Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[Primavera]

А у меня новыи мир все как-то больше и больше становится похож на старыи.

Это точно. Я все опасалась того «нового» мира, о котором тут так часто пишут. Пару дней назад вернулась с большой выставки - все как раньше, толпы народу, все обнимаются/целуются, после выставки дружно идут в ресторан, на стендах маски не носят… все точь в точь как и до ковида.

[Vary]

Это точно. Я все опасалась того «нового» мира, о котором тут так часто пишут. Пару дней назад вернулась с большой выставки - все как раньше, толпы народу, все обнимаются/целуются, после выставки дружно идут в ресторан, на стендах маски не носят… все точь в точь как и до ковида.

Ну и чем они лучше тех, кто не согласен с повальной вакцинанией?
Правительство настоятельно советует прививаться и оч не любит несогласных.....
Правительство настоятельно рекомендует продолжать соблюдать меры как маски и дистанцию - но видать здесь что-то пошло не так, Т к детей держим в масках, зато избранные сливки лобызаются - как мило.

У меня от этого всего яркое чувство, что нам явно говорят, кто первый , а кто второй сорт, Так что да...."новый мир" сложно его не заметить

[Груша]

Это точно. Я все опасалась того «нового» мира, о котором тут так часто пишут. Пару дней назад вернулась с большой выставки - все как раньше, толпы народу, все обнимаются/целуются, после выставки дружно идут в ресторан, на стендах маски не носят… все точь в точь как и до ковида.

И ваш ребёнок ходит в школу без маски? В этом новом старом мире?

[Lionne]

В продолжение темы о врачах-революционерах.
Если сейчас вплоть до 15-го октября они могут работать, не будучи вакцинированными, но имея негативный тест, действительный 72 часа, то с 16-го октября они должны закрыть свои кабинеты с запретом практиковать телеконсультации.

le ministère de la Santé indique que « l’obligation vaccinale concerne l’ensemble des professionnels de santé, sans distinction selon les modalités d’exercice ».
Il confirme ainsi que les téléconsultations relèvent du même régime que les consultations en cabinet

Не знала, что вирусом можно заразиться через экран компьютера...

https://www.20minutes.fr/societe/313...econsultations

[Roudoudouce]

Lionne,

Неправда это про врачей. В кабинете им нельзя принимать уже с 15 сентября.

[Lionne]

Lionne,

Неправда это про врачей. В кабинете им нельзя принимать уже с 15 сентября.

Roudoudouce, из моей ссылки:

Jusqu’au 15 octobre 2021, les médecins non vaccinés peuvent encore exercer, au même titre que toute personne « soumise à l’obligation vaccinale », tant qu’ils justifient « de l’administration d’au moins une des doses requises et sous réserve de présenter le résultat d’un test négatif toutes les 72 heures jusqu’à disposer d’un schéma vaccinal complet », rappelle le site du ministère de la Santé.

A compter du 16 octobre, en revanche, ainsi que le précise le site de l'Assurance maladie, « les professionnels de santé libéraux non vaccinés ou dont le schéma vaccinal n’est pas complet seront interdits d’exercer ».

A l’heure actuelle, tout médecin non vacciné qui exerce son activité sans justifier des critères requis s'expose à une amende, à six mois d’emprisonnement et à une peine complémentaire de travail d’intérêt général en cas de récidive – les contrôles étant assurés par les agences régionales de santé (ARS).

Т.е. по информации с сайта Министерства Здравоохранения, врачи могут практиковать вплоть до 16-го октября при условии наличия отрицательного теста.
С 16-го октября - кабинеты закроют совсем.

[teffi]

Roudoudouce, из моей ссылки:



Т.е. по информации с сайта Министерства Здравоохранения, врачи могут практиковать вплоть до 16-го октября при условии наличия отрицательного теста.
С 16-го октября - кабинеты закроют совсем.

Не совсем так . До 15 октября врачи могут практиковать, если предоставят доказательства сделанной 1 дозы вакцины И негативный тест пцр.

[teffi]

В продолжение темы о врачах-революционерах.
Если сейчас вплоть до 15-го октября они могут работать, не будучи вакцинированными, но имея негативный тест, действительный 72 часа, то с 16-го октября они должны закрыть свои кабинеты с запретом практиковать телеконсультации.



Не знала, что вирусом можно заразиться через экран компьютера...

https://www.20minutes.fr/societe/313...econsultations

Да уж. Совсем как в старом добром мире, только улучшенный вариант :-(
Этих врачей-революционеров не только практики лишают и увольняют из госпиталей, но и лишают статуса и исключают из ordre des médecins. Во Франции же врачей как гуталину - ложками можно кушать. Но кому то нормально, да.

[Lionne]

Во Франции же врачей как гуталину - ложками можно кушать. Но кому то нормально, да.

Вот это самое страшное, что врачей и так катастрофически не хватает. Какой вред от телеконсультаций?

[teffi]

Это точно. Я все опасалась того «нового» мира, о котором тут так часто пишут. Пару дней назад вернулась с большой выставки - все как раньше, толпы народу, все обнимаются/целуются, после выставки дружно идут в ресторан, на стендах маски не носят… все точь в точь как и до ковида.

Да точно - уколись, аушвайс покажи- и или куда хочешь, а через полгода снова уколись, аушвайс обнови, и или куда хочешь. В магазине и клинике маску не забудь надеть. А дети весь день в масках. Ну совсем все как было до ковида.

[Tatius]

В магазине и клинике маску не забудь надеть.

А что, это какой-то сильный напряг надеть маску в магазине или клинике? Я, например, считала с начала пандемии и продолжаю считать, что маска (по-вашему намордник) меня защищает. И не знаю, зачем бравировать на форуме: "я маску в местах, где ее положено носить, принципиально не надеваю". Дети целый день в маске - это тяжело. И вот представьте: ваш ребенок целый день парится в маске, а вы ее принципиально не надеваете даже на несколько минут (переживаете, что некрасиво в ней выглядите, что ли?) и можете принести ему в дом заразу.

[lipa1]

А что, это какой-то сильный напряг надеть маску в магазине или клинике?

Дело же не в "напряге", а в том, что все эти меры защиты имеют оборотную сторону - стерильность приводит к тому, что те же дети оказываются не готовы к защите от тех вирусов, которые уже стали сезонными. Многие врачи в разных странах об этом говорят, как уже о свершившемся факте - необычный всплеск банальных ОРВИ среди детей в этом году , связывают именно с этими антиковидными мерами.
Ладно, сейчас мы как бы вообще, кроме ковида, не видим, что есть масса других вирусов. Но как только увидим, то что - будем от всех вирусов прививаться или что? И маски теперь носить будем постоянно? Все равно мир стерильным не станет, только вот жить в нем станет от этих мер еще опаснее.

[IdaLou]

Дело же не в "напряге", а в том, что все эти меры защиты имеют оборотную сторону - стерильность приводит к тому, что те же дети оказываются не готовы к защите от тех вирусов, которые уже стали сезонными. Многие врачи в разных странах об этом говорят, как уже о свершившемся факте - необычный всплеск банальных ОРВИ среди детей в этом году , связывают именно с этими антиковидными мерами.

Согласна. Чем это обернётся в долговременной перспективе, неизвестно. Поэтому мы начали встречаться с другими детьми даже, когда те болеют и когда мы болеем.

Хотя до масок делали ровно обратное.

[teffi]

А что, это какой-то сильный напряг надеть маску в магазине или клинике? Я, например, считала с начала пандемии и продолжаю считать, что маска (по-вашему намордник) меня защищает. И не знаю, зачем бравировать на форуме: "я маску в местах, где ее положено носить, принципиально не надеваю". Дети целый день в маске - это тяжело. И вот представьте: ваш ребенок целый день парится в маске, а вы ее принципиально не надеваете даже на несколько минут (переживаете, что некрасиво в ней выглядите, что ли?) и можете принести ему в дом заразу.

На несколько минут я маску надеваю (приходится), но спускаю па подбородок при малейшей возможности и когда не вижу в ней никакой необходимости. И ребенку настоятельно советую поступать также. И, конечно, маска даже на короткое время, для тех де покупок в магазине, меня напрягает, сильно. А ношение детьми масок целый день в школе, даже на спорте и во дворе, я считаю антимедицинским и бесчеловечным.
Но речь шла не о том напрягает это или нет. А о том, что это совсем не «также как раньше, в старом доковидном мире»

[maman N]

Насчет детей. Не знаю как во Франции, но моя дочь в России в 10 классе сейчас - и за полтора прошедших года они ни разу в масках не сидели на уроках.
Если бы заставляли сидеть, мы бы перешли на семейное. Все равно сидя в маске ты как овощ - одна мысль в голове, скорей бы маску снять. Какая уж тут учеба.
А что еще вас совершенно не напрягает? Любой каприз правительства приветствуете?

У нас дети в ВУЗах и младший старшеклассник. Сейчас к сожалению отменили дистанционку, приходится учиться в классе, где маска строго обязательна. В транспорте тоже. То есть или так, или никак вообще не учиться. Выбора просто нет.

[Freddie]

Все равно сидя в маске ты как овощ - одна мысль в голове, скорей бы маску снять. Какая уж тут учеба.

Предположу, что те, кто "как овощ" в маске, они и без маски "как овощ". Представьте на секундочку, чтобы врач, спасающий пациента в реанимации, в скорой или в любом другом отделении, мог бы быть в состоянии овоща. А они находятся в маске дольше по времени, чем наши дети, сидящие за партой.
Уровень сатурации остается одним и тем же, что в маске, что без маски. Да, согласна, что психологически неприятно и физически мешает. Но, чтобы доходить до состояния овоща...

[Ирис]

Freddie, тогда такой вопрос - а чего же раньше все в масках не ходили, раз они такие полезные и сатурация на месте? Мои российские родственники-врачи считают, что держать детей в масках - это издевательство. Именно как люди, которые ведут прием в маске.

Кстати, они не находятся в маске беспрерывно. В момент, когда перерыв между двумя пациентами, маску с носа опускают. Такого, чтобы надели и совсем не снимали часами, нет.

[Freddie]

Freddie, тогда такой вопрос - а чего же раньше все в масках не ходили, раз они такие полезные и сатурация на месте? Мои российские родственники-врачи считают, что держать детей в масках - это издевательство. Именно как люди, которые ведут прием в маске.

Кстати, они не находятся в маске беспрерывно. В момент, когда перерыв между двумя пациентами, маску с носа опускают. Такого, чтобы надели и совсем не снимали часами, нет.

Я не говорю о полезности масок, а об их защитной функции. И да, когда наша бывшая министр говорила, что нет смысла надевать маски, мы все равно надевали, потому что все это было louche, и лучше было перебдеть, чем недобдеть. И вижу, что мы правильно делали.
Вы удивитесь, но я иногда надевала маску на работе, и за два года до пандемии, и за год. Меня никто не заставлял, просто у нас большинство друг друга уважает и маски всегда лежали и лежат на полочках в доступном месте (кроме небольшого периода кризиса, когда их некоторое время выдавали дозированно).

Дети в масках не беспрерывно. На обед они снимают маски, на улице тоже. А скоро, ношение масок вообще должны отменить в некоторых департаментах.

[Груша]

Дети в масках не беспрерывно. На обед они снимают маски, на улице тоже.

То, что я вижу - идут из школы в масках, часто и с родителями, которые тоже в масках. Но, интересное наблюдение, цветные дети чаще возле школы /колледжа, уже спустили маски и идут со спущенными, в то время как белые дети ещё в масках и уже далеко от школы и вот бредет такое, запакованное по самые глаза, белое дитя домой...

[Tatius]

Ох, вы даже не представляете, какой для меня напряг "надеть масочку". Ненавижу эту тупую полупросьбу-полураспоряжение. К счастью в России с этой фигней не лезут особо, дают дышать людям.

Да лезут: https://www.infrance.su/forum/showth...post1062317392

А что еще вас совершенно не напрягает?

Да меня много что не напрягает. А маску я надеваю не потому, что меня об этом попросили или мне приказали. Я делаю это для защиты самой себя. Никто же не заставляет ходить в ней на улице, а перед входом в магазин натянуть ее совсем не трудно.

[Ирис]

Это точно. Я все опасалась того «нового» мира, о котором тут так часто пишут. Пару дней назад вернулась с большой выставки - все как раньше, толпы народу, все обнимаются/целуются, после выставки дружно идут в ресторан, на стендах маски не носят… все точь в точь как и до ковида.

Так отмена санитарных мер в данном случае, а именно масок и все прочее - это самоуправство. Только если на входе не требовали от всех абсолютно свежий тест ПЦР. Сан.протокол никто в помещении не отменял, тем более, для массовых мероприятий. Понятное дело, что людей уже все забодало и они самоходом все отменяют и это по-человечески объяснимо. Мы тоже в офисе все дружно скинули маски, даже моя коллега, которая ни при каких обстоятельствах маску не снимала. Надо продолжать как-то жить дальше просто, но это никаким боком не относится ни к вакцинации, ни к эффекту принятых до этого мер.

Многочисленная семья патрона моего мужа собиралась пару недель назад в Лондоне по поводу родов одной из его дочерей. Все абсолютно взрослые в этой семье привиты. И после этой семейной встречи абсолютно все переболели ковидом, включая роженицу и ее новорожденного младенчика. Не спасает прививка от заражения - это уже не новость.

[Primavera]

Так отмена санитарных мер в данном случае, а именно масок и все прочее - это самоуправство. Только если на входе не требовали от всех абсолютно свежий тест ПЦР. Сан.протокол никто в помещении не отменял, тем более, для массовых мероприятий. Понятное дело, что людей уже все забодало и они самоходом все отменяют и это по-человечески объяснимо. Мы тоже в офисе все дружно скинули маски, даже моя коллега, которая ни при каких обстоятельствах маску не снимала. Надо продолжать как-то жить дальше просто, но это никаким боком не относится ни к вакцинации, ни к эффекту принятых до этого мер.

Многочисленная семья патрона моего мужа собиралась пару недель назад в Лондоне по поводу родов одной из его дочерей. Все абсолютно взрослые в этой семье привиты. И после этой семейной встречи абсолютно все переболели ковидом, включая роженицу и ее новорожденного младенчика. Не спасает прививка от заражения - это уже не новость.

Естественно, у всех проверяли санпаспорта на входе на выставку каждый день. Снимать маске на стенде - официально разрешено. Перед выставкой организаторы высылали сан.протокол.

[Ирис]

Естественно, у всех проверяли санпаспорта на входе на выставку каждый день. Снимать маске на стенде - официально разрешено. Перед выставкой организаторы высылали сан.протокол.

Предъявить бумажку на входе - это, конечно, полностью извиняет отсутствие масок и, главное, бумажка - это гарантия того, что присутствующие будут застрахованы от вируса . Например, у меня есть эта бумазейка. Я вакцинировалась второй дозой в конце июня. Каким образом гарантируется то, что, входя на выставку с клочком бумаги, я не являюсь бессимптомным носителем вируса? И все, кто ходит с санпропуском, в том же положении.

Я писала о сути. Суть в том, что эта бумажка и реальное положение вещей с вирусом - две параллельные прямые, которым не дано пересечься.

Я возмущена до глубины души. Почему не отменяют маски в школах, тогда как уже проходят массовые мероприятия без масок? О детях опять все забыли - а это и ясно было раньше, что о них забыли, они никому не нужны в этой катавасии. Сейчас меня опять погонят в детский раздел, как будто дети - это не часть общества, а какие-то маргиналы, о которых неприлично вслух говорить.

[Соседка]

Я возмущена до глубины души. Почему не отменяют маски в школах, тогда как уже проходят массовые мероприятия без масок?

Я так поняла, что речь идет о людях, работающих на выставке, а не посетителях. Не знаю, конечно, всех подробностей - но вы ведь тоже писали, что у вас на работе люди стали достаточно вольно обращаться с масками, практически не носят или носят на подбородке.

[Ирис]

Я так поняла, что речь идет о людях, работающих на выставке, а не посетителях. Не знаю, конечно, всех подробностей - но вы ведь тоже писали, что у вас на работе люди стали достаточно вольно обращаться с масками, практически не носят или носят на подбородке.

Соседка, я бы хотела, чтобы МОИ ДЕТИ стали вольно обращаться с масками, но они лишены этой возможности. Вы не заметили, что я не о себе?

[Freddie]

Почему не отменяют маски в школах, тогда как уже проходят массовые мероприятия без масок? О детях опять все забыли - а это и ясно было раньше, что о них забыли, они никому не нужны в этой катавасии. Сейчас меня опять погонят в детский раздел, как будто дети - это не часть общества, а какие-то маргиналы, о которых неприлично вслух говорить

Le masque à l’école, c’est fini… Ou presque. Obligatoire depuis plusieurs mois pour les élèves à partir de 6 ans, il pourrait disparaître du visage de certains enfants de primaire à partir du lundi 4 octobre. Le gouvernement a en effet annoncé la semaine dernière qu’il lèverait cette obligation dans les départements où le taux d’incidence sera inférieur à 50 cas pour 100 000 habitants depuis au moins cinq jours.
https://www.sudouest.fr/sante/corona...te-6206132.php

[Ирис]

Le masque à l’école, c’est fini… Ou presque. Obligatoire depuis plusieurs mois pour les élèves à partir de 6 ans, il pourrait disparaître du visage de certains enfants de primaire à partir du lundi 4 octobre. Le gouvernement a en effet annoncé la semaine dernière qu’il lèverait cette obligation dans les départements où le taux d’incidence sera inférieur à 50 cas pour 100 000 habitants depuis au moins cinq jours.
https://www.sudouest.fr/sante/corona...te-6206132.php

Спасибо, Freddie. Все уже в курсе этого. Но в Иль-де-Франсе это нескоро случится.

[Violette69]

Я возмущена до глубины души. Почему не отменяют маски в школах, тогда как уже проходят массовые мероприятия без масок?

Ирис, на выставках все люди с санпаспортами. И соблюдением дистанции. Я не знаю, правда, почему у Primavera на выставке разрешили участникам быть без масок, скорее всего, там можно было соблюсти соц.дистацию. Мы на всех выставках с санпаспортами и масками.

И я искренне вас понимаю по поводу масок в школе. Сама жду с нетерпением их отмены.

Если пойдут первые ласточки с отменой масок в началке, то скоро, возможно, и всем школьникам дадут добро. Остается надеяться, что не придет новая волна, как в России.