Аренда жилья: вопросы и ответы

[allcolors]

Всем спасибо за ценные советы.

[graphiste13]

Добрый вечер, помогите, пожалуйста, разобраться. Я спросила у арендодателя, есть ли возможность получить APL, он ответил "je signe un bail normal, je ne sais pas ce qui qualifie pour l'APL". bail normal это как понимать? если есть такой договор, то значит можно получать CAF или нет? от чего это вообще зависит?

[CLEA]

Добрый вечер, помогите, пожалуйста, разобраться. Я спросила у арендодателя, есть ли возможность получить APL, он ответил "je signe un bail normal, je ne sais pas ce qui qualifie pour l'APL". bail normal это как понимать? если есть такой договор, то значит можно получать CAF или нет? от чего это вообще зависит?

Для того, чтобы получать APL/CAF, Вам нужен официальный контракт (bail), который Вам и сделает propriétaire. С его стороны для Вас больше ничего не нужно, разве что квитанции об оплате каждый месяц.
А CAF определяет, имеете Вы право или нет на соц. помощь, исходя из Ваших доходов и из того, сколько Вы платите в месяц за квартиру (bail+квитанции). Вы можете сделать simulation на сайте CAF.

[Печкин]

CAF от ваших доходов зависит, а не от договора с хозяином...

[graphiste13]

Печкин, CLEA, понятно, спасибо
просто в некоторых анонсах сразу пишут, что APL не будет. это значит, что и контракта никакого не подписывают и сдают по-черному?

[CLEA]

Печкин, CLEA, понятно, спасибо
просто в некоторых анонсах сразу пишут, что APL не будет. это значит, что и контракта никакого не подписывают и сдают по-черному?

да, значит, что официального контракта не делают.
Например в случае sous-location

[blanca94]

передумала

[CLEA]

Наверное Вы правы.
Я честно говоря, сама не получала.
Помню, как подруги CAF оформляли, когда учились...

А насчет sous-location, на бумаге так.
Но на практике зачастую пересдающий сам получает CAF, а пересдает по полной цене....

[CLEA]

передумала

Ну вот....
graphiste13, почитайте тут про разные пособия : https://www.caf.fr/aides-et-services...-au-logement-0

[Rada78]

Я от CAF получала 46 евро, но зато столько "леса" извела на них т.е. столько документов отдала! Ужас!

В общем сейчас хочу сдать SOUS Location квартиру с 1 августа по 1 ноября, ну может и подольше т.к. буду жить у друга

при этом есть два варианта насколько я поняла: можно ничего не менять т.е. люди заехали и живут этот срок и платят мне, а я собственнику
Либо я вношу дополнения в договор аренды. Второй вариант как-то больше мне душу греет, но посмотрим...

И еще, квартиру отмывала 3 дня.... конечно во Франции квартирки грязноваты....

[blanca94]

Вот еще один вариант, не знаю поможет вам или нет, но на всякий случай скажу. Во Франции есть такая вещь как appart hotel. Это что то среднее межлу гостиницей и квартирой. Возможно доительное проживание (месяцами, годами). Стоит дороже обычной квартиры но дешевле гостиницы. И ГЛАВНОЕ - там не просят ни гаранта ни зарплатных листков. Узнайте в посольстве, примут ли они в качестве подтверждения проживания резервацию такого appart hotel. Вы можите его заразервировать допустим на месяц, получить визу, приехать и на месте уже найти что то подешевле и попроще. Я пару месяцев назад узнавала для подруг на 2-х человек они спросили около 1500€ (все включено, электричество, таксы и т.д.). На одного человека я думаю будет дешевле. Сколько точно не скажу, не знаю. Посмотрите по интернету. Их много и в Париже и в подпарижье.

[Chapeau]

Подскажите, пожалуйста, аредна жилья дожна быть в три раза меньше доходов семьи. А имеется в виду только аренда или аренда+ "charge"?

[Etalon]

А откуда это инф-ция?? Что в три раза ....

[Chapeau]

А откуда это инф-ция?? Что в три раза ....

Закон такой есть, если не ошибаюсь. Вот только найти его пока не могу, чтобы узнать подробности на счет "charges".

Ну, и вряд ли кто вам сдаст квартиру/дом, если ваши доходы не превышают аредну в 3 раза...

[Etalon]

Закон такой есть, если не ошибаюсь. Вот только найти его пока не могу, чтобы узнать подробности на счет "charges".

Ну, и вряд ли кто вам сдаст квартиру/дом, если ваши доходы не превышают аредну в 3 раза...

я никак не пойму: как они (арендодатели) определят размер моих доходов?? ......... Я, к примеру, "справку" о своих доходах какую хочешь "нарисую".. Француз, сдающий квартиру, примет мою справку и этого будет достаточно????

[Chapeau]

Etalon,

Вы собираетесь снимать жилье во Франции на долгий срок или просто на отпуск?

Вы же понимаете, что те кто живет и работает во Франции рисовать справки о доходах не могут.

[Etalon]

Etalon,

Вы собираетесь снимать жилье во Франции на долгий срок или просто на отпуск?

Вы же понимаете, что те кто живет и работает во Франции рисовать справки о доходах не могут.

Под ВИЗИТЕРа собираюсь снимать. на долгий срок.
если говорить о тех кто живет во Франции - естессно, другой подход.
я, просто, столько начитался про гарантов, депозиты, гарантии при длительной аренде квартиры, отсюда и вопросы. реально я даже еще в переписку по аренде на длит срок ни с одним собственником/агенством не вступил. пытаюсь выяснить здесь моменты, которые меня интересуют, а то я даже и не понимаю как вопрос сформулировать арендодателю заинтересовавшей меня квартиры((((

[blanca94]

я никак не пойму: как они (арендодатели) определят размер моих доходов?? ......... Я, к примеру, "справку" о своих доходах какую хочешь "нарисую".. Француз, сдающий квартиру, примет мою справку и этого будет достаточно????

Достаточно или не дрстаточно это будет решать француз сдающий квартиру. Решит что достаточно - сдаст. Решит что не достаточно или еще чего нибудь попросит или сразу откажет.

[Chapeau]

blanca94,

Хорошо, ошибаюсь .

Но, тем не менее, такое правило есть, не так ли?
С еще ни разу не сталкивалась с тем чтобы это правило не соблюдалось: и когда искала жилье через частников, и через агенства, и даже когда просила соц.жилье они внимательно смотрели на зарплату и говорили про эти "в 3 раза больше доход чем стоимость аренды"...

Хотя, наверное, бывают исключения..

[blanca94]

Закон такой есть, если не ошибаюсь. Вот только найти его пока не могу, чтобы узнать подробности на счет "charges".

Ошибаетесь. Зря ищите так как все равно не найдете. Потому что нет такого закона

[Etalon]

Вопрос : есть какой- нибудь общий FAQ по аренде? У меня столько вопросов...
Как запросить у собственника контракт на аренду?
Как называется котнтракт на аренду ?
Что необходимо не резиденту для заключения контракта на долго срочную аренду? В каких случаях требуется обеспечение?
Виды обеспечения контракта?
Что такое гарантия?
Есть ли "помогальщики", которые помогут заключить контракт на аренду для получения ВИЗИТЕРА для предъявления в консульство (де-юре), а де факто, на месте, осмотревшись снять другое жилье и уведомить о переезде префектуру на месте....
Что такое APL И так далее И так далее
Есть ответы на эти общие вопросы ?

[Etalon]

Сейчас попробую, спасибо

[Etalon]

что опять за "досье"?

[Chapeau]

"досье"

Ну как что? Досье - в нем копия паспорта, копии 3-х последних зарплатных листов, копия последней декларации доходов, копия рабочего контракта... Может еще что-нибудь забыла.

[Etalon]

ну у меня- то из России-не будет досье (ж обидно))

[julie_marlene]

Добрый день, спасибо большое, очень интересная тема и много полезной информации. Подскажите пожалуйста, как быть с шаржами если снимается комната у хозяина? Какие вообще есть документальные особенности при таком виде аренды жилья? А при колокасьон? (может есть отдельная тема по колокасьон, но я не нашла, сорри)

[blanca94]

Добрый день, спасибо большое, очень интересная тема и много полезной информации. Подскажите пожалуйста, как быть с шаржами если снимается комната у хозяина? Какие вообще есть документальные особенности при таком виде аренды жилья? А при колокасьон? (может есть отдельная тема по колокасьон, но я не нашла, сорри)

Я бы вам не советовала связываться с colocation. Это можно делать только с тем кого хорошо знаешь и полностью доверяешь.
"шаржи" в комнате это индивидуально как договоритесь с хозяином. Он может их уже включить в стоимость комнаты (это лучше в том случае если вы будите просить apl то тогда вы ее получите на всю сумму) НО если он так сделает то очень вам рекомендую в договоре прописать что "шаржи" а также электричество включены в стоимость. Это для того чтобы через месяц два он не пошел на попятную под соблазном содрать с вас еще немного денег и закатив глаза под образа не начал врать что вы якобы что то не поняли и ничего никуда не включено а должно быть заплачено отдельно (да, да такое бывает да еще как бывает).

[julie_marlene]

Я бы вам не советовала связываться с colocation. Это можно делать только с тем кого хорошо знаешь и полностью доверяешь.
"шаржи" в комнате это индивидуально как договоритесь с хозяином. Он может их уже включить в стоимость комнаты (это лучше в том случае если вы будите просить apl то тогда вы ее получите на всю сумму) НО если он так сделает то очень вам рекомендую в договоре прописать что "шаржи" а также электричество включены в стоимость. Это для того чтобы через месяц два он не пошел на попятную под соблазном содрать с вас еще немного денег и закатив глаза под образа не начал врать что вы якобы что то не поняли и ничего никуда не включено а должно быть заплачено отдельно (да, да такое бывает да еще как бывает).

Спасибо за ответ. А если все-таки шаржи не включены? Счетчик то электричества на все жилье, а не только на комнату? И вопрос помимо шаржей. Например тот же etat de lieux: составляется на конкретно сдаваемую комнату и места общего пользования? Но ведь на то они и места общего пользования, что все ими пользуются, и что там потом не докажешь, кто что испортил, и кто за что должен платить.

И все-таки по поводу колокасьон (сама не горю желанием такжить,но в качестве студента без гаранта приходится рассматривать все варианты проживания): я так поняла, что есть 2 способа заключения bail в этом случае: контракт на всех со-съемщиков и тогда они заключают caution solidaire - и это жесть, и на каждого по-отдельности, что вроде как менее травматично, но там может требоваться гарант. все так, да? или есть еще какие-то бумажные нюансы?

[blanca94]

Спасибо за ответ. А если все-таки шаржи не включены? Счетчик то электричества на все жилье, а не только на комнату? И вопрос помимо шаржей. Например тот же etat de lieux: составляется на конкретно сдаваемую комнату и места общего пользования? Но ведь на то они и места общего пользования, что все ими пользуются, и что там потом не докажешь, кто что испортил, и кто за что должен платить.

1. "шаржи" это вода, лифт, консьерж, уборщица лестничной клетки и т.д. Электричество в них не входит. На практике: когда нет счетчика (при съеме комнаты например или даже квартиры без счетчика как например у меня) то вы платите "форфэ" т.е. эта твердая сумма независимо от того сколько нажгете и устанавливает ее хозяин на свое усмотрение. Прописывается в контракте. НО в этом случае (без счетчика) будьте готовы к постоянным попрекам типа того что вы столоооолько жгете, ну стоооолько жгете сколько ну никто до вас раньше не жег а также к выниманию мозгов на тему как экономнее расходовать электроэнергию.
2. Etat des lieux делается ТОЛЬКО на то помещение что вы снимаете (иначе нужно было бы и на лестничную клетку делать).
3. Требование о гаранте никак не пересекается с тем какой у вас вид colocation. То есть его могут как потребовать так и не потребовать и в том и в другом случае

[julie_marlene]

1. "шаржи" это вода, лифт, консьерж, уборщица лестничной клетки и т.д. Электричество в них не входит. На практике: когда нет счетчика (при съеме комнаты например или даже квартиры без счетчика как например у меня) то вы платите "форфэ" т.е. эта твердая сумма независимо от того сколько нажгете и устанавливает ее хозяин на свое усмотрение. Прописывается в контракте. НО в этом случае (без счетчика) будьте готовы к постоянным попрекам типа того что вы столоооолько жгете, ну стоооолько жгете сколько ну никто до вас раньше не жег а также к выниманию мозгов на тему как экономнее расходовать электроэнергию.
2. Etat des lieux делается ТОЛЬКО на то помещение что вы снимаете (иначе нужно было бы и на лестничную клетку делать).
3. Требование о гаранте никак не пересекается с тем какой у вас вид colocation. То есть его могут как потребовать так и не потребовать и в том и в другом случае

При этом отсутствие квитанций за электричество (при указании в контракте на то, что оно входит в сумму ежемесячного платежа) не делает меня бесправным существом в плане дальнейших административных демаршей (подачи документов на КДС и тд)?

Еще такой момент. Если контракт заключается сегодня, но дата его начала через месяц, то можно в контракте прописать,что etat des lieux будет составлено через месяц? Только тогда непонятно когда платить и когда получать ключи. В общем есть какой-то тип предварительного контракта?