Рандеву с полицией, и не только...

[Viki]

Брачующиеся платят. Мы тоже платили.

[Emely]

Вот они требуют взять переводчика на день бракосочетание и на собеседование, а КТО ему платит, этому переводчику? Вы или Мэрия?

Вы, я думаю... Вам же замуж надо, а не мэрии.

[Vifania]

А у нас не было переводчика, на дом выдали бумажку почитать.
Может потому что муж русский? Кстати, насчет не забыть сказать "да" был большой конфуз . Я почему-то думала, что сначала у мужа спросят "согласен ли", ну и стою жду, тетечка тарахтит чего-то, потарахтела и замолчала, она молчит и все молчат, и тут муж мне шипит в ухо (громко так) "Oui-i-i!", я дернулась и ору "Oui!", гости упали от хохота во главе с мерией .
А потом публикация вышла в газете с нашей фотографией, нам вырезку прислали из мерии. Муж мне до сих пор вспоминает

[Annyshka]

насколько мне известно: переводчик ваш - ваши проблемы...

[abris]

Точно мой дядька обиделся, что я его не впустила. Вот и отыгрался.

Да нет, повсюду такое же происходит.
Я уже писала выше:

Taкое не только в Страсбурге происходит, но и в нескоторых (пока) других городах. (Это у них экспериментом называется )
Сценарий один и тот же (сначала отдельно беседуют с мужем, потом с женой, при необходимости с переводчиком), набор вопросов тоже везде одинаковый, могут про одно и то же спросить несколько раз, по разному сформулировав вопрос, чтобы сравнить ответы.
К тем, кому особенно "повезло" приходят домой не один раз и соседей опрашивают.
Допрашивают тех, кто только вступил в брак, и даже таких, у кого уже есть общие дети (это особенно интересно)

[Alena77]

Сегодня выискала в словаре как называлась наша "беседа". Какой-то там протокол. Почему протокол? Что нарушили? Не понятно.
Сегодня беседовали с другом, капитаном полиции. Проработал больше 20 лет в полиции. Посоветовал жаловаться шефу полиции и прокурору. Полное нарушение действий полицейского. Не должно быть такого.
И уж тем более, как он объяснил, не ломиться в дверь, если ему не открыли. И правильно я сделала, что не открыла. Очень жалею, что не взяла копию протокола.

[mariposa]

Очень жалею, что не взяла копию протокола.

Все тки попытайся запросить, мож повезет и дадут на память?

[mariposa]

а КТО ему платит, этому переводчику? Вы или Мэрия?

Конечно же брачуюшиеся. Процедура стандартная, главное, как тут уже заметили сказать вовремя "да", но вот что удивляет, когда мы пришли во 2й раз попытаться "договориться" на церемонию без переводчика нам сказали, что последний необходим, ежели невеста не понимает по французки и в случае "непонятки" на церемонии брак анулируют, мы поинтересовались, кто может оспорить или настоять на том, что невеста не допоняла "кодекс"? Ответ: брачуюшиеся..
Потому как никто не будет следить за работой вашей мысли на церемонии, в конце концов с семейным кодексом при желании можно ознакомиться заранее. А платить 90€ переводчику для меня в конкретном случае - лишняя трата средств.

[Alena77]

Конечно же брачуюшиеся. Процедура стандартная, главное, как тут уже заметили сказать вовремя "да", но вот что удивляет, когда мы пришли во 2й раз попытаться "договориться" на церемонию без переводчика нам сказали, что последний необходим, ежели невеста не понимает по французки и в случае "непонятки" на церемонии брак анулируют, мы поинтересовались, кто может оспорить или настоять на том, что невеста не допоняла "кодекс"? Ответ: брачуюшиеся.. .

Супер. Если бы, если бы. Если бы нам так сказали, то наверное мы бы смогли обойтись. Тем более, что понимаю я хорошо. Да, вот только сказать не могу............
Но "Да" поняла бы и сказала

[Марси]

АЛЕНА а зачем удивляться то! Вы, я так понимаю взрослая девочка уже и не нужно удивляться в чужой стране, что идут проверки и если у вас все с женихом серьезно, че бояться то? Надо просто принимать к сведению и учиться жить тут, если вы все новое, что встретите здесь, будете принимать в таком настроении, то наврядли вам будет хорошо тут житься!!! Со всеми безобразиями, связанными с иностранцами здесь, я хорошо понимаю французов! Мне на рандеву и не такие вопросы задавали, мы пережили все это.
Меня больше пугало бы, если бы не было никакой проверки!

[mariposa]

будете принимать в таком настроении, то наврядли вам будет хорошо тут житься!!!

Разрешите уточнить такую деталь, все мы готовы к тому, что после бракосочетания нас проверят, всех по-разному, но все же, в этом случае немного нелогично посешать пару собираюшуюся сочетаться браком, не будучи увереным разделяют ли они крышу, (ведь адрес то невестой указан российский) , да и откровенного хамства, конечно не ожидаешь. И меньшее, что хотелось бы советовать и желать невестам это " подготовьтесь, девочки, теперь так будет всегда".

[biaka]

АЛЕНА а зачем удивляться то! Вы, я так понимаю взрослая девочка уже и не нужно удивляться в чужой стране, что идут проверки и если у вас все с женихом серьезно, че бояться то? Надо просто принимать к сведению и учиться жить тут, если вы все новое, что встретите здесь, будете принимать в таком настроении, то наврядли вам будет хорошо тут житься!!! Со всеми безобразиями, связанными с иностранцами здесь, я хорошо понимаю французов! Мне на рандеву и не такие вопросы задавали, мы пережили все это.
Меня больше пугало бы, если бы не было никакой проверки!

Да, но существует граница за которой начинются откровенные унижения и нарушения прав человека, которые не иностранцы придумали, а здесь у них в Европе. Проверка проверкой, а посещение места жительства с осмотром спальни и ванной комнаты - это уж слишком.
Кстати, тут кто-то сказал, что по мимо законов существуют местные постановления и инструкции. Разрешите напомнить, что никакие инструкции не могут стоять выше законодательсва. А в законе написано, что работник мэрии имея сомнения по поводу намерений пары создать семью, может пожаловаться прокурору, а тот может назначить собеседование. Ни о каких посещениях до брака в ЗАКОНЕ речи не идет
Зря вы такое говорите... Очень зря. Глупо быть готовым к плевку в лицо. И, если вы к этому готовы, подготовтесь, с вами это будет всегда.

[Alena77]

АЛЕНА а зачем удивляться то! Вы, я так понимаю взрослая девочка уже и не нужно удивляться в чужой стране, что идут проверки и если у вас все с женихом серьезно, че бояться то? Надо просто принимать к сведению и учиться жить тут, если вы все новое, что встретите здесь, будете принимать в таком настроении, то наврядли вам будет хорошо тут житься!!! Со всеми безобразиями, связанными с иностранцами здесь, я хорошо понимаю французов! Мне на рандеву и не такие вопросы задавали, мы пережили все это.
Меня больше пугало бы, если бы не было никакой проверки!

Вы с самого начала читали этот пост? Мне совершенно не понятны Ваши высказывания.
Я не отрицаю факт проверок. Тем более, что я даже о них знаю. Мне не понятен факт отношения. Я понимаю, что можно провести просто вежливую беседу, как прошло у Юли, не унижая чувства и личную жизнь. Я прекрасно знала, о жизни в другой стране. Но фактом, который произршел с нами удивлены сами французы. И мой жених, замечу француз, истытал значительно больший шок, чем я - русская. Он то чем провинился? Если бы это было нормальным, наверное он, живя во Франции всю свою сознательную жизнь знал бы о таких проверках?
И может Вы расскажете о безобразиях по отношению к русским, которые происходят во Франции? Может, я что не понимаю?

[Alena77]

И меньшее, что хотелось бы советовать и желать невестам это " подготовьтесь, девочки, теперь так будет всегда".

" подготовьтесь, девочки, теперь так будет всегда".

[OkSanta]

Мдя.. В России с ментами не поспоришь... Давайте будем спорить здесь.. Тут же а мы

А вообще то нелегалам отдельное спасибо. Так их

[Kenga]

Аленушка 77!
как твои дела, дорогая? я надеюсь все хорошо?
обнимаю тебя Кенга - почти кегля :0)))))))

[Alena77]

Мдя.. В России с ментами не поспоришь... Давайте будем спорить здесь..

В России с ментами я даже очень спорила. Знала свои права, особенно когда эти самые менты борзели. Здесь спорить мне на данный момент бесполезно. Я не знаю Законов, не знаю своих прав. А хотелось бы

[biaka]

В России с ментами я даже очень спорила. Знала свои права, особенно когда эти самые менты борзели. Здесь спорить мне на данный момент бесполезно. Я не знаю Законов, не знаю своих прав. А хотелось бы

Так, блин, не знаете законы? Говорю же вам, я готова ВСЕ правила по прибыванию и въезду и выезду вам здесь перевести и растолковать. Надо же как-то пользоваться мужем юристом... Его согласия на это миссию я уже получила.

[abris]

Так, блин, не знаете законы? Говорю же вам, я готова ВСЕ правила по прибыванию и въезду и выезду вам здесь перевести и растолковать. Надо же как-то пользоваться мужем юристом... Его согласия на это миссию я уже получила.

biaka, мне очень импонирует ваша позиция.
Если существует закон о проверках, то полиция не должна выходить за его рамки и превышать свои полнимочия, но для этого и нам надо знать этот закон.
Замечательно, что Вы предлагаете свою помощь это будет очень полезно всем, кто должен будет пройти в будущем подобную процедуру, чтобы не готовиться "к плевкам", а чтобы точно знать свои права и обязанности.
Может быть, открыть специальную тему для этого?

[biaka]

ок... В пределах данного раздела права мы (новая французская ячейка общества) готовы помочь соотечественникам (моим)...

[Victoire]

Чего это вы на меня так все ополчились? Моя категорическая позиция - это МОЯ позиция. В ФР, в отличии от России, можно сказать нет властям (если имеешь на это право) и не получить по шапке. Вы что думаете, если бы автор темы отказался отвечать на их пошлые вопросы, они бы ей разрешение на брак не дали бы? Оччччень сомневаюсь.
Во ФР каждый год выходит очень дельная книжка - свод ВСЕХ новых и старых законов и постановлений касательно иммигрантов. Советую всем будущим и настоящим мужьям ее купить, чтобы ..............

Нет,далеко не все ополчились.Просто многие пишут,что иногда проще промолчать или отвечать ,чем "права качать".И ,в чем то,такая позиция жизненно обоснована.А тем более в ситуации,когда ничего "за душой"нет(новичок в чужой стране). Да и действительно,так иногда проще уйти от проблем. Для себя я так и решила,на всякий случай,что если бесседы такие будут происходить в рамках приличия и уважения,и без ущемления достоинства,то с удовольствием поболтаем.Но,не знаю,если что то другое..."Варежку открою",это точно. Тем более опыт проживания в России имеется,а это еще та школа жизни...Хотя даже там,мне гражданину рос,с отличным юридеским образованием, и т.д. и т.п было не так просто" бороться" с произволом и беззаконием,да и утомительно это,мир перестраивать . И абсурда у нас тоже достаточно... А во Франции,сложилось такое мнение,очень важно соблюсти внешнюю сторону всех вопросов,показаться приличным,ткнуть неважно какие бумажки.Хобби это у них общенациональное,папье собирать.Развлекаловка,своего рода . Это надо постараться принять . А так же мне пришлось потратить много усилий на разьяснение общегражданских прав моему бой френду . Но он и досих пор считает,что "послать на Х.. после того ,как тебя Вые....",это не прилично...Простите за резкость,но,если емко и точно, это именно так и называется... Лично я ваше мнение в этой теме полностью поддерживаю и согласна ! и отношусь с большим уважением и к вам с супругом.

[vrubelru]

простите за офф, но разговор навеял. когда ходила по собеседованиям, то очень многие интересовались и гдей то мы с мужем познакомились и что да как . меня эти вопоросы крайне смущали, тк я в принципе таких вещей не рассказываю (ну считаю, что жизнь на то и личная, что напоказ ее не выставляют). и каждый раз себя ощущала чуть ли не оплеванной , как будто ко мне в дом в грязных сапогах вошли. но все думала, ну на работу иду и тд итп. все это длилось до тез пор. пока я не прочитала на одном сайте советов тем, кто проходят собеседования, что на такие вопросы НЕЛЬЗЯ отвечать и , собственно, будущий работодатель ждет от вас того, что вы ему скажете, что этот вопрос личного характера, что он не миеет отношения к работе и что вы предпочитаете на него не отвечать. собственно интересует не ответ, а как вы будете выкручиваться.
вот в данной ситуации , мне кажется, что-то похожее (ну я имею ввиду очень личные вещи и события)

[zolotova]

vrubelru, извините но вы сравнили яблоки с апельсинами. В случае брака и получении вида на жительства, основанного на этом браке, как люди познакомились очень даже имеет значение.

[biaka]

vrubelru, извините но вы сравнили яблоки с апельсинами. В случае брака и получении вида на жительства, основанного на этом браке, как люди познакомились очень даже имеет значение.

Почему, по-вашему, это имеет такое значение? Вы считаете, что в зависимости от формы знакомства могут разрешить брак или нет, дать вид на жительство или нет? Тоесть, если люди познакомились в И-нете, то это не считается? А если в публичном доме в Амстердаме, тоже не считается?
Я не вижу никакой разницы между формами знакомства. ЗНАКОМСТВО не может быть фиктивным. Фиктивными могут быть отношения. Для выявления фиктивных отношений и устраивают все эти проверки. Так какая разница, где и как люди познакомились.
Факт не может быть фикцией. Или люди знакомы или нет.

[vrubelru]

а я считаю просто бестактным задавать такого рода вопросы. почему-то французы у французов такого не спрашивают. если человек хочет этим поделиться, он сам расскажет, а спрашивать, где, когда и сколько по времени длился первый сексуальный акт и тп- это омерзительно.
пусть, действительно, выясняют фиктивность отношений- проверяют, живут ли вместе и тд. тем более, что у кого фиктивный брак, так те, на подобные вопросы имеют , наверняка, железную легенду, их и не смутить этими вопросами, они к ним готовы, а молодую девушку, которая идет под венец, так мучить..... потом может полицейские и не ожидали, что человек станет отвечать на данные вопросы бестактного характера. и тем, что вы скажите, что это слишком личное, чтобы выносить на всеобщее обсуждение, вы никого не оскорбите. просто надо оставаться всегда предельно учтивым и вежливым. но вы ничем не обязаны.

[Miel]

Да, но существует граница за которой начинются откровенные унижения и нарушения прав человека, которые не иностранцы придумали, а здесь у них в Европе. Проверка проверкой, а посещение места жительства с осмотром спальни и ванной комнаты - это уж слишком

Любопытно, мало кому нравится, что во Франции много иммигрантов, и мало кому нравится, когда начинают правила принятия иммигрантов ужесточать. Самое парадоксальное, что обычно эти две вещи не нравятся одним и тем же людям.

[biaka]

Любопытно, мало кому нравится, что во Франции много иммигрантов, и мало кому нравится, когда начинают правила принятия иммигрантов ужесточать. Самое парадоксальное, что обычно эти две вещи не нравятся одним и тем же людям.

Хочу вам заметить, что моя позиция - это не отношение между государством и эммиграцией, а отношения между государством и ЕЕ гражданами. Проверяют ведь не только нас, но и их в первую очередь. Говорить об ужесточении правил принятия эммиграции в стране, где этой эмииграции - уже явный большой процент НАСЕЛЕНИЯ страны - просто смешно. Где они раньше были со своими правилами?
И еще. В странах бывших империях, таких как Россия, Франция, Англия, эмминрантская политика должна быть очень осторожной.
Если бы Франция ужесточила визовый режим, как Америка или Великобритания, ей бы не пришлось иметь дело с таким объемом нелегальной эммиграции... Каждый год во Франции пытаются легализоваться 100 000 нелегалов.
И еще раз напоминаю, эта темы в форуме была открыта, как удивление на проверки ДО брака, а не на проверку его фиктивности. Если брака нет, то и фиктивным он быть не может.
НИГДЕ во Французском эммигрантском праве нет законы об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ И ФОРМЕ проверок.

[zolotova]

Я не вижу никакой разницы между формами знакомства

а про браки устроенные родителями вы никогда не слышали? когда жених и невеста друг друга до свадьбы не видели

[zolotova]

а спрашивать, где, когда и сколько по времени длился первый сексуальный акт и тп- это омерзительно

а кого-то спрашивали?

[Annyshka]

самое печальное в этой истории,что власти идут по пути наименьшего сопротивления. Гораздо проще и приятнее проконтролировать законопослушного француза с его будущей супругой-иностранкой (ведь исход предприятия предсказуем как минимум), чем заниматься прямым своим назначением-борьбой с нелегалами в небезопастных кварталах,куда полицейские и по двое боятся ходить. На днях у моей подруги был сотрудник ОМИ с проверкой,проверяли условия жизни ребенка. Сотрудник этот весь день провел в 93 районе,и после общения с населением этого района всю злость решил выместить на законопослушном французе и его жене. Рыскал в бумажках,обмерил все углы,проверил чистоту,с девочкой говорил...и в результате предъявил претензии,что каких то доков не хватает,делайте мол,если хотите,чтоб ребенок гражданство получил со временем. Причем ни своего раздражения по поводу большого количества иммигрантов и всего с этим связанного даже и не пытался скрыть...