Ваша профессиональная ситуация во Франции (или другой стране иммиграции)

[Nathaniel]

Предлагаю создать опрос на тему "Какой бы опрос вы хотели создать"

[Martingale]

Предлагаю создать опрос на тему "Какой бы опрос вы хотели создать"

Промежуточные итоги впечатляющие:
1/3 ответивших не работает,
1/3 ответивших на высоквалифицированной работе.
Из оставшейся трети половина студенты, половина на низкоквалифицированной работе.

[Sol5]

Да ладно вам, никаких там особенных навыков не надо. Тем более - знаний. Швабру с веником в руки - и вперед, на унитаз!

Вот видите, даже вы не пройтеде собеседование, так как на унитазе со шваброй и веником делать нечего ...

[Sol5]

А вообще можно заменить на:
- Вы занимаетесь умственным трудом?
- Вы занимаетесь физическим трудом?
- Вы работаете в сфере обслуживания? (потому что официантка и продавщица вроде как и физ. трудом занимаются, но вроде и не совсем).

А кассира куда? Он ни умственным (касса сама все считает), ни физическим (сидит на попе, извините), да и не обслуживает вроде Хотя...

[Sol5]

Sol5, правильно поняла?

[Sol5]

fonctionnaire
cadre supérieur
employé
ouvrier
profession libérale
profession intermédiaire

intermitant du spectacle,
agriculteur

хорошая идея, так более показательно

[IrinaS]

Сол5,
вообщ-то кассир работает в магазине, т.е. в сфере обслуживания, и обслуживает покупателей. Не знаю, что тут непонятно.

[Vishivanka]

Vishivanka,

Сделайте новый отдельный опрос, по зарплатам, потому что это тоже интересно.

Martingale, ну, не знаю... Мне кажется, такой опрос будет не совсем корректным, даже если это будет закрытый опрос. А Вы что думаете?

[Vishivanka]

А кассира куда? Он ни умственным (касса сама все считает), ни физическим (сидит на попе, извините), да и не обслуживает вроде Хотя...

Ну, не скажите. А Вы попробуйте посидеть, извините, на попе несколько часов... Нет, ну почему, кассир в какой-то мере обслуживает покупателей. Тем более, что иногда попадаются такие кадры! Стоишь в очереди и диву даешься...

[vitnatali]

Уважаемые адмиистраторы, хотелось бы также сделать опрос : как вы нашли работу? Интернет, знакомых, АНПЕ и т.д.

[Nathaniel]

vitnatali, любой пользователь может самостоятельно создать опрос, без помощи администрации. Для этого при создании новой темы нужно выбрать опцию "Добавить опрос к теме".

[tatiana61]

Вот видите, даже вы не пройтеде собеседование, так как на унитазе со шваброй и веником делать нечего ...

Вот не стремлюсь, поверьте, проходить такое собеседование

[tatiana61]

И ответьте, люди добрые, что такое CAF?

[Martingale]

И ответьте, люди добрые, что такое CAF?

Caisse d'Allocations Familliales

[RoxN]

А кассира куда? Он ни умственным (касса сама все считает), ни физическим (сидит на попе, извините), да и не обслуживает вроде Хотя...

Кассир низкоквалифицированный труд, тупая, потогонная работа за зарплату в две копейки. Это просто подработка или борьба за выживание. Только, что языковые навыки приобретаются, да и то от магазина зависит. Не обязательно сидеть , можно и встать. суть дела от этого не меняется.

Так что я своей работы стыжусь, это ответ на вопрос одной из девушек из Москвы. Но с другой стороны и горжусь, потому как моя копейка она все же мною в дом принесена. Другой вопрос, что надеюсь не на всю жизнь эта работа. Просто борьба за выживание отнимает много сил и на умственный прогресс уже сил полноценных не остается. потому то и работают кассирами очень часто студенты по контрактам 10 часов в неделю , чтобы подработать.

[RoxN]

Блажен, кто верует...

Я это уже написала в Проф. ситуации на Родине - там все большими начальниками были... или ощущали? А потом у большинства денег на обратный билет не было.
Вот вам и разница между действительностью и самоощущением

согласна полностью.

я не была никаким начальником на родине.

Люди разные приезжают, может просто на форум пишут исключительно люди с положением :о)

а многие просто читают и ничего не пишут
ситуации то у всех разные и исходные позиции тоже.

а мне интересен и анонимный опрос про уровень зарплат, просто чтобы знать , чем люди дышат.

[redannie]

Можно сделать строку во Франции
в России?
Ну а в принципе, у многих написано, откуда они

Так что решили? Только во Франции? Или все же как заявлено в теме "во Франции (или другой стране иммиграции)"

Просто я проголосовала, а работаю не во Франции.

[Sol5]

РохН, не пойму чего стыдится в этой профессии? Несколько лет назад, когда срочно нужны были деньги, меня не взяли из-за конкуренции, да и опыта у меня не было (разбитая мечта так сказать)...а откуда его взять, как и в других профессиях, если никто не берет на работу? Замкнутый круг.

[Sol5]

реданние, это было до создания самого опроса

[Martingale]

Martingale, ну, не знаю... Мне кажется, такой опрос будет не совсем корректным, даже если это будет закрытый опрос. А Вы что думаете?

А почему Вы думаете, что такой закрытый опрос некорректен? Вы думаете, что он может кого-нибудь ранить? Но это же просто принцип статистики.

[redannie]

реданние, это было до создания самого опроса

Понятно
я думала, что опрос все еще в процессе редактирования )))

[Droopy]

Про обратный билет, на самом деле грустно. Ведь есть и те, у кого этих денег не оказалось по причине покупки "приданого" перед отъездом. Мне сложно представить подобную ситуацию, но я могу предположить, что есть и те, кто истратил свои сбережения и накопления уже здесь, во Франции. Ведь далеко не все французские мужья зарабатывают несколько тысяч евро в месяц. А жёны, вложившись в семью, спустя определённое количество времени поняли, что жизнь не сложилась. И у некоторых, может быть, нет денег и на обратный билет, хотя, надо принять во внимание и тот аспект, что некоторые, после того, как понимают, что с несложившимся супругом здесь им совместного будущего не светит, не собираются возвращаться обратно.

[Sol5]

Пришла в голову мысль. Так, если идет такой спор - что такое высоко-, а что такое низко-квалифицированная работа, не проще было ли заменить эти слова на определенный уровень зарплаты (соответственно, выше и ниже), тем более, что опрос закрытый? Т.е. "...по специальности с оплатой труда выше/ниже ***евро) и т.д.

У меня подруга работает продавцом в Париже, зарплата болeе 2000 евро. А есть cadres, у которых такая же зарплата

[Skif]

Sol5, спасибо, интересный опрос и результаты тоже. Если позволите, хотелось бы прокомментировать.
Ну, если предположить что мужчины здесь не участвовали и исключить учащуюся молодежь, то получается что более 20% приехавших во Францию по "большой любви" - безработные Если к этому еще прибавить тех, для кого работа не является необходимостью (таких кстати всего 4% ответивших) и тех, кто сидит с детьми (полагаю что большинство из 13 ответивших в этом пункте тоже не ждет рабочее место после "отпуска по уходу за ребенком"), то получим 39 % фактически безработных! Сравните с 8% в среднем по стране !
Конечно, успех в поиске работы во многом зависит от того сколько времени человек прожил в стране, так что все м.б. не так и грустно на самом деле . А с другой стороны - большиство приехавших имеют высшее образование (пусть не всегда конвертируемое), но уж точно "в среднем" ваш уровень выше среднефранцузского уровня.
Видя такую картину удивляет то, что в опросе "за кого бы вы проголосовали" большинство из вас отдает предпочтение Саркози. Загадочна русская душа

[Roksanne]

, ....получается что более 20% приехавших во Францию по "большой любви" ....

,

Не все участвовавшие в опросе приехали во Францию "по большой любви "- выходить замуж.
Потому я и предлагала совместить этот опрос с вопросами о состоянии личной жизни .

[Skif]

Роксанне, конечно погрешность есть... но наверное те кто оказался здесь по другой причине (учеба, работа, ... других не могу так сходу придумать ) все-таки не безработные, имхо. Так что 20% это оптимистическая оценка уровня безработицы среди тех кто "по любви" .

[Ptu]

Sol5, спасибо, интересный опрос и результаты тоже. Если позволите, хотелось бы прокомментировать.
Ну, если предположить что мужчины здесь не участвовали и исключить учащуюся молодежь, то получается что более 20% приехавших во Францию по "большой любви" - безработные Если к этому еще прибавить тех, для кого работа не является необходимостью (таких кстати всего 4% ответивших) и тех, кто сидит с детьми (полагаю что большинство из 13 ответивших в этом пункте тоже не ждет рабочее место после "отпуска по уходу за ребенком"), то получим 39 % фактически безработных! Сравните с 8% в среднем по стране !
Конечно, успех в поиске работы во многом зависит от того сколько времени человек прожил в стране, так что все м.б. не так и грустно на самом деле . А с другой стороны - большиство приехавших имеют высшее образование (пусть не всегда конвертируемое), но уж точно "в среднем" ваш уровень выше среднефранцузского уровня.
Видя такую картину удивляет то, что в опросе "за кого бы вы проголосовали" большинство из вас отдает предпочтение Саркози. Загадочна русская душа

Не надо делать неточные выводы, основанные на не точных домыслах.
К примеру - почему Вы вычеркнули работающих студентов (они работают, а значит очень во многих случаях и далее будут работать после учебы), но зато матерей в декретном отпуске причислили к тем, кто и не имел работу и не будет иметь после декрета. Очень многие форумчанки работали до декрета и потом вернутся на свои места, загляните в соответствующие темы где обсуждаются проблемы выплат декретных пособий (которых естественно не плятят не работавшим).
Хотя сама тенденция, о которой Вы пишете, вполне закономерна и очевидна, безработица среди наших иммигрантов разумеетя значительно выше (но в цифрах выражать - наша форумская выборка слишком мала). И совершенно ясно по каким причинам она выше (язык, рождение детей, проблемы интеграции и становления в новой профессиональной среде другой страны, на новом рынке труда и т.д)

[Ptu]

Так что 20% это оптимистическая оценка уровня безработицы среди тех кто "по любви" .

Еще раз повторю - в декрете - извините, но это не безработная! Наверное женщинам не зря дают декретный отпуск, а не совмещая с работой люди рожают...
Второй вопрос, что изрядная доля женщин рожает быстро, еще не освоившись во Франции. Но это не хначит, что дальше они не найдут работу. Тот кто хочет - найдет. А остальные - вносите в "нет надобности".

Знаю я одну бразильянку (вместе были в клубе по поиску работы). она 17 лет живет во Франции. Все это время не было надобности, потом родила позднюю третью дочь, растила до 5 лет... И в 43 практически без единого опыта во Франции! Но, появилась надобность - и она землю рыла, проявила массу изобретательноти и предприимчивости нашла работу, хоть и позже чем я. И ее пример совсем не что-то из ряда вон. просто стандартный случай, усложненный возрастом, отсутствием всякого опыта, наличием маленького ребенка.

[tatiana61]

удивляет то, что в опросе "за кого бы вы проголосовали" большинство из вас отдает предпочтение Саркози

А какая тут взаимосвязь с опросом о том, кто где работает?

[Skif]

Пту, 20% это без учета тех кто сидит с детьми.
Что такое декретный отпуск (оплачиваемый - 4(6) мес.) и отпуск по уходу за ребенком с сохранением рабочего места (не оплачиваемый, до трех лет) я очень хорошо знаю (сам, конечно не был , но жена брала).
А то, что все кто хочет работу найдут - я не сомневаюсь. Среди жен моих знакомых эмигрантов все кто хотел - работают, к примеру.