаты Каллмана; в настоящее время генетическая теория гомосексуальности не столь популярна.

ГОРМОНАЛЬНЫЕ ФАКТОРЫ
Гипотеза о том, что в формировании гомосексуальности участвуют гормональные факторы, высказывалась многими учеными. Существует несколько групп данных, косвенно указывающих на это. Во-первых, известно, что разного рода пренатальные гормональные воздействия вызывают у животных некоторых видов гомосексуальное поведение мужского или женского типа (Dorner, 1968; 1976; Money, Ehrhardt, 1972; Hutchison, 1978). Во-вторых, предварительные исследования женщин с адреногенитальным синдромом (пренатальный избыток андрогена, см. гл. 7) показали, что такие женщины более склонны к развитию лесбиянской ориентации (Ehrhardt, Evers, Money, 1968; Money, Schwartz, 1977).

В-третьих, при сравнении уровня половых гормонов у взрослых гомо- и гетеросексуалов было обнаружено, что для мужчин с гомосексуальной ориентацией характерно либо более низкое содержание тестостерона, либо более высокое содержание эстрогена; в одной работе был выявлен более высокий уровень тестостерона в крови лесбиянок по сравнению с гетеросексуальными женщинами. Заметим, что другим исследователям эти результаты подтвердить не удалось (Meyer-Bahlburg, 1977, 1979; Tourney, 1980).

Аргументы в пользу гормональной природы гомосексуализма, приведенные в перечисленных выше работах, вызывают серьезную критику у многих исследователей и в какой-то мере опровергаются имеющимися данными. Например, введение взрослым гомосексуалам половых гормонов никак не влияет на их сексуальную ориентацию. Результаты модельных экспериментов на животных вряд ли можно экстраполировать на человека. Относительно редкие случаи корреляции между избытком или недостаточностью гормонов в пренатальный период и гомосексуальностью могут оказаться артефактом, не имеющим серьезного отношения к половому развитию. А противоречивые сообщения о статусе половых гормонов у взрослых людей оставляют многие вопросы без ответов. Самый главный из них: существует ли единственная причина гомосексуальности или типов гомосексуальности несколько, так же как и биологических факторов, влияющих на сексуальную ориентацию (Masters, Johnson, 1979).

Следует отметить, что даже те, кто всецело разделяет концепцию гормонального происхождения гомосексуальности, не считают, что здесь существует какая-то простая причинно-следственная связь. Скорее рассматривается возможность влияния пренатального уровня гормонов на развитие головного мозга в направлении, предрасполагающем индивидуума к тем или иным типам сексуального поведения в зрелом возрасте.

Психологические теории
КОНЦЕПЦИЯ ФРЕЙДА

Фрейд полагал, что гомосексуальность представляет собой результат врожденной предрасположенности всех людей к бисексуальности. В обычных условиях психосексуальное развитие ребенка идет по гетеросексуальному пути. Однако в некоторых случаях, например при неправильном разрешении эдипова комплекса (см. стр. 194), нормальное развитие может остановится на "незрелой" стадии, что в конечном итоге приведет к гомосексуальности. Кроме того, поскольку, по мнению Фрейда, у всех людей имеется скрытая склонность к гомосексуальности, при определенных обстоятельствах (например, при неизжитом страхе кастрации у мужчин) гомосексуальное поведение может впервые проявиться в зрелом возрасте.

Изложить взгляды Фрейда на гомосексуальность достаточно четко затруднительно, так как он писал на эту тему сравнительно мало. Несмотря на то, что психоанализ подкрепил представление о гомосексуальности как об одной из форм психопатологии, в своем письме к матери, сын который был гомосексуалом, Фрейд весьма лояльно высказывается об этой сексуальной ориентации:

Разумеется, гомосексуальность нельзя считать достоинством, однако в ней нет ничего, чего бы следовало стыдиться, - это не порок, не признак деградации, ее нельзя назвать болезнью; мы рассматриваем ее как некий вариант полового развития. Многие весьма уважаемые люди прошлых лет и современности являются гомосексуалами, причем среди них есть несколько великих мужей (Платон, Микельанджело, Леонардо да Винчи и другие). Преследовать гомосексуалов не только крайне несправедливо, это преступно и жестоко (Historical Notes, A Letter from Freud, 1951).


Остается неясным, действительно ли Фрейд испытывал чувства, выраженные в его письме, или он просто старался успокоить убитую горем мать; однако не вызывает сомнений, что многие последователи Фрейда занимали в отношении к гомосексуальности резко отрицательную позицию (см. обзоры Karlen, 1971; Green, 1972; Tripp, 1975).

МОДЕЛЬ БИБЕРА
Поскольку Фрейд высказал мнение, что неправильные отношения между родителями и детьми могут привести к гомосексуальности, психоаналитик И. Бибер и его коллеги (Bieber et al., 1962) изучили семейную жизнь своих пациентов, из которых 106 были гомосексуалами, а 100 - гетеросексуалами. Оказалось, что у многих гомосексуалов были чересчур властные матери и слабовольные, пассивные отцы; у гетеросексуалов подобное соотношение родителей встречалось редко. Бибер отверг концепцию Фрейда о психической бисексуальности и высказал мнение, что гомосексуальность порождается страхом перед отношениями с лицами противоположного пола.

Дальнейшие исследования этой кажущейся "причины" мужской гомосексуальности привели к разноречивым результатам. По данным Бене (Вепе, 1965), у мужчин-гомосексуалов были относительно менее близкие отношения со своими отцами, чем у гетеросексуалов; они чаще отзывались о своих отцах как о пустых людях, "неудачниках", однако никаких жалоб на чрезмерную властность матерей не было. В отличие от этого Гринблат (Greenblatt, 1966) сообщает, что, по его данным, отцы гомосексуалов-мужчин - хорошие, добрые и заботливые люди, а матери не отличаются ни чрезмерной заботливостью, ни властностью. Зигельман (Siegelman, 1974) указывает на отсутствие каких-либо существенных различий между группами психологически хорошо адаптированных гетеросексуалов и гомосексуалов в смысле отношений в их семьях. Не нашли подтверждения взгляды Бибера и в капитальном исследовании Белла, Вайн-берга и Хаммерсмита.

В своем обзоре, посвященном этой теме, Мармор (Магтог, 1980) пишет так:

Гомосексуалы встречаются и в семьях, где матери очень неприветливы и неласковы, а отцы очень близки к детям; и в семьях, где отношения со старшими братьями были "двойственными", и в семьях, в которых мать или отец постоянно отсутствовали, и в семьях, где идеализировали отцов, а матери отводилась роль прислуги. Тем не менее, "несмотря на высокую вероятность для мальчиков из неблагополучных семейств стать гомосексуалами", это случается далеко не со всеми.


Продолжая подобного рода исследования, Вольф (Wolff, 1971) пришла к выводу, что для изученных ею 100 лесбиянок наиболее типичны отвергающая ребенка или равнодушная к нему мать и отстраненный или постоянно отсутствующий отец. Она была убеждена, что лесбиянками становятся девочки, которым матери уделяют недостаточно внимания и любви, вынуждая их искать все это у других женщин; а отсутствие близости с отцом лишает этих девочек возможности научиться общению с мужчинами. К этим наблюдениям следует добавить, что многие гомосексуалы происходят из вполне благополучных семей (Tripp, 1975; Gagnon, 1977; Masters, Johnson, 1979). Многие родители считают себя виновными в том, что их ребенок стал гомосексуалом, и мучительно ищут ответа на вопрос: "Что мы сделали не так?" Однако современные данные не позволяют однозначно утверждать, что гомосексуальность всегда или обычно возникает в результате неправильного воспитания.

БИХЕВИОРИСТСКИЕ ТЕОРИИ
В социально-психологических теориях подчеркивается, что гомосексуалами люди становятся в результате научения (MgGuire, Carlisle, Young, 1965; Gagnon, Simon, 1973; Masters, Johnson, 1979). С этой точки зрения процесс сексуальной ориентации сводится к вырабатыванию в раннем возрасте психологических условных рефлексов в сочетании с положительным или отрицательным подкреплением за определенное сексуальное поведение в раннем возрасте. Таким образом, ранние сексуальные опыты людей могут направить их в сторону гомосексуального поведения в результате приятных, доставляющих удовлетворение сексуальных контактов с представителями своего пола или неприятных, разочаровывающих и даже вызывающих страх гетеросексуальных опытов.

Сексуальная фантазия также может привести к созданию условных рефлексов. Удачный сексуальный контакт с гомосексуальным партнером может стать основой для фантазий во время мастурбирования и если мастурбирование закончилось оргазмом, такая фантазия становится положительным подкреплением. На сексуальную ориентацию человека могут влиять и другие факторы. В последнее время все большее внимание привлекают дети с нетипичным для своего пола поведением (изнеженные мальчики и девочки-"сорванцы"); высказывается мнение,что из таких детей чаще всего получаются гомосексуалы (Green, 1974; 1987; Hockenberry, Billinham 1987; Zuger, 1984, 1989).

Бихевиористский подход позволяет объяснить, почему некоторые гетеросексуалы в зрелом возрасте становятся гомосексуалами. Если человек пережил неприятный гетеросексуальный опыт в сочетании с удачными гомосексуальными встречами, он может постепенно перейти к гомосексуальности. Хотя некоторые люди, "переключившиеся" после первоначальной гетеросексуальной ориентации на гомосексуальную, не вполне соответствуют данному выше описанию, немало гомосексуалов прошли именно этот путь (Masters, Johnson, 1979). Известно, что некоторые женщины, подвергшиеся изнасилованию, становятся лесбиянками (Grandlach, 1977).

ТЕОРИЯ СТОРМЗА
Еще одну точку зрения на происхождение гомосексуальности высказал психолог М. Стормз. По его мнению, существует некая связь между ранним половым созреванием с последующим предпочтением эротической активности с представителями своего пола. Стормз исходит из того, что раннее половое созревание наступает в возрасте примерно 12-13 лет, когда гомосексуальное экспериментирование достаточно обычно, а сильная установка еще не приобретена. Подростки, рано достигшие половой зрелости, обладают определенным сексуальным превосходством над теми своими ровесниками, у кого процесс полового развития происходит медленнее. Понятно, что более сильное половое влечение усиливает воздействие любого сексуального опыта, доставляющего удовольствие, однако в этом возрасте гомосексуальные контакты гораздо более доступны, чем гетеросексуальные. Взаимодействие между биологическими и психологическими факторами делает весьма возможным (хотя и не абсолютным) сохранение предпочтения к гомосексуальным контактам во взрослом возрасте (Storms, 1981). Однако результаты длительного изучения подростков, рано достигших половой зрелости, не подтверждают теорию Стормза.

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ О "ПРИЧИНАХ"
Как уже было сказано, общего мнения о "причинах" гомо- или гетеросексуальности не существует. Обсуждая несколько наиболее известных гипотез, мы почти во всех случаях оговаривались, что имеющиеся данные недостаточны и нуждаются в дальнейшей проверке. Нельзя исключить, что некоторые из перечисленных выше возможных причин гомосексуальности действительно лежат в основе этого отклонения у определенного процента лиц. Вместе с тем кажется вполне реальным, что спустя годы многие из предложенных гипотез будут признаны абсолютно неверными. Хотя сегодня мы считаем, что главную роль в возникновении гомосексуальности играют постнатальные события, мы отнюдь не отвергаем возможность прена-тальной запрограммированности.
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 25.11.2005, 17:34
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
[QUOTE=libellule]
Каждая их перечисленных гипотез влечет за собой важные следствия при политических, правовых или религиозных истолкованиях феномена гомосексуальности. К сожалению, главная проблема в том, что никто на самом деле не знает не только того, в чем причина гомосексуальности, но и того, почему большинство людей гетеросексуальны.

Енот, в начале статьи прямо сказано о том, на что вы намекаете
цитатами
Да однозначно неизвестно. Пока.
Но стоит ли добавлять к этим недоказанным причинам еще эти
- "прибретено через воспитание гомосексуальных родителей"?
- или "в результате распространения в обществе гомосексуальных ценностей как нормы "?
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 25.11.2005, 17:05
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.197
Знаете готовясь к сдаче GMAT-а я читала книги, которые учат быстро понимать текст на экзамене. Способ заключался в том, что надо читать вступление, заключение и первую и последнюю фразу каждого параграфа. Был случаи сегодня воспользоваться.


Цитата:
Каллман (Каллман, 1952) опубликовал данные, подтверждающие генетическую природу гомосексуальности
Цитата:
Однако последующие исследования (Зугер, 1976; Хестон, Шиелдс, 1968) не подтвердили результаты Каллмана; в настоящее время генетическая теория гомосексуальности не столь популярна.
.................................................. ...


Цитата:
Гипотеза о том, что в формировании гомосексуальности участвуют гормональные факторы, высказывалась многими учеными.
Цитата:
Аргументы в пользу гормональной природы гомосексуализма, приведенные в перечисленных выше работах, вызывают серьезную критику у многих исследователей и в какой-то мере опровергаются имеющимися данными.
.................................................. ...


Цитата:
Фрейд полагал, что гомосексуальность представляет собой результат врожденной предрасположенности всех людей к бисексуальности.
Цитата:
Изложить взгляды Фрейда на гомосексуальность достаточно четко затруднительно, так как он писал на эту тему сравнительно мало.
Цитата:
Бибер отверг концепцию Фрейда о психической бисексуальности
.................................................. ...



Цитата:
Бибер высказал мнение, что гомосексуальность порождается страхом перед отношениями с лицами противоположного пола.
Цитата:
Дальнейшие исследования этой кажущейся "причины" мужской гомосексуальности привели к разноречивым результатам.
Цитата:
Однако современные данные не позволяют однозначно утверждать, что гомосексуальность всегда или обычно возникает в результате неправильного воспитания.
.................................................. ...

Цитата:
Еще одну точку зрения на происхождение гомосексуальности высказал психолог М. Стормз
Цитата:
Однако результаты длительного изучения подростков, рано достигших половой зрелости, не подтверждают теорию Стормза.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 25.11.2005, 17:29
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
libellule пишет:
Как уже было сказано, общего мнения о "причинах" гомо- или гетеросексуальности не существует. Обсуждая несколько наиболее известных гипотез, мы почти во всех случаях оговаривались, что имеющиеся данные недостаточны и нуждаются в дальнейшей проверке.
Я бы сказала, что вот это квинтэссенция всего вышеизложенного.
Вывод, на сегодняшний день мы не располагаем достаточными сведениями, поэтому невозможно однозначно определить, какие последствия может иметь усыновление ребенка гомосексуальными парами.
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 25.11.2005, 17:31
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
EHOT пишет:
Знаете готовясь к сдаче GMAT-а я читала книги, которые учат быстро понимать текст на экзамене. Способ заключался в том, что надо читать вступление, заключение и первую и последнюю фразу каждого параграфа. Был случаи сегодня воспользоваться.
А почему надо быстро читать. По-моему, все неплохо, понятно изложено.У Вас что со временем напряженка?
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАКС, возвращение на родину, брак... Madmoiselle Eka Административные и юридические вопросы 22 13.06.2010 05:25
Дилемма: где же лучше регистрировать брак с французом? Или ПАКС (PACS)? Liliana Административные и юридические вопросы 14 17.01.2010 17:19


Часовой пояс GMT +2, время: 09:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX