Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.07.2021, 15:06
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.381
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Так пока не проголосовали за все это, вроде, 17 июля будут голосовать.
Сегодня слышала от нескольких человек, что мест на вакцинацию на ближайшее время нет, все расхватали, висят даты на середину и конец августа и сентябрь, либо езжай в репеи, в другие города. Удивительно все - давайте все быстро, через полмесяца все, а мест для желающих и для тех, кто вынужден по долгу службы, нет. Так обеспечь, ёлки-палки, снчала, а потом уже людей доставай своими пассами.
У нас ближайшая запись на вакцинацию в большом прививочном центре с понедельника. И десятки записей свободны на каждый день. В деревенских аптеках на август - для тех, кому влом ехать 10 минут на машине до прививочного центра.
liina вне форумов  
  #2
Старое 15.07.2021, 15:17
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.356
ЕНОТ, я видела у вас были часты графики и статистика в арсенале, вот как Вы думаете, будет статистика по зараженным в период с начала речи президента и до введения ужн платных тестов в августе? Ведь те, кому нужен пас пока ещё куда-то выбираются. Может быть они никому не будут мешать, все-таки?
Кстати, в продовольственный магазин или автобус ещё можно зайти бесплатно и слиться в экстазе с теми, кто привит, а рядом с теми же в ресторане уже нельзя чашку кофе выпить?
etoile 282 вне форумов  
  #3
Старое 15.07.2021, 15:41     Последний раз редактировалось lipa1; 15.07.2021 в 16:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеetoile 282 пишет:
Кстати, в продовольственный магазин или автобус ещё можно зайти бесплатно и слиться в экстазе с теми, кто привит, а рядом с теми же в ресторане уже нельзя чашку кофе выпить?
Так если в кафе менее 50 мест, нет требования по паспорту и тесту. Или не так?
Я после террактов уже на автомате не хожу ни в ТЦ, ни в большие рестораны. Да и комфортнее в маленьких, на 5-7 столиков.

Посмотреть сообщениеetoile 282 пишет:
В метро ро и общественный транспорт с магазинами продовольственными тоже закроют доступ, выходит?...
Но не закрыли! Енот прав в том, что абсурдные меры никому не нужны. Но можно вот просто ориентироваться на запланированные цифры - сказано по странам ЕС о вакцинации 60-70 %. Под этими процентами - модели, рекомендации сонма экспертов, целая армия людей и куча средств. Так что это решение сейчас и отрабатывается - нажим именно от того, что произошел сбой, народ не пошел массово прививаться. Было бы странно, если власть отказалась бы от своих же планов. Большой изъян в этой кампании - сырость вакцин, противоречивость информации о побочных эффектах и, главное, что государство не берет на себя ответственность за последствия для конкретного человека от побочных эффектов. Ведь людям важно знать, что государство не бросает их в этой ситуации. Избрали другую тактику - сомневающихся назвали мракобесами и не разрешили ходить в музеи. Но так или иначе, этих сомневающихся как раз не более 30%. Отсюда не 100% вакцинация, а только 70%. И вот этих 30% сомневающихся или убежденных в своей точке зрения на вакцинацию, что - остановят запреты на походы в музеи? Думаю, что заставит их передумать только конкретная ситуация, когда без прививки никак. А это - единицы, то есть сотые доли процентов. Так что нажима больше не будет, чем он уже есть, так думаю.
lipa1 вне форумов  
  #4
Старое 16.07.2021, 08:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
сырость вакцин
Есть видеоинтервью с ученым, участвовавшим в разработке спутника, в котором он говорит и том, почему получилось быстро ( ИМХО, это можно экстраполировать и на другие вакцины, пфайзер, модерну).
Возможно, кого-то в отношении вакцинации успокоит и книга "Иммунитет, как у тебя дела?".
irinane вне форумов  
  #5
Старое 15.07.2021, 15:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Меня напрягает отсутствие выбора при навязанной обязаловке. Те Пфайзер , закупленный теми же людьми, что говорили, что маски не защищают и не нужны, мне нужно втюхать под благим предлогом, зато китайскую и российскую векторные вакцины мне нельзя. Есть куча вакцин, вот их и разрешайте.
Кстати, читала, что на Кубе вакцину - пшикалку в нос разработали. От правда, пшикнула бы себе кубинскую вакцину, так нИззя. Шуруй Пфайзер или Модерну.
Vary вне форумов  
  #6
Старое 15.07.2021, 15:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
https://www.visiontimes.fr/actualite...-anti-covid-19

Кому интересно, ищите с ним видео, он рассказывает от и до, что происходит в организме после ввода вакцины.
Lubasha вне форумов  
  #7
Старое 15.07.2021, 16:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Для тех, кто понимает английски. О том, что вакцина НЕ остается в руке, как предпологалось, а рашодится по всему организму, о спайковом протеине, ктооый, как оказалось, совсем не безопасный и о микро комках в крови, которые не видны на обычно скрининге, но они есть...

Всем здоровья..

http://odysee.com/@BretWeinstein:f/h...n-three-easy:0
Lubasha вне форумов  
  #8
Старое 15.07.2021, 16:43
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Для тех, кто понимает английски. О том, что вакцина НЕ остается в руке, как предпологалось, а рашодится по всему организму, о спайковом протеине, ктооый, как оказалось, совсем не безопасный и о микро комках в крови, которые не видны на обычно скрининге, но они есть...

Всем здоровья..

http://odysee.com/@BretWeinstein:f/h...n-three-easy:0
Насколько я понимаю, это первый раз вакциной залезли так далеко в иммунную систему человека. Предыдущие вакцины были основаны на других принципах воздействия ?
timofeev вне форумов  
  #9
Старое 15.07.2021, 17:05
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.750
Lubasha,
А вот другое мнение о мрнк вакцине, спайкбелке (которого в самой вакцине и нет, там только "программа" на его производство самим организмов) и тд - https://www.reuters.com/article/fact...-idUSL2N2O01XP
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
  #10
Старое 15.07.2021, 17:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
свинка,
Послушайте , если будет время и желание видео, которое я привела выше.

Они там очень популярно обьясняут (так и надо обьяснять), почему (ваша сстлкa) :

“So far, there is no scientific evidence available that suggests spike proteins created in our bodies from the COVID-19 vaccines are toxic or damaging our organs,”

Система "сигналов тревоги" работает так, что до них просто не доходят все эти случаи странных выкидешей, инфарктов, трясущихся рук, слепоты, паралича, миокардита, итд итд у людей. Потому что на столько у всех уверенность в "безопасности" вакцины, что нико и не думает связывать.

Было б не так страшно, если б это все не было так просто, на самом деле...
Я не верю в заговор, но я верю, что вакцина - это бомба замедленного действия.
С заговором я ничего не могу поделать, но не дать себя уколоть - могу.
Lubasha вне форумов  
  #11
Старое 15.07.2021, 17:34
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.750
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
я верю, что вакцина - это бомба замедленного действия
Это безусловно полное ваше право, но и право других знать, а не только верить. Вы даёте ссылки, которые подтверждают вашу веру, а иную информацию считаете недостаточно доказанной... И это тоже ваше право. В вопросах веры я не сильна, поэтому больше давать вам ссылки, противоречащие вашим верованиям, я не буду...
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
  #12
Старое 15.07.2021, 17:37
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
В вопросах веры я не сильна, поэтому больше давать вам ссылки, противоречащие вашим верованиям, я не буду...
svinka, давайте, пожалуйста.Ведь их читают другие люди.
Я Вам очень благодарна за Ваши ссылки.
libellule вне форумов  
  #13
Старое 15.07.2021, 17:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
Вы даёте ссылки, которые подтверждают вашу веру
Я могу сказать ровно противоположное ... что вы даете только то, что соответсвует вашей вере... просто развернуть диаметрально стрелки.
и к чему мы придем?
Я свою позицию давно подчеркнула.
Слова "не доказано" никек не дает ЗНАНИЕ ТОГО, ЧТО ЭТОГО НЕТ.
Я вам ответила тем, ПОЧЕМУ это не доказано - со слов УЧЕНЫХ, которы работают во всех этих высших инстанциях. Только и всего.
Lubasha вне форумов  
  #14
Старое 15.07.2021, 16:36
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.341
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #15
Старое 15.07.2021, 16:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
Так можно же тест сделать. Секретари врачей присылать направления будут, скорее всего, ибо визит к врачу в больницу это не "комфорт", а необходимость. Видимо, тот же МРТ можно будет сделать только с тестом.
А в кабинеты врачей " в городе" тесты не нужны вообще.
Что касается госпитализации, даже амбулаторной, то тест уже давно нужен, здесь ничего нового.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #16
Старое 15.07.2021, 16:46
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.341
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Так можно же тест сделать. Секретари врачей присылать направления будут, скорее всего, ибо визит к врачу в больницу это не "комфорт"
Ну это понятно, что какой-то выход найти можно при желании, просто удивляет, что так лихо все за всех решили.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #17
Старое 15.07.2021, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.439
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Что касается госпитализации, даже амбулаторной, то тест уже давно нужен, здесь ничего нового.
__________________
Да но он бесплатно дeлается. По рецепту.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #18
Старое 15.07.2021, 17:04
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Да но он бесплатно дeлается. По рецепту.
Так для посещения врачей он и останется бесплатным, как и тесты для тех, у кого симптомы. Просто секретарь врача будет присылать этот самый рецепт. Речь идёт о тестах, чтобы в кино , в ресторан и в отпуск поехать - о тестах «комфорта», их сделают платными.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #19
Старое 15.07.2021, 17:45
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Так для посещения врачей он и останется бесплатным, как и тесты для тех, у кого симптомы. Просто секретарь врача будет присылать этот самый рецепт. Речь идёт о тестах, чтобы в кино , в ресторан и в отпуск поехать - о тестах «комфорта», их сделают платными.
Это же сколько новых рабочих мест ?
timofeev вне форумов  
  #20
Старое 15.07.2021, 16:49     Последний раз редактировалось timofeev; 15.07.2021 в 16:58..
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
70% благополучно привьются, оставшиеся 30 это те, которым противопоказана прививка такого рода. Беременные войдут в эту категорию. При посещении больницы у них будут мерить температуру лазерным градусником.
А вообще это типичный американский метод, вначале закошмарить а потом дать в зад. И все от радости обделаются.
timofeev вне форумов  
  #21
Старое 15.07.2021, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.439
тимофеев, В Штатах и в Канаде прививают и беременных, и детей. И нас все это ждет.
Мне так забавно, что люди реально думают - вот сделаю две дозы Файзера, и - свобода! Да нифига. Потом посоветуют улучшить эффект третьей дозой. И чтвертой. Потом посоветуют укрепиться уколом с сомнительными витаминами. Потом скажут что каждый месяц нужно выпить две таблетки плюс один суппозитуар - не беспокойтесь, бесплатно плюс билет в кино! Потом - пятая доза. Дальше дофантазируйте сами. Белые тапочки и и букетик от СЕКЮ прилагаются . Главное - верить!
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #22
Старое 15.07.2021, 17:00
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Потом посоветуют улучшить эффект третьей дозой
Уже. Макрон сказал, что для части населения двух доз не хватает и в сентябре им нужно будет сделать третью.
IdaLou вне форумов  
  #23
Старое 15.07.2021, 17:03
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.439
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
70% благополучно привьются, оставшиеся 30 это те, которым противопоказана прививка такого рода. .
Я вот начала прояснять этот вопрос. Пока мой женералист ничего путного мне не сказал. Хотя раньше считал что моему сыну не надо делать никаких прививок, и был уверен что проблем с этим нет. Теперь он в какой-то растерянности и не знает что делать.... механизма пока нет отказа от этой прививки по медпоказаниям.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #24
Старое 15.07.2021, 16:59
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
Мне предлагали прививку в третьем триместре, но не настаивали. Посещение было в маске. Во время родов делали тест и мне, и мужу. Тест был отрицательный, но мы оставались в масках.

Надеюсь, для беременных все так и останется.
IdaLou вне форумов  
  #25
Старое 15.07.2021, 17:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Nitochka
 
Дата рег-ции: 19.07.2020
Откуда: Киев-Брест
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
вообще то, беременные, начиная со 2 треместра в приоритете на вакцинацию. Считается, что они в группе риска
со 2 апреля,

https://ansm.sante.fr/dossiers-thema...mmes-enceintes
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая.

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред
Nitochka вне форумов  
  #26
Старое 15.07.2021, 17:32
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот подумалось- чтобы в больницу нужен пасс, интересно, а беременные, которые наблюдаются в больнице получается тоже должны сделать прививку?
Так беременных уже давно прививают, они были в группе риска.
Roudoudouce вне форумов  
  #27
Старое 15.07.2021, 17:37
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Так беременных уже давно прививают, они были в группе риска.
Моя врач сказала, что мне можно не прививаться. Так как по остальным факторам (вес, возраст, давление) я не в группе риска. Но выписала рецепт на Пфайзер и сказала на моё усмотрение. Но это было до дельты
IdaLou вне форумов  
  #28
Старое 15.07.2021, 17:18
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.439
Да я с ним спорить не стала. Будем посмотреть. Но закупиться в конце июля нужно будет. А потом надеюсь рассосется.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #29
Старое 15.07.2021, 17:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.11.2013
Откуда: Albi
Сообщения: 1.252
В мире перестали существовать любые диагнозы кроме коронавируса !!!!! У нашего котенка неделю назад начался извините понос. Ну все равно нужно было идти к ветеринару делать прививки , в общем пошли.... Врач делая круглые глаза заявляет что у кошки коронавирус и все плохо , скоро ей станет хуже и все . Но мои старшие дочки невинно спрашивают: а может это глисты ? Врач: ну от глистов я конечно ей дам лекарство, но это вирус нужно делать анализ крови ??? тесты!! В общем дали мы ей таблетку от глистов , почти попрощались с несчастным животным. Через день . о чудо! Киса перестала часто бегать в туалет, веселая , ест за двоих и радуется жизни
__________________
26.03.2000 х 2
19.05.2005
27.07.2013
lilah вне форумов  
  #30
Старое 15.07.2021, 19:01
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеlilah пишет:
В мире перестали существовать любые диагнозы кроме коронавируса !!!!! У нашего котенка неделю назад начался извините понос. Ну все равно нужно было идти к ветеринару делать прививки , в общем пошли.... Врач делая круглые глаза заявляет что у кошки коронавирус и все плохо , скоро ей станет хуже и все . Но мои старшие дочки невинно спрашивают: а может это глисты ? Врач: ну от глистов я конечно ей дам лекарство, но это вирус нужно делать анализ крови ??? тесты!! В общем дали мы ей таблетку от глистов , почти попрощались с несчастным животным. Через день . о чудо! Киса перестала часто бегать в туалет, веселая , ест за двоих и радуется жизни
Лила, ну нет уже сил ваш бред читать! У кошек давным-давно диагностируют коронавирус, который НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ПРОЧЕГО С ЧЕЛОВЕЧ4ИМ.

Это чисто кошачьий вирус, даже собакам не передается, и очень часто проявляется в расстройствах пищеварения (хотя могут быть и формы, вызывающие тяжелый ФИП). Он очень распространен в кошачьей популяции.

Ну даже если ошибся ваш ветеринар, хотел перестраховаться, или действительно у вашего котенка коронавирусный газтроэнтерит в легкой форме, зачем все это тащить в эту тему??

Нааверняка и остальные ваши страшилки, если разобрать, из той же серии.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 12:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX