Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #361
Старое 25.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для IrinaH
 
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.726
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Des virologues néerlandais mettent en garde : "Le variant Delta se propage également via les personnes vaccinées "
Никто этого и не отрицает, выделенное слово тут немаловажно.
Распространять и мутировать-это не то же самое. Просто некоторые утверждают, что вирус мутирует в привитых людях.
IrinaH вне форумов  
  #362
Старое 25.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
"Нормальную жизнь" каждый понимает по своему.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #363
Старое 25.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Des virologues néerlandais mettent en garde : "Le variant Delta se propage également via les personnes vaccinées "
Никто этого и не отрицает, выделенное слово тут немаловажно.
А у меня впечатление, что в головах людей - прочная связь «вакцина=полное отсутствие рисков».
Baila-baila вне форумов  
  #364
Старое 25.07.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.535
Посмотреть сообщениеswerchok пишет:
другие (кто имеет ум) - к нормальной, гораздо лучшей чем раньше, жизни.
И кто такой умный, что всех так разделил?

Судя по всему, большая часть учёных и практикующих врачей умом не обладают?
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #365
Старое 25.07.2021, 13:10
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
maman N, сегодня вас обязали поставить вакцину. А завтра вашей дочери запретят делать аборт, а послезавтра - женщине после трех детей перевяжут трубы. И все под благовидными предлогами и лозунгами.
Есть книга "Рассказы служанки". Мне казалось абсолютно невозможной история, рассказанная там. Теперь я не так уж уверена
IdaLou вне форумов  
  #366
Старое 25.07.2021, 13:11
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Свобода распоряжаться своим телом по своему разумению - одно из таких прав.
Причём тут это право? Права и свободы одного человека важны только, если это не мешает правам и свободам других. Если мешает, то государство обязано вмешаться и защитить. Это отличие правового государства от анархии и, "делаю, как мне хочется".
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #367
Старое 25.07.2021, 13:11
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеIrinaH пишет:
Просто некоторые утверждают, что вирус мутирует в привитых людях.
У вас есть доказательства обратного?
IdaLou вне форумов  
  #368
Старое 25.07.2021, 13:12
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Причём тут это право? Права и свободы одного человека важны только, если это не мешает правам и свободам других.
Чем моя непривитость помешает вам, если вы привиты?
IdaLou вне форумов  
  #369
Старое 25.07.2021, 13:12
Мэтр
 
Аватара для IrinaH
 
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.726
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
У вас есть доказательства обратного?
Да, мой муж, который работает с этим уже 40 лет, в том числе пишет статьи на эти темы. Он привился в первых рядах.
IrinaH вне форумов  
  #370
Старое 25.07.2021, 13:13
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Сан. пропуск - это не только вакцина. В обществе невозможно быть полностью свободным и иметь только права и свободы, но не иметь обязанности. Любая личная свобода ограничена раками прав и свобод других граждан. Сейчас явно большинство прививается и хочет, чтобы государство их защитило. Это факт. Противников мер меньшинство. Демократический перевес у большинства.
Это все правильно, но вопрос в том, что сегодня назвать защитой. Я бы тоже хотела, чтобы меня защитило государство, от посягательств на базовые права человека, но оно само является инициатором этих посягательств. Если оно само не соблюдает свои же законы, то тем самым освобождает меня от обязанностей в его отношении.
Baila-baila вне форумов  
  #371
Старое 25.07.2021, 13:15     Последний раз редактировалось maman N; 25.07.2021 в 13:30..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А у меня впечатление, что в головах людей - прочная связь «вакцина=полное отсутствие рисков».
Я вижу не привитых людей, в головах которых полное отсутствие рисков.

IdaLou, Никто не уверен, что завтра он будет жить. Я общалась с одной дамой, которая защищала право женщин распоряжаться своей жизнью. Я ей написала, что никогда не известно, когда прервётся жизнь и она мне не ответила потому что её жизнь оборвалась внезапно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #372
Старое 25.07.2021, 13:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.408
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Чем моя непривитость помешает вам, если вы привиты?
тем, что вы разносчик вируса
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #373
Старое 25.07.2021, 13:18
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Чем моя непривитость помешает вам, если вы привиты?
Если смотреть статистику, не привитые болеют в более тяжёлой форме, вынуждая общество уделять им больше внимания, чем большинству.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #374
Старое 25.07.2021, 13:20     Последний раз редактировалось tyupa; 25.07.2021 в 13:24..
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
maman N, сегодня вас обязали поставить вакцину. А завтра вашей дочери запретят делать аборт, а послезавтра - женщине после трех детей перевяжут трубы. И все под благовидными предлогами и лозунгами.
Есть книга "Рассказы служанки". Мне казалось абсолютно невозможной история, рассказанная там. Теперь я не так уж уверена
Вам легче становится от фантазий на тему «нас всех закопают живыми/перекроют кислород/итд»? Какое-то извращённой мышление. Я конечно же понимаю, что Вы Тэффи/Друпи/Ноэми/байла/рудудус и компани, понаписавшие здесь кучу постов - вы все умнее, обрадованнее, у вас у всех аналитический склад ума на диване, а все остальные - дебилы и ведомые/внушаемые. Только «дебилы» свободны в своих передвижениях, не сидят сутками в интернете, не отменяют отпуска, обещанные детям (хотя есть и запредельно «интеллектуальные», кто второе десятилетие дальше 100 км от своей бочки не выезжал ).
tyupa вне форумов  
  #375
Старое 25.07.2021, 13:21     Последний раз редактировалось maman N; 25.07.2021 в 13:27..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Если оно само не соблюдает свои же законы
У прав не может НЕ быть ограничений. Просто Вы не согласны, что конкретное Ваше право ограничено. Государство обязано защитить граждан, особенно в период эпидемий. В чём по Вашему государство не соблюдает законы? ЧС предусмотрены законом и осуществляются в рамках законов. Вас не смущает то, что ограничено право слушать громко музыку, особенно ночью? Многим не нравится, что ограничивают их вот эту свободу. А Вам не нравится сан. пропуск.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #376
Старое 25.07.2021, 13:28
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
нас всех закопают живыми
Не иначе.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #377
Старое 25.07.2021, 13:30
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.846
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Если смотреть статистику, не привитые болеют в более тяжёлой форме, вынуждая общество уделять им больше внимания, чем большинству.
И, может быть, занимать место в реанимации неделями
Izumka вне форумов  
  #378
Старое 25.07.2021, 13:33
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.301
Посмотреть сообщениеIrinaH пишет:
Распространять и мутировать-это не то же самое. Просто некоторые утверждают, что вирус мутирует в привитых людях.
А он не мутирует? Ноэми выше объясняла, что вирус мутирует и в привитых, и в непривитых. В непривитых он мутирует хаотично, в привитых выживают только вакцинорезистентные штаммы. Я неправильно поняла?
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #379
Старое 25.07.2021, 13:33
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
тем, что вы разносчик вируса
И? Что вам от того, если вы привиты? Не говоря о том, что привитые тоже разносят
IdaLou вне форумов  
  #380
Старое 25.07.2021, 13:34
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
И, может быть, занимать место в реанимации неделями
Ну, по образу и подобию требования 100% гарантии от побочки после вакцины, можно сделать встречное предложение - расписка, что в случае заболевания реанимация не понадобится.
Соседка вне форумов  
  #381
Старое 25.07.2021, 13:34
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
И, может быть, занимать место в реанимации неделями
Когда другим может быть надо срочно в реанимацию, не получит помощь или будет ждать дольше. Отмены плановых операций для всех в то время, как кто-то флагами своей свободы машет. Вакцинация не обязательная кстати.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #382
Старое 25.07.2021, 13:35
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Только «дебилы» свободны в своих передвижениях,
Пока свободны
IdaLou вне форумов  
  #383
Старое 25.07.2021, 13:35
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
тем, что вы разносчик вируса
А вы так в этом уверены ?вакцинированые тоже разносят
Alenka2018 вне форумов  
  #384
Старое 25.07.2021, 13:36
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
В непривитых он мутирует хаотично, в привитых выживают только вакцинорезистентные штаммы.
Это было предположение Енота, с которым согласились. То есть всё умозрительно и чисто гипотетически. Почему это воспринимается без малейшего статистического подтверждения?
Соседка вне форумов  
  #385
Старое 25.07.2021, 13:38
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
И, может быть, занимать место в реанимации неделями
А вы уверены на 100 процентов, что статистика правдивая ,говоря что не вакцинированные болеют в более тяжёлых формах и чаще ?
Alenka2018 вне форумов  
  #386
Старое 25.07.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
не привитые болеют в более тяжёлой форме, вынуждая общество уделять им больше внимания, чем большинству.
Согласна подписать бумагу, что если тяжело заболею ковидом - меня не лечить. Заодно можно перестать лечить тех, кто курил и у него рак лёгких. Тех, кто сел за руль пьяным и пострадал в аварии. Тех, кто накурился и получил травму.
IdaLou вне форумов  
  #387
Старое 25.07.2021, 13:39
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Пока свободны
Когда всех закопают, будет уже всё равно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #388
Старое 25.07.2021, 13:39
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Когда другим может быть надо срочно в реанимацию, не получит помощь или будет ждать дольше. Отмены плановых операций для всех в то время, как кто-то флагами своей свободы машет.
Енот и часть форумчан переболели, но реанимаций не занимали.
IdaLou вне форумов  
  #389
Старое 25.07.2021, 13:40
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Согласна подписать бумагу, что если тяжело заболею ковидом - меня не лечить. Заодно можно перестать лечить тех, кто курил и у него рак лёгких. Тех, кто сел за руль пьяным и пострадал в аварии. Тех, кто накурился и получил травму.
Расписку люди дают только за себя.
И разве сейчас во Франции (в Европе, мире) пандемия заразных ДТП, курильщиков?
Соседка вне форумов  
  #390
Старое 25.07.2021, 13:40
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Согласна подписать бумагу, что если тяжело заболею ковидом - меня не лечить. Заодно можно перестать лечить тех, кто курил и у него рак лёгких. Тех, кто сел за руль пьяным и пострадал в аварии. Тех, кто накурился и получил травму.
А также те которые вакцинировался и так как был осведомлён о побочном эффекте бесплодия ,отказаться государству оплачивать PMA ,которое на секундочку тоже не копейку стоит
Alenka2018 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 04:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX