Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[Траута]

Траута, так ключевое в истории с Пастером, что иначе у мальчика не было шансов выжить вообще!
А сколько шансов выжить у заболевшего ковидом? Несравнимо больше, правда ведь?

Неправильное ключевое в истории.
Пандемий бешенства с распространением как в случаях с оспой, полиомиелитом или ковидом не было.
БОльший охват населения стран, соответственно бОльшее число погибших.
У переболевших ковидом часть заканчивается инвалидизацией или длительное время из-за постковидного синдрома понижением качества жизни , понижением работоспособности

[IdaLou]

А они не подвергают риску друг друга...? Вы как то определитесь, что ли.

Они бесплатно друг друга подвергают риску, а я должна платить. Так что ли?

Двойные стандарты называется.

[Траута]

Двойные стандарты называется.

Еще раз - это не двойные стандарты. Риск заразиться привитым друг от друга несравнимо ниже
Невакцинированные представляют основной риск.

Вообще все эти риски, все модели математики рассчитывают.Они сейчас работают вместе с эпидемиологами итд, то есть на этой пандемии.

[lento4ka]

https://regnum.ru/news/3314465.html

Нельзя так "плавать" в школьных знаниях


Вы понимаете, как работает вакцина от бешенства?
Ваш вопрос об обязательности вакцины от бешенства лишен смысла

До сих пор есть сомневающиеся в том, что собака болела бешенством и вакцина действительно помогла https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Joseph_Meister

[IdaLou]

Траута, нет, ключевое именно это. Ведь если бы заболевание ковидом означало бы приговор для всех и каждого - как в случае бешенства, то и спора никакого бы не было - все бы сами побежали прививаться и взяли бы с собой всю семью, ещё и дрались бы за каждую дозу.

[azalea]

У Долипрана тоже побочные действия имеются, что не мешает врачам выписывать его всем подряд.

На нем большими красными буквами написано "surdosage = danger".

[EHOT]

Вы правда не понимаете, что никакая это не свобода?

Понимаю конечно... но таких несвобод множество. Они продиктованы определенными внешними факторами. А вы хотите жить так, как если было их не было.

[lento4ka]

На нем большими красными буквами написано "surdosage = danger".

Что не мешает врачам его выписывать по 10 упаковок.

[Соседка]

Читаем: La COVID-19 affecte les individus de différentes manières. La plupart des personnes infectées développent une forme légère à modérée de la maladie et guérissent sans hospitalisation.

Почему "ни в чем"? Я отказываюсь колоть в себя недоработанную вакцину. Во всем остальном я себе отказываю, даже больше, чем другие - не хожу в магазины, в спортзалы, рестораны, дискотеки, бары, бассейны.

Почитать на форуме - так все ведут исключительный образ жизни в соответствии с санитарными мерами (ну, почти все, за единичными исключениями, которые теперь уже пошли в отказ - не суть). Однако ж цифры растут. Вакцина позволяет сдержать распространение инфекции, если уж другими способами свободолюбивые общества не способны избавиться от этой напасти. Тесты на распространение инфекции влияют опосредованно, но как уже видно из прошедшего периода - не в цивилизованных, озабоченных личными свободами обществах.

[IdaLou]

Еще раз - это не двойные стандарты. Риск заразиться привитым друг от друга несравнимо ниже
Невакцинированных представляют основной риск.

Вообще все эти риски, все модели математики рассчитывают

Так - если привитый защищён от тяжёлого течения болезни - то какое ему дело, заразит ли его непривитый?

А если опять про мутации - так вот не привьете вы всю Азию и всю Африку, так что хоть обпрививайся вся Европа, Северная Америка и Китай и хоть по 10 раз - вирус все равно будет мутировать в самых бедных странах.

И границы с ними закрыть нереально, все равно проникать будут.

[Траута]

До сих пор есть сомневающиеся в том, что собака болела бешенством и вакцина действительно помогла

И при этом Пастер изобрел вакцину бешенства.
Ему за многое можно памятник ставить. Первопроходец, великий человек.
Он и виноделие французское спас
Что-то и пастеризованное молоко вспомнила

[Соседка]

Меня и так мигрень долбит на каждый приём алкоголя, на машину, на ветер. Зачем мне ещё одна лишняя таблетка???

Я не поняла: а что, во Франции при вакцинации еще и алкоголь пить заставляют?

[Nathaniel]

Я всё-таки никак не пойму, почему вдруг расхваленную на всех уровнях стратегию tester-alerter-protéger решили задвинуть в дальний ящик стола, понятно же, что никто за деньги не пойдёт тестироваться. Новых вариантов, устойчивых к вакцине, не может быть? Вакцинированный человек не имеет права перестраховаться и сделать тест перед поездкой к вакцинированной бабушке, если подозревает, что мог-таки заразиться, пусть и слабо? Для невакцинированных бегать на каждый чих делать тест и бесплатно было бы достаточно contraignant.

[EHOT]

Ведь если бы заболевание ковидом означало бы приговор для всех и каждого - как в случае бешенства, то и спора никакого бы не было - все бы сами побежали прививаться и взяли бы с собой всю семью, ещё и дрались бы за каждую дозу.

Есть те, кто думает, что не заболлет никогда. А так все аналогично. В одном случае у Вас шанс умереть 600 из 100.000 в другом 2 из 100.000 (с учетом что треть не заболеет - как считает Рудудус).

[lipa1]

Риск заразиться привитым друг от друга несравнимо ниже

Только привитый, может, уже сделал прививку 3 или 6 месяцев назад, то есть практически стал непривитым. Не зря же привитым сделали санитарные книжки - так можно отследить, когда он станет "опасным" для общества. Нет, в Вашей логике "безопасности" явный изъян - опасаться надо всех, не только непривитых.

[maryshka]

при вакцинации еще и алкоголь пить заставляют?

Вы не поняли.. Это человек по важности расставил-тут от так необходимого алкоголя голова болит, а они еще вакцину, гады!

[Траута]

Так - если привитый защищён от тяжёлого течения болезни - то какое ему дело, заразит ли его непривитый?

Во-первых, есть дело, так как с какой радости болеть, хотя бы и легко? С чего бы такие одолжения делать?
Во- вторых, есть еще и непривитые.

[EHOT]

А если опять про мутации - так вот не привьете вы всю Азию и всю Африку, так что хоть обпрививайся вся Европа, Северная Америка и Китай и хоть по 10 раз - вирус все равно будет мутировать в самых бедных странах.

Если мы их не привьем, то Вам придется еше долго делать тесты, а нам делать прививки.

[Campanule]

Интересная у людей психика, когда заболевают чем то серьезным, типа онкологии, стремятся попасть в экспериментальное лечение, потому что зачастую это единственная надежда. Та же таргетная терапия до сих пор экспериментальная, ее оптимизируют постоянно. Лекарство от СМА тоже практически не имело клинических испытаний, ни о каких годах его использования не идет. И тем не менее, люди продают все, что имеют, чтобы лечить своих детей этим лекарством.

Я, кстати, тоже не смотрю ютьюб, всю информацию я стараюсь прочитать, проверить и понять.

Как уже многие высказались, ключевое слово "заболевают чем-то серьезным", потенциально неизлечимым.

Возможно, я не права в своих сомнениях, но я и не претендую на роль правого, открыто допускаю, что могу ошибаться в своих умозаключениях. Мне кажется, что безапелляционность некоторых заявлений активно участвует в создании климата недоверия, в моем случае.

[IdaLou]

Во-первых, есть дело, так как с какой радости болеть, хотя бы и легко? С чего бы такие одолжения делать?
Во- вторых, есть еще и непривитые.

Ну гриппом же вас заражали? И гастро наверное, тоже? Тоже будем всех вакцинировать, чтобы не причинить никому неудобств?

[IdaLou]

Если мы их не привьем, то Вам придется еше долго делать тесты, а нам делать прививки.

А вы их и не привьете, как ни старайся, до того уровня, который считается эффективным. Это всегда будут резервуары, из которых может выйти и очередной мутант ковида и болезни похлеще.

[Соседка]

Я всё-таки никак не пойму, почему вдруг расхваленную на всех уровнях стратегию tester-alerter-protéger решили задвинуть в дальний ящик стола, понятно же, что никто за деньги не пойдёт тестироваться. Новых вариантов, устойчивых к вакцине, не может быть? Вакцинированный человек не имеет права перестраховаться и сделать тест перед поездкой к вакцинированной бабушке, если подозревает, что мог-таки заразиться, пусть и слабо? Для невакцинированных бегать на каждый чих делать тест и бесплатно было бы достаточно contraignant.

Для перестраховки можно купить антигенный экспресс-тест. Цена вопроса уже 1,49 евро. А пцр - это дорогое удовольствие. Для государства дорогое. Тут же толпа специалистов по бюджету, могут объяснить: что важнее - бесплатные пцр без счета по любому чиху или поддержка предпринимателей.
Тем более не так уж народ и бегал тестироваться из соображений личной ответственности. Карантин по приезду - надо обязательно избежать исхитриться, тесты - боль адская, бесчеловечно.

[azalea]

Что не мешает врачам его выписывать по 10 упаковок.

Про это не скажу.
Если лечение назначено на 5 дней, в упаковке 8 таблеток, как они могут выписать 10 упаковок, вместо 2-х?

[EHOT]

А вы их и не привьете, как ни старайся, до того уровня, который считается эффективным.

Тогда остается только один выход: вам копить деньги на тесты, а нам здоровье на прививки.

[Траута]

Только привитый, может, уже сделал прививку 3 или 6 месяцев назад, то есть практически стал непривитым. Не зря же привитым сделали санитарные книжки - так можно отследить, когда он станет "опасным" для общества. Нет, в Вашей логике "безопасности" явный изъян - опасаться надо всех, не только непривитых.

Нет изьяна, так как это учитывается в санитарных книжках и будет отслеживаться
Никто никогда ни разу не сказал, что иммунитет пожизненный после перенесенного ковида или после прививки от ковида. Это давно уже общеизвестно.

[IdaLou]

Тогда остается только один выход: вам копить деньги на тесты

Если бы дело было только в деньгах...

[vetka-ferney]

то какое ему дело, заразит ли его непривитый?

я, например, не хочу болеть этой гадостью ни в легкой, ни в тяжелой форме.

[Nathaniel]

Для перестраховки можно купить антигенный экспресс-тест. Цена вопроса уже 1,49 евро

Где такие цены? Я видела минимум с десяток евро, максимум 25€.

А пцр - это дорогое удовольствие.

Не обязательно PCR, конечно, но хоть какой-то вариант, доступный всем.

[Izumka]

правда не понимаете, что никакая это не свобода?

А когда все сидели взаперти три карантина, тоже никакая ни свобода.
Сейчас хотят избежать ещё один карантин, поэтому есть свободный выбор: прививка или тест

[IdaLou]

я, например, не хочу болеть этой гадостью ни в легкой, ни в тяжелой форме.

Вам будет легче, если вас заразит привитый? А такие случаи, скорее всего уже есть.