Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[Ren]

Campanule, у меня те же аргументы.

[vetka-ferney]

И не знаю, кому доверять.

Я доверяю ученым, которые работают в этой области и которые сами выбрали мРНК вакцины. И которые не хайпят на страхах и незнании людей. Потому что нормальная научная информация сложна, это лонгриды и изобилует терминами (только что сидела читала статьи по составу вакцин, очень хотелось воспользоваться переводчиком с русского научного на человеческий Мне повезло, старшая мне объясняет в особо сложных местах, что что, а генетику и клеточную биологию она знает. Она в вирусах не разбирается, а как вакцина работает и что в итоге там получается, понимает. Она и сама Пфайзером привилась. При этом ей ни пасс не нужен, ни на что не влияет как минимум в ближайший год ее жизни. Но у них в лабе все до одного уже привиты.
Проще разбрасываться лозунгами, громкими заявлениями и на этом делать себе популярность.
Ты замечала, с каким пренебрежением здесь отзываются о врачах реанимации, которые пишут о протоколах лечения, о случаях, о вакцинах? Как о том же Варданяне говорят?
И не стыдно же ни разу.

И да, я не верю, что тут рассказывают про страшные побочки у каждого второго знакомого после прививки.

[Соседка]

Viki, ну, если будете у неё уточнять, то так и попробуйте задать вопрос - не про кровотечение, а именно осложнение. Спасибо.

[VIRA]

Укололась в 9.30, сразу был шум в ушах и кружилась голова. До сих пор болит голова и подташнивает, хотя выпила спазмалгон. Лежу. Все что могу о себе сказать- идиотка.

Марина2010, поправляйтесь. Старайтесь больше лежать, пить больше, и что-то разжижающее кровь принять. Всё будет хорошо, вот увидите!

[Viki]

Соседка, конечно, но я не поняла - кровотечение это же и есть осложнение?

[tyupa]

Спасибо, «доктор».
А вообще советовать всем подряд сладкий чай чревато неприятностями. А вдруг я диабетик?
Хотя я в любом случае не пью ни кофе ни чай с сахаром.

Если Вы диабетик, то умеете контролировать свой сахар. при вегетативных расстройствах (не у диабетиков 1-го типа, конечно) сладкий чай никаких неприятностей не приносит.

[Соседка]

Соседка, конечно, но я не поняла - кровотечение это же и есть осложнение?

Неважно. Просто сформулируйте именно как осложнение, которое у неё было.

[EHOT]

напишите подробнее про Вашу репродуктивную функцию в свете Ковида, нам интересно!

Пишите мне в личку. С удовольствием удовлетворю Вашу любознательность...

[Соседка]

что-то разжижающее кровь принять. Всё будет хорошо, вот увидите!

Простите, а почему вы уверены, что после "разжижающего" всё будет хорошо??

[Соседка]

Пишите мне в личку. С удовольствием удовлетворю Вашу любознательность...

Ого! А если учесть, что оба разведены...

[EHOT]

при вегетативных расстройствах (не у диабетиков 1-го типа, конечно) сладкий чай никаких неприятностей не приносит.

Диабетики 1-го типа тоже могут без проблем пить сладкии чаи.

[Droopy]

Я только что получила свой - негативный (твою ж мать).

Я была в лаборатории во-вторник, сдавала свои обычные анализы для контроля, заодно и за 25 евро сдала на АТ, результат 0,086, Карл - в стране полтора года бушует пандемия, прошел британский штамм, теперь индийский, уже вон новый на очереди, а у меня 0,086, вот именно - твою ж мать, присоединяюсь.

[Viki]

Пишите мне в личку. С удовольствием удовлетворю Вашу любознательность...

Вы меня смущаете... Воздержусь пожалуй.

Но как же весь остальной Инфранс???? Всем ведь интересно, Вы всех вчера заинтриговали, а теперь - в личку.... Репродуктивность после Ковида - хорошая тема даже для диссертации....

[Roudoudouce]

1. (ДНК аденовируса и Sars-Cov-2, РНК Sars-Cov-2) в мРНКвакцине не представлены
2. вектор в случае РНК-вакцины в мРНК вакцинах его нет.


Дальше что?

.

Ошиблась, не про вектор хотела спросить, а про липидную оболочку в РНК вакцинах.

Не поняла только, что Вам непонятно в моем первом пункте. Все вакцины РНК на сегодняшний день используют матричную РНК, других типов пока нет, если не ошибаюсь. Поэтому, мРНК или просто РНК - разницы нет, это один тип вакцин, это чтобы отличить от ДНК вакцин.

Здесь только про вакцины РНК можно говорить? Вакцины ДНК не вкалывали/не вкалывают? Ладно, не хотите про ДНК отвечать, тогда остаются РНК (или мРНК, если предпочитаете) и наночастицы жира (или липидная оболочка - как Вам угодно). Они точно полностью выводятся с организма? Где исследования об этом? Заранее благодарю.

[tyupa]

Диабетики 1-го типа тоже могут без проблем пить сладкии чаи.

Если они контролируют свой сахар. Тут перед каждой тривиальной рекомендацией нужно сто раз подумать, чем написать и обязательно обосновать свой совет. Сладкий чай опасен, это же не кроворазжижающие, которые можно рекомендовать каждому по интернету

[Campanule]

vetka-ferney, я не смотрю Ютюб и не читаю никаких ссылок, мои сомнения не с этим связаны. Мне достаточно слова "экспериментальная". Я планировала привиться Спутником этим летом, но его, в итоге, так и не признали. Потом была надежда на Санофи, но на днях прочитала, что он будет только в версии повторной вакцинации.

Ну а что касается неуважительного отношения, то я сама столько его тут огребла, хотя тоже не особо его заслужила, кмк. Тема такая, видимо, острая.

[Miel]

Подросткам больше не надо разрешение двух родителей для вакцинации. А 16-17 лет вообще разрешение не надо.

https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...rents-20210729

[vetka-ferney]

Ошиблась, не про вектор хотела спросить, а про липидную оболочку в РНК вакцинах.

Не поняла только, что Вам непонятно в моем первом пункте. Все вакцины РНК на сегодняшний день используют матричную РНК, других типов пока нет, если не ошибаюсь. Поэтому, мРНК или просто РНК - разницы нет, это один тип вакцин, это чтобы отличить от ДНК вакцин.

Здесь только про вакцины РНК можно говорить? Вакцины ДНК не вкалывали/не вкалывают? Ладно, не хотите про ДНК отвечать, тогда остаются РНК (или мРНК, если предпочитаете) и наночастицы жира (или липидная оболочка - как Вам угодно). Они точно полностью выводятся с организма? Где исследования об этом? Заранее благодарю.

Мне чисто интересно, вы никогда вирус не подхватывали? Вас не смущает, что он попадает в ваш организм не просто кусочком, а прям целиком, живой, радостно размножается в ваших клетках и изо всех сил сопротивляется тому, что его из организма выводит?


https://www.fda.gov/media/144830/download


В состав вакцины Moderna COVID-19 входят следующие ингредиенты: матричная
рибонуклеиновая кислота (мРНК), липиды (SM-102, полиэтиленгликоль [PEG] 2000,
димиристоилглицерин [DMG], холестерин и 1,2-дистеароил-sn-глицеро-3. -фосфохолин
[DSPC]), трометамин, гидрохлорид трометамина, уксусная кислота, ацетат натрия и
сахароза.


Я не пишу про векторные вакцины типа АЗ и Джонсона, не особо вникала в их состав, так как лично для себя решила, что они менее безопасные и менее эффективные .

[Roudoudouce]

Подросткам больше не надо разрешение родителей для вакцинации.

https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...rents-20210729

А теперь Бланкер сам решает? Закон ещё не опубликован, подождём, что там точно фигурирует. По последнему голосованию, если не ошибаюсь, нужно было разрешение одного из родителей и никакого разрешения для подростков от 16 лет. Пока закон не опубликован, он НЕ в силе. Так что, пусть Бланкер сам уколится, чем хочет, а от детей пока отстанет.

[vetka-ferney]

Мне достаточно слова "экспериментальная"

Интересная у людей психика, когда заболевают чем то серьезным, типа онкологии, стремятся попасть в экспериментальное лечение, потому что зачастую это единственная надежда. Та же таргетная терапия до сих пор экспериментальная, ее оптимизируют постоянно. Лекарство от СМА тоже практически не имело клинических испытаний, ни о каких годах его использования не идет. И тем не менее, люди продают все, что имеют, чтобы лечить своих детей этим лекарством.

Я, кстати, тоже не смотрю ютьюб, всю информацию я стараюсь прочитать, проверить и понять.

[EHOT]

Если они контролируют свой сахар

Ну у дибетиков 1-го типа с этим просто... Если они его не контролируют, то парится с вакцинациеи и ковидом им долго не придется.

Мои сын, у которого диабет, сегодня сделал вакцину. Пока вообше никаких симптомов.

сладкий чай опасен, это же не кроворазжижающие, которые можно рекомендовать каждому по интернету

Надо еше предупреждать чтобы не пили очень горячии, а то ожог можно получить...

[Roudoudouce]

vetka-ferney,

Спасибо, я умею читать состав вакцин. Напомню, что разговор шёл о хронических эффектах именно от прививок и мой вопрос был простым: выходят ли из организма составляющие вакцин, которые я привела выше. Зачем Вы мне отвечаете составом?

Для большей ясности: я не отрицаю возможность хронических заболеваний, вызванных ковидом и другими вирусами (или бактериями). Но разговор шел о прививках, о возможности эффектов через 10 лет именно от них. Пока Вы не ответили. Значит, пока мифы остаются мифами, а не враньем.

[Viki]

Интересная у людей психика, когда заболевают чем то серьезным, типа онкологии, стремятся попасть в экспериментальное лечение, потому что зачастую это единственная надежда.

Я, кстати, тоже не смотрю ютьюб, всю информацию я стараюсь прочитать, проверить и понять.

А у Вас была онкология? Чтобы судить? Или все больше по ютюбу? Теоретик Вы наш .

[Roudoudouce]

Интересная у людей психика, когда заболевают чем то серьезным, типа онкологии, стремятся попасть в экспериментальное лечение, потому что зачастую это единственная надежда. Та же таргетная терапия до сих пор экспериментальная, ее оптимизируют постоянно. Лекарство от СМА тоже практически не имело клинических испытаний, ни о каких годах его использования не идет. И тем не менее, люди продают все, что имеют, чтобы лечить своих детей этим лекарством.

Я, кстати, тоже не смотрю ютьюб, всю информацию я стараюсь прочитать, проверить и понять.

Вы, как и ЕНОТ не понимаете, что у здорового и у больного человека rapport польза/риск смещен. Особенно, у тяжело больных с плохим прогнозом. Здоровому человеку ни один врач не будет предлагать экспериментальное средство!

[Ren]

Интересная у людей психика, когда заболевают чем то серьезным, типа онкологии, стремятся попасть в экспериментальное лечение, потому что зачастую это единственная надежда. Та же таргетная терапия до сих пор экспериментальная, ее оптимизируют постоянно. Лекарство от СМА тоже практически не имело клинических испытаний, ни о каких годах его использования не идет. И тем не менее, люди продают все, что имеют, чтобы лечить своих детей этим лекарством.

Ну да, если я здорова и у меня нормальный иммунитет, с людьми работаю не в тесном контакте, по ресторанам, концертам не хожу, - и зачем мне в себя заливать экспериментальную вакцину...? Почему я не имею права подождать, пока она перестанет быть экспериментальной..?

А, ну да, чтобы не так было обидно тем, кого обязали. Все равны же. Как бы.

[Ren]

Аргумент про экспериментальные лекарства напоминает известный ныне фейк про сыворотку от бешенства и Пастера.



Авторы забыли упомянуть, что Пастер 4 года экспериментировал на животных и так и не перешел на людей, пока к нему не привели укушенного (читай - приговоренного к смерти) мальчика.

[Соседка]

Ren, вы предлагаете начать выделять коронавирус из мокроты больных ковидом? Натюр-продукт, так сказать.

[tyupa]

Надо еше предупреждать чтобы не пили очень горячии, а то ожог можно получить...

Да, это конечно же большое упущение с моей стороны. Написала «некрепкий», нужно было ещё добавить «тёплый».

[vetka-ferney]

Roudoudouce, какие хронические эффекты предполагаются?
Матричная РНК не может встроиться в ДНК, она не может попасть в ядро клетки. Липидная оболочка сделана таким образом, что она деградирует в цитоплазме. Клетки, в которые внедрились частицы вакцины будут атакованы Т-киллерами и погибнут.
Количество вводимых частиц, если мне не изменяет память, 100 млн. Количество зараженных клеток у больного в пик болезни от 1 до 10 миллиардов.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....16.20232009v1

[EHOT]

Вы, как и ЕНОТ не понимаете, что у здорового и у больного человека раппорт польза/риск смещен. Особенно, у тяжело больных с плохим прогнозом.

Так мы по этои причине и стараемся оставаться здоровыми.